>>Не факт, Вася. Германсике и америкаские империалисты нажились на военных поставках в Германию, а Германию разбили. >>
>> А точ то люди погибнут. тебя не волнует?
> > Люди хотят воевать вот и гибнут. > Всю свою историю.
11:17 16.08.2019
Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на :
>
>> Люди хотят воевать вот и гибнут. >> Всю свою историю.
Русские воевали не меньше других. Петр Великий каким способом прорубал окно в Европу? Войной… Ермак как Сибирь брал? Войной. Среднюю Азию как брали? Войной… Кавказ? Войной…
11:19 16.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости.. > А о шантаже при приеме на работу ни разу даже не слышал. > Все трудовые договоры — легальные и нет, заключаются на добровольной основе.
Вот-вот. Шантажист тоже на добровольной основе. Абсолютно свободный выбор между уступкой ему и могилой.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости..
Это потому что цена и есть стоимость общественно необходимого труда(потребительная), а не та стоимость по которой покупает рабочую силу капиталист, выступая как шантажист
>>> Люди хотят воевать вот и гибнут. >>> Всю свою историю.
> > Русские воевали не меньше других. > Петр Великий каким способом прорубал окно в Европу? > Войной… > Ермак как Сибирь брал? > Войной. > Среднюю Азию как брали?
> Войной… > Кавказ? > Войной…
Это были другие русские, мы — советские русские, мы предлагаем всем мир без аннексий и контрибуций. Вася, присоединяйся к нам!
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости.
>> А о шантаже при приеме на работу ни разу даже не слышал. >> Все трудовые договоры — легальные и нет, заключаются на добровольной основе.
> > Вот-вот. Шантажист тоже на добровольной основе. Абсолютно свободный выбор между уступкой ему и могилой.
Дык Кропоткин еще сто лет назад написал, а они продолжают свое талдычить,до них и через сто лет не доходит.
«Экономисты уверяют нас, что договор, заключаемый рабочим, под угрозою голода, с его хозяином, именно и есть сама свобода. Политиканы всяких партий стараются, с своей стороны, убедить нас, что теперешнее положение гражданина, попавшего в крепость ко всемогущему государству, ставшего его рабом и плательщиком, есть именно то, что следует называть свободою. Но ложность этих утверждений очевидна. В самом деле — как можно изображать положение гражданина в современном государстве свободным, когда завтра же он может быть призван и отправлен в Африку, чтобы там расстреливать в упор безобидных кабилов с единственною целью — открыть новое поле для спекуляций банкиров и дать на разграбление земли кабилов европейским авантюристам? Как считать себя свободным, когда каждый из нас принужден отдавать, во всяком случае, более чем месяц труда каждый год, чтобы поддерживать целую тучу всяких правительств и чиновников, единственная цель которых — мешать тому, чтобы идеи социального прогресса осуществлялись, чтобы эксплуатируемые начали освобождаться от своих эксплуататоров, чтобы массы, удерживаемые церковью и государством в невежестве, начали понимать кое-что и разбираться в причинах их порабощения?»
П.А. Кропоткин
Современная наука и анархия Пб.; М.: Голос труда, 1920
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости. >> А о шантаже при приеме на работу ни разу даже не слышал.
>> Все трудовые договоры — легальные и нет, заключаются на добровольной основе.
> > Вот-вот. Шантажист тоже на добровольной основе. Абсолютно свободный выбор между уступкой ему и могилой. >
Может во времена Маркса и могила. Сейчас речь идёт об уровне комфортности жизни.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости.
> > Это потому что цена и есть стоимость общественно необходимого труда (потребительная)
стоимость общественно необходимого труда не равно потребительная.
> , а не та стоимость по которой покупает рабочую силу капиталист, выступая как шантажист
>>> >>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну так кто 30 лет назад за капитализм кричал,
>>> >>> Потому что уже и выбора не было. Социализм себя изжил.
>>
>> Это кто сказал, свежеиспеченный"демократ"понимаишь, Борис, понимаишь, Николаич, понимаишь, Ельцин да из него был настоящий «демократ» А социализма то в СССР и не было построено потому что партаппаратчики слили идею.
>Был. > > Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов…
Так вы в 1991 м демократию отсояли или помогли партийной верхушке СССР добить?
