> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: > Все понятно, проще говоря - вы этим сумбурным, туманным, пространным и маловразумительным текстом пытаетесь скрыть очевидный и более чем наглядный факт того, что вы не в состоянии объяснить где же именно в современном Китае есть якобы какой-то там социализм. Я вам говорю ясно. Вам и таким как вы, что такое социализм объяснить не возможно, quoted1
))idealist, капиталисдическому троллю что-то объяснять - всё равно что втолковывать волку, что ягнятину жрать не хорошо.
> Социализм загнулся по всей планете и он более эффективен!)
> С этим предлагается поспорить?.. Это как доказывать, что плуг - эффективнее трактора. Возникает вопрос - а почему же тогда все пашут на тракторах?))))))))) > Если плуг крут - пашите им! Пашите лошадью, или сами запрягайтесь!)))))) > Если социализм крут, то.. где он?) Где его потрогать можно? Почему его все выкинули на помойку? Почему все выкинули на помойку все вещи, произведённые при социализме?)))) quoted1
Загнулся. Ну либералы как всегда слепы. Занулся не социализм, а первые его воплощения. А социализм наоборот только разошелся по всей планете. Хотя пока находиться на вторых ролях, но он уже неотъемлемая часть любого капиталистического развитого государства. А где его нет там обычно капитализм чуть ли не в рабовладельческий строй превращается, а это страны третьего мира. Да и загнулся он не надолго,это все больше видно то как мир в развитых странах краснеет, а капиталисты смыкают зубы. Все только начинается. Прочтите предыдущий пост к Натали. Он и вас касается.
Ааа... Ты об этом. ))) Это, конечно же, очень забавная история. )) Всевозможные африканцы, в прошлом веке начали визжать, что европейцы-колонизаторы не дают им жить, как "белые люди". Они, видимо, забыли, что без европейцев они до сих пор дохли бы, как мухи без электричества, антибиотиков, современной медицины и других достижений западной цивилизации. Европейцы послушали этот визг, плюнули и ушли, оставив Африке самоуправление. И что же случилось? Сюрпрайз, сюрпрайз... жить стало не лучше, а намного хуже, и до уровня белых людей очень даже далеко. "Вдруг" оказалось, что людоед из племени "тумба-юмба", который стал называться президентом не способен нормально управлять страной. Войны, геноцид, голод, нищета, коррупция - это удел современной Африки после долгих десятилетий независимости. Кто же теперь виноват в бедах несчастных негров? Надо что-то придумать, вот и придумали "Неоколониализм". Как обычно, убогие вместо того, чтобы искать корень зла в себе, ищут виноватых на стороне. Это верный рецепт к продолжению нищеты и разрухи.
>> Немцы-капиталисты работают. > В конторах, банках, на биржах... quoted1
Ага, ведь всем известно, что BMW, Volkswagen, Opel, Audi, Mercedes, Bosch, Siemens и т.п - это всемирно известные банки и конторы. ))
>> Те кто хорошо работают, получают хороший доход, и наоборот. > Н-надцатый раз: рабы плохо живут, потому что плохо работают. quoted1
Да, вспоминаю. В совковой терминологии люди, работающие в частном секторе и получающие гораздо более справедливое вознаграждение за свою работу, называются "рабами". Логики в этом нет никакой, но смешно ))
>> Им выгодно работать хорошо, поэтому и уровень жизни у них высокий. > И это мы слышали. Про то, как прекрасно работают в Москве, и как плохо на Сахалине и в Тюмени. quoted1
А что в этом удивительного? Инициативные люди стараются быть в центре, там, где есть больше возможностей получить хорошее образование и проявить себя. На периферии, как правило, остаются люди инеретные. Неудивительно, что и уровень жизни там соответствующий, но многих это устривает.
>> В совке же зарплата не зависела качества работы, не было стимула, поэтому большинство людей разучилось работать и совершенствовать свои способности. > С тем же успехом вместо "совке" можно поставить "рашке", "гермашке"... quoted1
>> Да нет. В "Гермашке" как раз стимул есть. quoted2
>За счёт зверского контроля за соблюдением самого строгого в мире трудового законодательства, опять же. quoted1
Нет, давай лучше будем пьянствовать на работе, прогуливать рабочие дни, а во время рабочего времени бегать по магазинам за туалетной бумагой. Ну, как в совке.
>>> Да нет. В "Гермашке" как раз стимул есть. quoted3
>>За счёт зверского контроля за соблюдением самого строгого в мире трудового законодательства, опять же. quoted2
>Нет, давай лучше будем пьянствовать на работе, прогуливать рабочие дни, а во время рабочего времени бегать по магазинам за туалетной бумагой. > Ну, как в совке. quoted1
Как хотите. Но что будете получать - не знаю. Впрочем, есть такие должности.. на работу как на праздник. Самосвалами вывозят, а попадёшься с медяшкой - выгонят сразу!
>Они, видимо, забыли, что без европейцев они до сих пор дохли бы, как мухи без электричества, антибиотиков, современной медицины и других достижений западной цивилизации.
Первые батарейки нашли на раскопках не то Шумера, не то Вавилона, медицина пришла в Европу как раз из Африки... Так что давайте, платите дань рабами Ираку и Египту!
>Войны, геноцид, голод, нищета, коррупция - это удел современной Африки после долгих десятилетий независимости.Кто же теперь виноват в бедах несчастных негров?
>Ага, ведь всем известно, что BMW, Volkswagen, Opel, Audi, Mercedes, Bosch, Siemens и т.п - это всемирно известные банки и конторы.
Так же известно, что всё это работает отнюдь не на местном сырье, а сырьё покупается за деньги (бумагу) напечатанные самими колониалистами. Да и, ЕМНИП, тех же фольксвагенов в Китае делается больше, чем в Европе.
