Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

5 наиболее популярных антикоммунистических штампов

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
22:07 25.11.2013
Supermax писал(а) в ответ на сообщение:
>Россия еще при Александре I (с 1822 г.) стала размещать государственные ценные бумаги во Франции.
И каким вопросом только НЕ владеет Супермах! Да любая страна вечно печатает какие-нибудь бумаги, где-то их размещает, чужие покупает, занимает, кредитует, перекредитует... Вон, сколько Кудрин в европейских и американских бумагах денег похоронил! Что, значит европейские и американские дикари всё строят только на русские деньги?
Опять же, а причём тут демидовская ж/д?

Supermax писал(а) в ответ на сообщение:
>Это так в русских общинах было. Большак, или Хозяин общины мог выкинуть.
Только не в русских, а в германских, не большак, а конунг, и не в лотерею, а в преферанс...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бульдозер.
Растропович


Сообщений: 1783
04:04 26.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проще говоря этим ясным языком вам говорят что вам объяснить где в Китае социализм да и вообще где он есть не возможно...
quoted2
>Потому что его в Китае, этого вашего социализма - просто нет.
quoted1
Ну а КПК (ком.партия Китая) существует чисто фиктивно? Иль вообще не существует?
> Ну и где здесь подтверждения того, что Зоя Космодемьянская поджтгала именно те дома, в которых в ту самую ночь находились немецкие солдаты? :
quoted1
А разве есть подтверждения с точностью до наоборот?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:09 26.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Потому что его в Китае, этого вашего социализма - просто нет.
Да уж. Тяжелый случай. А вам не про Китай говорят, вообще, а про социализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:25 26.11.2013
Бульдозер. писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а КПК (ком.партия Китая) существует чисто фиктивно? Иль вообще не существует?
quoted1
Существование или отсутствие КПК (ком.партия Китая) еще абсолютно не доказывает наличие в Китае какого-либо социализма. Тем более, что никто толком не может объяснить, что именно и по каким именно критериям и параметрам вообще называть социализмом.
> А разве есть подтверждения с точностью до наоборот?
quoted1
А вот это как раз есть. Ни в одном из подоженных ей домов немецких солдат в ту ночь не было. Именно местные жители, дома которых она поджигала, первыми и задержали ее. А уж потом передали ее прибывшему на место немецкому патрулю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:26 26.11.2013
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> А вам не про Китай говорят, вообще, а про социализм.
quoted1
А что это вообще такое? И что именно, как именно по каким именно критериям и параметрам, признакам и свойствам считать именно социализмом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бульдозер.
Растропович


Сообщений: 1783
10:24 26.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Бульдозер. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а КПК (ком.партия Китая) существует чисто фиктивно? Иль вообще не существует?
quoted2
>Существование или отсутствие КПК (ком.партия Китая) еще абсолютно не доказывает наличие в Китае какого-либо социализма. Тем более, что никто толком не может объяснить, что именно и по каким именно критериям и параметрам вообще называть социализмом.
quoted1
Ну тады можно предположить, что в СССР социализма и по-давно не было.
(ну, раз никто не знает, что это за "зверь" такой?).
>> А разве есть подтверждения с точностью до наоборот?
> А вот это как раз есть. Ни в одном из подоженных ей домов немецких солдат в ту ночь не было. Именно местные жители, дома которых она поджигала, первыми и задержали ее. А уж потом передали ее прибывшему на место немецкому патрулю.
quoted1
Если это так, то вы их одобряете или осуждаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:46 26.11.2013
1) Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что его в Китае, этого вашего социализма - просто нет.
quoted1

2) Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> никто толком не может объяснить, что именно и по каким именно критериям и параметрам вообще называть социализмом.
quoted1

Если ты не знаешь, что такое социализм - то почему тогда с таким апломбом заявляешь, что "его в Китае просто нет"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:12 26.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>Сфера обслуживания - это всего лишь пример, можно поговорить и о производителях цветов и о фирме, производящей програмное обеспечение.
> То, что ты предпочитаешь ассоциировать себя с нищими - это твоя беда.
quoted1
Нет, я ассоциирую себя с теми, кто производит тепло и электричество, безопасность (как всей страны - так и отдельных людей в ней) и грамотность, машины и механизмы, обеспечивающие связность транспортной и информационной систем... короче - всё то, без чего "производители цветов и програмного обеспечения" НИКОМУ НЕ БУДУТ НУЖНЫ (как не были они нужны на территории РИ году этак в 1917).

