5 наиболее популярных антикоммунистических штампов
17:34 22.11.2013
17:37 22.11.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не, сначала мы к ним, проявим интернационализм и удавим тамошних буржуев!
> > Может быть лучше вам в Северную Корею, там буржуев нет и развитОй социализм, все как вас устраивает.
Меня таки тянет порезвиться в развитых странах! Сев.Корея поддержит. ))
17:38 22.11.2013
Вы это, на Маркса там ссыочку дайте, на Энгельса или старика Крупского хотя-бы, а не на писанину социал-оппортунистов.
17:42 22.11.2013
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
>
как вы считаете, пик-Ник, прокатило бы такое определение в СССР?)))
18:18 22.11.2013
Поясняю, что общественной собственностью на средства производства Маркс называл коммунизм, а не социализм. По-видимому, для Вас нет разницы в этих названиях, раз Вы за уши притягиваете определение к переходному периоду, о котором Маркс сказал:
"Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло" На основании этих и др. определений обознаены фазы посткапиталистических высших формаций. Поэтому легкомысленные высказывания типа частная собственность при переходном периоде должна отсутствовать - обязательно общественная - заблуждения и противоречат определениям марксизма.
18:27 22.11.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Может быть лучше вам в Северную Корею, там буржуев нет и развитОй социализм,
Северная Корея в изоляции может то, чего не может нынешняя Россия при капитализме.
В Северной Корее показали первый смартфон местного производства
Так что не надо тут ля-ля.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Такая вот буржуазия, не желает работать бесплатно. Ну во же коммунист , Артем, наверное за пайку трудитесь ?
За пайку заключенные частных тюрем трудятся в нынешних США. Вы же не будете утверждать, что при капитализме трудятся за пайку?
“Мы так часто использовали лишение свободы в качестве основного средства наказания преступников, что в итоге у нас образовалась целая отрасль экономики, заинтересованная в высоком уровне преступности”, – произносит на первый взгляд парадоксальную фразу ученый-криминалист Университета Северной Флориды Майкл Халлетт.
Тюремный народ – даровая, а следовательно, желанная рабочая сила для бизнеса, особенно в условиях кризиса, оформившаяся в понятие “частная тюрьма”, где не нужно думать о страховках, бенефитах, пособиях по безработице, отпускных и адекватной затраченному труду зарплате. Не нужно бороться и с длинноязыкими профсоюзами. Хозяева частной тюрьмы заинтересованы, чтобы число осужденных не сокращалось, а год от года росло. И тюрем таких в США становится все больше и больше. Уже в 37 штатах 18 компаний используют труд заключенных. Самые крупные из них – Коррекционная Корпорация Америки (CCA) и ее основной конкурент GEO Group (бывшая Wackenhut). На их долю приходятся 3/4 невольничьего рынка страны и миллионные прибыли.
Американская корпорация исправительных учреждений CCA - это «Хилтон» индустрии частных тюрем. Многомиллиардный бизнес богатеет на наказаниях. Чем больше людей попадает за решётку и чем дольше они там содержатся, тем больше корпорация получает денег. В прошлом году доход компании, по некоторым данным, составил $1,7 млрд. На данный момент в тюрьмах США находится более двух миллионов человек. По этому показателю Америка обгоняет Китай, Россию и другие страны мира. Руководитель проекта Beyond Bars Джесси Лава отмечает, что владельцы подобных учреждений отлично понимают, что может приумножить их доходы. Им выгодны максимальные наказания за совершение преступлений ненасильственного характера. Они продвигают законы, благодаря которым за решётку могло бы попасть наибольшее количество людей. Борьба с оборотом наркотиков, обязательные по закону наказания и недостатки иммиграционной политики приводят к тому, что в заключении оказывается всё больше людей. У корпорации CCA есть около 90 тыс. тюремных мест в двадцати штатах. Во многих контрактах компании заранее прописано, сколько мест в тюрьме должно быть занято. «Установление квот на количество заключенных означает, что, если вы частная тюрьма и имеете контракт с правительством штата или местным правительством, то в вашей тюрьме будет находиться определенное число людей. Уровень преступности может снижаться – это неважно. Налогоплательщики находятся на крючке, и правительство также на крючке, оно должно заполнять вашу тюрьму заключенными» - отмечает Джесси Лава. Пока корпорации получают прибыль от содержания людей за решёткой, число узников в США вряд ли сократится.
Так что не надо тут пропагандой заниматься, Алекс.
При социализме за пайку или за бесплатно не работают. Зарплату трудящиеся получали. Только вот при Сталине она была напрямую связана с твоим результатом труда. Те же Стахановцы и МПЭ, а потом все больше уравниловкой становилась. Но при социализме профессор никогда не получал также как и уборщица, а директор института не получал в 20 раз больше профессора. А вот при капитализме - это норма для нынешней России.