>А что в этом удивительного? Инициативные люди стараются быть в центре, там, где есть больше возможностей получить хорошее образование и проявить себя.
Мы об образовании или о работе? И что производят в Москве Ваши "инициативные"?
> Нет, давай лучше будем пьянствовать на работе, прогуливать рабочие дни, а во время рабочего времени бегать по магазинам за туалетной бумагой.Ну, как в совке. quoted1
Не, давайте лучше просиживать штаны в офисах, как кошерные немцы.
> .... во--о....двойная моралочка кое у кого.... >
> Тут на ветке ь Наблюдатель ФРГ ("капитализм") позитивно ставит.... > > А на "своей" ветке постоянно тыкают Остапу ".....чего мол среди убийц в Германии......... ......) живёшь и немецкие сосички уплетаешь....." quoted1
Поди почитай для начала, что такое "двойная мораль". Экономика Германии давным давно является одной из самых сильных в мире, и это никак не связано с теми чудовищными преступлениями, совершенными немцами 70 лет назад. Те, кто уехал в Германию в 90-х и 00-х годах добровольно поехал прислуживать чудовищам, которые участвовали в этих преступлениях, платить налоги на их пенсии и медобслуживание, дышать с ними одним воздухом. Да, я презираю таких людей, продавших память предков за пару баварских сосисок.
> С этим предлагается поспорить?.. Это как доказывать, что плуг - эффективнее трактора. Возникает вопрос - а почему же тогда все пашут на тракторах?))))))))) quoted1
Специально для притырков - напоминаю: даже "на тракторе" - всё равно пашут ПЛУГОМ!
> Если плуг крут - пашите им! Пашите лошадью, или сами запрягайтесь!)))))) quoted1
Да, плугом можно пахать и БЕЗ трактора... а вот "трактором без плуга" - землю вспахать у тебя НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Грубо говоря: ты можешь иметь хоть 1000 тракторов - но БЕЗ ПЛУГА (или другого какого навесного оборудования) ты умрёшь с голоду...
> Если социализм крут, то.. где он?) Где его потрогать можно? quoted1
1. Социализм - намного ДРЕВНЕЕ капитализма. Он - как воздух вокруг тебя: вроде бы неощутим - но без него человечество выжить не в состоянии. Поясняю: отдельный человек - вполне может и "без социализма прожить"... некоторое время. Человеческое общество - "без социализма" выжить не сможет по простой причине - оно ПЕРЕСТАЁТ БЫТЬ ОБЩЕСТВОМ, превращаясь в хаос индивидуумов (которые, к тому же - БЫСТРО ВЫМИРАЮТ в ходе "войны всех против всех"). Ничего личного, как говорится... но по сути своей "капитализм" - всего лишь ПАРАЗИТ СОЦИАЛИЗМА (что в 17 веке - что в 20): воспользовавшсь созданной социализмом базой - "капитализм" (как особая структура общественных отношений) всего лишь позволяет ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ ПОТОКИ материальных благ В НЕСКОЛЬКО КАРМАНОВ, ограбив при этом всё остальное общество. 2. "Потрогать социализм" ты можешь в большинстве человеческих семей: нормальные родители детей кормят/поят/одевают/лечат/учат вовсе НЕ "в рамках рыночных отношений"...
> Почему его все выкинули на помойку? Почему все выкинули на помойку все вещи, произведённые при социализме?)))) quoted1
Ну и кто тут "выкинул социализм на помойку"? Или хотя бы - "все вещи, произведённые при социализме"? Или (к примеру) все российские ТЭЦ/ГРЭС/АЭС/ГЭС и все линии электропередач - ты "вещами, произведёнными при социализме" отчего-то не считаешь? Электричество тебе домой в аккумуляторах привозят?
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >Те, кто уехал в Германию в 90-х и 00-х годах добровольно поехал прислуживать чудовищам, которые участвовали в этих преступлениях, платить налоги на их пенсии и медобслуживание, дышать с ними одним воздухом.
> Да, я презираю таких людей, продавших память предков за пару баварских сосисок. = quoted1
Наблюдателю.
Ты = банальный ГЕРМАНОФОБ....
А германофобия,как и русофобия и проч.= прямые признаки РАСИЗМА и ....моральной ущербности личности....
Остап тебя ..."презирает".....?
Нет, Остапу как медику нельзя "презирать" ....больных людей....
Ты= болен....
И если вспомнить, что неприемным признаками фашизма был расизм и деление людей на "высшие" расы ("Иудея-наша земля, земля .. ....моих предков...."-=Наблюдатель), и унтерменш"(арабьё, хамазьня=Наблюдатель....) , то ничем Вы от ФАШИЗНИ .. ....НЕ отличаетесь......
> называются "рабами". Логики в этом нет никакой, но смешно )) quoted1
Рабами - то, конечно, афоризм, скорее всего. А вот Вы кем бы назвали дееспособных людей, работающих и содержащих чужого дядю? Вот Остап, не подумав, тоже сказал, что немцы-капиталисты работают, и если хорошо работают, то получают хороший доход. Правда не уточнил, грузчиками они работают или дворниками. И вообще ему не понятно, что капиталист по определению не может быть работником, работать. И, если он все-таки работает (директором своего предприятия, дворником ли, шорником), то за это ему выплачивается зарплата согласно штатного расписания, согласованного, как правило, с профсоюзами Вот если исключить эту его работу, то можно как-то обозначить чем он занимается и получает доход от этого занятия, а не от занятия (опять афоризм) рабов, или наемных работников. И как бы кто-нибудь обозначил РАБОТУ капиталиста, ну любую из жизни, желательно также ее расценки.