>Всем этим фирмам действительно нужны покупатели способные купить их продукцию или услуги. Что же в этом удивительного?
Да: "производителям цветов и програмного обеспечения" действительно НУЖНЫ ПОКУПАТЕЛИ... ибо СОЗДАТЬ мало-мальски ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ СПРОС НА СВОЮ ПРОДУКЦИЮ СРЕДИ СВОИХ СОТРУДНИКОВ - эта сфера бизнеса попросту неспособна.

>Логично. Почему их должны интересовать неплатежеспособная публика? Пусть идут работать.
Вот именно: не создав ЗАНЯТОСТЬ - бизнесмены ЖАЖДУТ ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА.
Вопрос "так кто же должен платить людям зарплату, чтобы они могли покупать ваши цветы/программы?" - бизнесменов ставит в тупик...

> Преступники есть среди любой группы населения. Глупо клеить ярлыки на всех предпринимателей.
А ты посчитай суммарный ущерб, нанесённый обществу хотя бы одним банкиром - и прикинь, сколько времени надо будет трудиться преступникам из другой "группы населения", дабы навредить обществу на такое же количество трудозатрат.

>Потому что по сравнению с потерей всего состояния владельцем предприятия это незначительный мизер, который во многих странах застрахован государством.
Т.е. - рабочие этих стран ЗАРАНЕЕ откладывают денежки со своей зарплаты в фонд "а вдруг наш предприниматель обанкротится"...

>В цивилизованных капстранах предприятие ежемесячно перечисляет деньги на счет выходного пособия в специальный фонд на имя работника.
Бред!
1. Ты с Пенсионным Фондом перепутал.
2. Получается, что рабочий САМ СЕБЕ собирает деньги "на выходное пособие"?
>Поэтому банкротство предприятия не влияет на выплату выходного пособия.
А банкротство фонда, аккумулировавшего эти деньги - повлияет на выплату этого пособия?