>>>>> Ну так кто 30 лет назад за капитализм кричал, >>>>
>>>> Потому что уже и выбора не было. Социализм себя изжил. >>>
>>> Это кто сказал, свежеиспеченный"демократ"понимаишь, Борис, понимаишь, Николаич, понимаишь, Ельцин да из него был настоящий «демократ» А социализма то в СССР и не было построено потому что партаппаратчики слили идею.
>>Был.
>> >> Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов…
> > Так вы в 1991 м демократию отсояли или помогли партийной верхушке СССР добить?
А вы?! в 1991 ни от кого ничего не зависило… Страна была в хлам. оставалось поддерживать хоть какой уровень жизни
>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ну так кто 30 лет назад за капитализм кричал, >>>>> >>>>> Потому что уже и выбора не было. Социализм себя изжил. >>>> >>>> Это кто сказал, свежеиспеченный"демократ"понимаишь, Борис, понимаишь, Николаич, понимаишь, Ельцин да из него был настоящий «демократ» А социализма то в СССР и не было построено потому что партаппаратчики слили идею.
>>> Был.
>>> >>> Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов…
>>
>> Так вы в 1991 м демократию отсояли или помогли партийной верхушке СССР добить?
>А вы?! > в 1991 ни от кого ничего не зависило… > Страна была в хлам. оставалось поддерживать хоть какой уровень жизни
Страна в хлам не была. Если вы будет передергивать историю, мы никогда не выработаем правильного пути развития.
18:05 16.08.2019
Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на :
> Страна в хлам не была. Если вы будет передергивать историю, мы никогда не выработаем правильного пути развития.
«Страна в хлам» это значим финансовая сторона была очень не эффективная -скажем так… И держалась она на доверии. Как и доллар сейчас.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости. >>> А о шантаже при приеме на работу ни разу даже не слышал.
>>> Все трудовые договоры — легальные и нет, заключаются на добровольной основе.
>> >> Вот-вот. Шантажист тоже на добровольной основе. Абсолютно свободный выбор между уступкой ему и могилой. >>
>Может во времена Маркса и могила. Сейчас речь идёт об уровне комфортности жизни.
Какая в жопу комфортность. Лично я реально голодаю периодически
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости. >> >> Это потому что цена и есть стоимость общественно необходимого труда (потребительная)
>стоимость общественно необходимого труда не равно потребительная.
Стоимость труда, овеществлённая в товаре, необходимом обществу. Неужели не понятно, почему общество по ней покупает.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> , а не та стоимость по которой покупает рабочую силу капиталист, выступая как шантажист > Примеры шантажа.
«Не нравится- уходи, там с голоду и подохнешь"(любимое высказывание работодателя)
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости. >>>> А о шантаже при приеме на работу ни разу даже не слышал. >>>> Все трудовые договоры — легальные и нет, заключаются на добровольной основе.
>>> >>> Вот-вот. Шантажист тоже на добровольной основе. Абсолютно свободный выбор между уступкой ему и могилой. >>>
>>Может во времена Маркса и могила. Сейчас речь идёт об уровне комфортности жизни.
> > Какая в жопу комфортность. Лично я реально голодаю периодически > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Выручка это конечная ЦЕНА продукта, а не стоимость. Цена может многократно превосходить стоимость, и может быть ниже затраченной стоимости. >>> >>> Это потому что цена и есть стоимость общественно необходимого труда (потребительная)
>>стоимость общественно необходимого труда не равно потребительная.
> > Стоимость труда, овеществлённая в товаре, необходимом обществу. Неужели не понятно, почему общество по ней покупает. >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> , а не та стоимость по которой покупает рабочую силу капиталист, выступая как шантажист >> Примеры шантажа.
> > "Не нравится- уходи, там с голоду и подохнешь"(любимое высказывание работодателя)
Про подохнешь с голоду это твоя отсебятина.. О голоде сейчас речи даже и не идёт. Сейчас речь об уровне комфорта жизни. Так что не надо жизнь во времена Маркса переносить в настоящее время. А то что не нравится никто не заставляет — это называется свободой, а не шантажом. Человек может сам себе создать рабочее место. Сейчас это тоже не проблема при наличии квалификации, или даже просто фантазии. Квалификацию вообще можно получить бесплатно.