18:47 22.11.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
> Это Вы по бедности китайцев определили? Или по каим иным признакам?
Для справки: минимальная ставка рабочего на китайском автозаводе составляет $ 388.
Если это бедность, то что тогда у нас?
19:00 22.11.2013
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Поэтому легкомысленные высказывания типа частная собственность при переходном периоде должна отсутствовать - обязательно общественная - заблуждения и противоречат определениям марксизма.
??? у нас при переходном периоде в СССР отсутствовала ч.с. на средства производства! Выходит, совецкое руководство извратило марксизм...)))))) Я так понимаю, что суть предложенного определения - подогнать Китай под термин "социализм"))) В Китае планируется резкое сокращение госсектора. Поглядим, что тогда запоют теоретики, какие ещё они выверты придумают...)))))))
19:30 22.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> ??? у нас при переходном периоде в СССР отсутствовала ч.с. на средства производства! > Выходит, совецкое руководство извратило марксизм...))))))
Хотите сохранить лицо? Похвально. Только речь шла о Вашем терпеливом высказывании о социализме, а не о СССР. Но идя Вам навстречу, сообщаю, что и в СССР ПРЕОБЛАДАЛА не частная собственность на средства производства. Но частная собственность на средства разрешалась законодательно: "ст.4 Конституции Латвийской ССР, утвержденной 25 августа 1940 г., ставила задачу «полного уничтожения эксплуатации человека человеком и построения социалистического общества». А ст.8 определяла, что «наряду с социалистической системой хозяйства в Латвийской ССР допускаются частные хозяйства единоличных крестьян, ремесленников и кустарей, мелкие частные промышленные и торговые предприятия в пределах, установленных законом». Аналогичные нормы содержались и в конституциях других новых советских республик.". Такое было и на территории России при СССР в отдельные периоды.
20:02 22.11.2013
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> ст.4 Конституции Латвийской ССР
интересно, а чего это Вы вдруг про Латвию? Живете там? Вообще-то в конституции СССР и 36-го года было упоминание про частную собственность, а вот после 60-го года частная собственность уже не признавалась, а была только личная, так как был принят курс на построение коммунизма. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Для справки: минимальная ставка рабочего на китайском автозаводе составляет $ 388.
может ссылочку приведете? Эта цифра фигурирует как средняя по стране параллельно с цифрой в 900 долларов по РФ
20:51 22.11.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Северная Корея в изоляции может то, чего не может нынешняя Россия при капитализме.
В Северную Корею запрещено поставлять только компоненты оружия массового поражения и предметы роскоши. Без ядерной бомбы и золотых унитазов для коммунистических бонз коммунизм не построишь ?
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> За пайку заключенные частных тюрем трудятся в нынешних США.
С чего вы взяли ? За деньги, lease labor был отменен в последнем штате еще в 1929м, этож не СССР с "методом Френкеля" когда пайка зависит от выработки.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> При социализме за пайку или за бесплатно не работают.
Да ? То есть труд за "трудодни" вы считаете платным ?
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Только вот при Сталине она была напрямую связана с твоим результатом труда
Ну дык, "лэнывый рюски мьюжык" не умел трудиться поэтому миллионами с голодухи мёр....
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Если это бедность, то что тогда у нас?
Китай повысит минимальную заработную плату, чтобы сократить количество бедняков, вынужденных жить менее чем на $1 в день. Сейчас в стране 128 млн таких жителей. Власти надеются, к 2015 году минимальная зарплата в стране должна составить 40% от среднего заработка городского жителя.
У нас , Слава Богу каждый 12й не живет менее чем на 32 рубля в день.
21:03 22.11.2013
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Хотите сохранить лицо? Похвально.
вы бы дали определение Маркса и дело с концом..)
21:09 22.11.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> В Северной Корее показали первый смартфон местного производства
И шо ? Предлагаете соревноваться с китайцами в клепании смартофонов ? У нас к сожалению нет сотен миллионов людей готовых вкалывать за еду в китайских условиях....
> Северная Корея в изоляции может то, чего не может нынешняя Россия при капитализме. > >
В Северной Корее показали первый смартфон местного производства >
> > > Так что не надо тут ля-ля.
Смартфон китайского производства. В Северной Корее только упаковывают.
23:09 22.11.2013
На самом деле для Раше,не нужен ,ни капит-зм ,ни соц-зм. В принципе Путин и строит средний строй. Только местные не врубаются.Хотя с моей точки зрения - ####2ц придет к 2050 -2100 году в любом случае,для русской нации.