>Глупости.
Самая что ни на есть сермяжная правда!
Специально для тебя - вновь разжую очевидные факты:
1.
Количество людей на любой территории (даже если брать "на всей Земле") - величина конечная.
Соответственно: количество работников в любой период времени - конечно.
Соответственно: точно так же конечно и количество потенциальных покупателей.
Соответственно: конечна связность системы "количество произведённых товаров - количество получателей зарплаты - количество проданных товаров".
Связность этой системы - не так уж и велика: её ограничивают ВРЕМЯ "автономного существования" человека - и количество доступной обществу ЭНЕРГИИ, которую оно может позволить себе потратить на спасение "внезапно оказавшегося в автономе" человека.
Необходимое пояснение: ёмкость твоего желудка - величина ТОЖЕ конечная (при любых обстоятельствах). Поэтому: ежели тебе отдать зарплату миллиона людей - ты не съешь то же самое количество продуктов, которое съели бы они все. Ты съешь МЕНЬШЕ (хотя и возьмёшь "что подороже"). Данный факт - тебе понятен?
2.
Связность системы "производство - оплата труда - потребление произведённого" резко падает после прохождения "порога Зеленовского" - и возникает процесс с негативной обратной связью: увольнение (хотя бы и с целью "оптимизировать расходы фирмы") одного работника на одном из множества производств - лишает покупателя продукции сразу множество производств... те, в свою очередь, пытаются "оптимизировать расходы", уволив по нескольку человек - и ЛАВИНА "кризиса перепроизводства" (это когда "у нас есть товары - но нам некому их продавать"... хотя на самом деле - надо называть эту ситуацию "кризисом недопотребления"!) срывается на общество, собирая обильную жатву смерти... лишь УСКОРЯЮЩУЮ ПРОЦЕСС.
3.
Любое общество может попытаться повысить свой уровень "порога Зеленовского" всего двумя способами:
а) разумной организацией связности ВСЕЙ системы "количество произведённого - количество получателей зарплаты - количество потреблённого" с прицелом "жить надо по уму - а не набивать свой желудок за счёт голодных соседей";
б) увеличивая количество ЛЮДЕЙ, входящих в систему этого общества - с прицелом "мы будем больше потреблять тут - а они будут больше умирать там, где-нибудь подальше от нашего тут!".
4.
Последствия схода лавины "периода недопотребления" на общество - вполне схожи с последствиями схода лавины обыкновенной (снежной, грязевой или каменной - не суть важно) на населённый пункт: оставшиеся в живых сначала лихорадочно пытаются что-то и кого-то спасать - а потом впадают в апатию... и их ДОБИВАЮТ "внезапно появившиеся" болезни. Если достаточно большая группа людей сможет преодолеть апатию и остаться в живых, организовавшись в новое общество - его быт НЕИЗБЕЖНО архаизируется (просто по причине падения численности людей): вместо централизованного водоснабжения - хождение с вёдрами к реке, вместо централизованного отопления - печки в каждом жилище (и хорошо ещё, если ПЕЧКИ - а ведь вполне могут оказаться и КОСТРЫ)... короче: ждут людей новая дикость - и новый подъём к вершинам цивилизации.
Конец лекции.
Извините за "многа букфф".
Дочитавших - благодарю за внимание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:02 26.11.2013
Бульдозер. писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тады можно предположить, что в СССР социализма и по-давно не было.
quoted1
Без проблем.
> Если это так, то вы их одобряете или осуждаете?
quoted1
Исторические факты судит уже только лишь сама история. А вы сами одобряете ее действия, результатом которых были оставшиеся зимой ночью без жилья жители и погибли в пожаре 21 домашнее животное этих граждан, но при этом никто из оккупантов не пострадал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:04 26.11.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Если ты не знаешь, что такое социализм - то почему тогда с таким апломбом заявляешь, что "его в Китае просто нет"?
quoted1
Потому что обратного доказать пока что еще никто не смог. Если вы такой умный и считаете, что сможете это сделать - то я нетерпением жду ваших разъяснений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
00:22 27.11.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Убил ты меня, souser.
Не буду я опровергать всю эту глупость. Сдаюсь ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:29 27.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно местные жители, дома которых она поджигала, первыми и задержали ее. А уж потом передали ее прибывшему на место немецкому патрулю.
quoted1
После предыдущих поджогов, в результате которых немцы потеряли 20 лошадей, оккупанты собрали сход местных жителей, на котором велели им охранять дома.
28 ноября, при попытке поджечь сарай С. А. Свиридова (одного из назначенных немцами стражников), Космодемьянская была замечена хозяином. Вызванные последним квартировавшие немцы схватили девушку (около 7 часов вечера). Свиридов за это был награждён бутылкой водки (впоследствии приговорён судом к расстрелу).
Ну и чего в этой истории непонятного? Были в деревне немцы - однозначно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:39 27.11.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что обратного доказать пока что еще никто не смог.
quoted1
Никто не смог доказать существование богов - однако алтари можно найти в любой местности Земли... твоя вера - твоё личное дело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
18:42 27.11.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и чего в этой истории непонятного? Были в деревне немцы - однозначно.
quoted1
Никто и не утверждал, что их в деревне не было. Но точно их не было в подоженных ей домах.
> Никто не смог доказать существование богов - однако алтари можно найти в любой местности Земли...
quoted1
То есть, социализм в Китае - только лишь ваша вера в это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
19:05 27.11.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Да: "производителям цветов и програмного обеспечения" действительно НУЖНЫ ПОКУПАТЕЛИ... ибо СОЗДАТЬ мало-мальски ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ СПРОС НА СВОЮ ПРОДУКЦИЮ СРЕДИ СВОИХ СОТРУДНИКОВ - эта сфера бизнеса попросту неспособна.
quoted1
Только дурак может полагать, будто бы производителям цветов и програмного обеспечения обязательно нужны покупатели непременно только среди их сотрудников.
> Вопрос "так кто же должен платить людям зарплату, чтобы они могли покупать ваши цветы/программы?" - бизнесменов ставит в тупик...
quoted1
Не ставит, он их просто не волнует.
> А ты посчитай суммарный ущерб, нанесённый обществу хотя бы одним банкиром - и прикинь, сколько времени надо будет трудиться преступникам из другой "группы населения", дабы навредить обществу на такое же количество трудозатрат.
quoted1
Нисколько, потому что ущерб банкиры не наносят. Это просто больные фантазии тех, для кого банковские услуги яляются пределом мечтаний.
> Т.е. - рабочие этих стран ЗАРАНЕЕ откладывают денежки со своей зарплаты в фонд "а вдруг наш предприниматель обанкротится"...
quoted1
Не откладывают, а просто работают по трудовому договору. Куда предприниматель девает деньги - их не должно волновать.
> 2. Получается, что рабочий САМ СЕБЕ собирает деньги "на выходное пособие"?
quoted1
Конечно. Для вас это открытие?
>> Поэтому банкротство предприятия не влияет на выплату выходного пособия.
> А банкротство фонда, аккумулировавшего эти деньги - повлияет на выплату этого пособия?
quoted1
Если он подпольный и не застрахован.
Развернуть начало сообщения


> Соответственно: конечна связность системы "количество произведённых товаров - количество получателей зарплаты - количество проданных товаров".
> Связность этой системы - не так уж и велика: её ограничивают ВРЕМЯ "автономного существования" человека - и количество доступной обществу ЭНЕРГИИ, которую оно может позволить себе потратить на спасение "внезапно оказавшегося в автономе" человека.
> Необходимое пояснение: ёмкость твоего желудка - величина ТОЖЕ конечная (при любых обстоятельствах). Поэтому: ежели тебе отдать зарплату миллиона людей - ты не съешь то же самое количество продуктов, которое съели бы они все. Ты съешь МЕНЬШЕ (хотя и возьмёшь "что подороже"). Данный факт - тебе понятен?
quoted1
И что с того?
Развернуть начало сообщения


> Любое общество может попытаться повысить свой уровень "порога Зеленовского" всего двумя способами:
> а) разумной организацией связности ВСЕЙ системы "количество произведённого - количество получателей зарплаты - количество потреблённого" с прицелом "жить надо по уму - а не набивать свой желудок за счёт голодных соседей";
> б) увеличивая количество ЛЮДЕЙ, входящих в систему этого общества - с прицелом "мы будем больше потреблять тут - а они будут больше умирать там, где-нибудь подальше от нашего тут!".
quoted1
Тем не менее, мир от этого не прекратил существование.
> Последствия схода лавины "периода недопотребления" на общество - вполне схожи с последствиями схода лавины обыкновенной (снежной, грязевой или каменной - не суть важно) на населённый пункт: оставшиеся в живых сначала лихорадочно пытаются что-то и кого-то спасать - а потом впадают в апатию... и их ДОБИВАЮТ "внезапно появившиеся" болезни. Если достаточно большая группа людей сможет преодолеть апатию и остаться в живых, организовавшись в новое общество - его быт НЕИЗБЕЖНО архаизируется (просто по причине падения численности людей): вместо централизованного водоснабжения - хождение с вёдрами к реке, вместо централизованного отопления - печки в каждом жилище (и хорошо ещё, если ПЕЧКИ - а ведь вполне могут оказаться и КОСТРЫ)... короче: ждут людей новая дикость - и новый подъём к вершинам цивилизации.
quoted1
Только лишь одно из многочисленных мнений. Ничего нового.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    5 наиболее популярных антикоммунистических штампов. >Россия еще при Александре I (с 1822 г.) стала размещать государственные ценные бумаги во ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия