>>>>> Несколько поправлю зарождение и начальное развитие капитализма в РИ имело место. >>>>> 2 миллиона промышленных рабочих в 1917 году, половина из них железнодорожники. При общей численности населения более 200 миллионов. >>>>
>>>> Вряд ли сильно хуже, чем Германия., которая только-только с феодальной раздробленностью покончила и то как-то не совсем
>>>
>>> Развитие Германии шло несколько иным путем Там города изначально были центрами капитализма с развитием свободных ремесел, в отличие от России где города были кормлением удельных князей или царских воевод .То есть также феодальными по сути.
>> >> Да в общем это разговор ни о чём
>Посмотрел в Германии в 1907 году было 17,5 миллионов рабочих. > Но любой разговор об СССР и коммунизме по сути пустая болтовня
Можно посчитать ещё батраков, которые являлись по сути с/х рабочими., и которых было ой как много
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Несколько поправлю зарождение и начальное развитие капитализма в РИ имело место. >>>>>> 2 миллиона промышленных рабочих в 1917 году, половина из них железнодорожники. При общей численности населения более 200 миллионов. >>>>> >>>>> Вряд ли сильно хуже, чем Германия., которая только-только с феодальной раздробленностью покончила и то как-то не совсем >>>>
>>>> Развитие Германии шло несколько иным путем Там города изначально были центрами капитализма с развитием свободных ремесел, в отличие от России где города были кормлением удельных князей или царских воевод .То есть также феодальными по сути.
>>>
>>> Да в общем это разговор ни о чём
>>Посмотрел в Германии в 1907 году было 17,5 миллионов рабочих. >> Но любой разговор об СССР и коммунизме по сути пустая болтовня
> > Можно посчитать ещё батраков, которые являлись по сути с/х рабочими., и которых было ой как много
Мы это уже обсуждали. Классики марксизма — ленинизма так не считали. Это все попытки натянуть сову на глобус Все марксисты России единодушно, вместе с зарубежными коллегами считали, что Россия страна не готовая к социализму, в том числе из- за относительной числености рабочих.
10:49 15.08.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> В чём ложь? Что капиталисты присваивают прибавочную стоимость?
Ложь в том, что коммунисты отнимают и запрещают частную собственность у владельцев и вообще, запрещают частную собственность как таковую. А без частной собственности невозможна индивидуальная свобода и невозможно индивидуальное богатство, невозможна индивидуальная независимость — и это значит, что коммунистическая система несёт с собой постоянное скрытое рабство и подавление, бедность и отнятие имущества под разными благообразными лживыми предлогами!
10:50 15.08.2019
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> без частной собственности невозможна индивидуальная свобода и индивидуальное богатство
А без цветовой дифференциации штанов у общества нет цели!
10:51 15.08.2019
Бумажные деньги это симукляр материального благополучия!
10:52 15.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Мы это уже обсуждали. Классики марксизма — ленинизма так не считали. Это все попытки натянуть сову на глобус Все марксисты России единодушно, вместе с зарубежными коллегами считали, что Россия страна не готовая к социализму, в том числе из- за относительной числености рабочих.
Это всё заскорузлая плехановщина. Батраки вполне подходят под определение рабочего класса. А свой «ультрамарксизм» оставь, один уже за него пострадал (Троцкий)
10:53 15.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> без частной собственности невозможна индивидуальная свобода и индивидуальное богатство
>А без цветовой дифференциации штанов у общества нет цели!
Ты хоть сам-то понял тот придурковатый набор слов, который написал, большевик-всеподелильщик?
10:53 15.08.2019
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Ты хоть сам-то понял тот придурковатый набор слов, который написал, большевик-всеподелильщик?
А ты нет? Неужели это так сложно?
10:54 15.08.2019
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чём ложь? Что капиталисты присваивают прибавочную стоимость?
>Ложь в том, что коммунисты отнимают и запрещают частную собственность у владельцев и вообще, запрещают частную собственность как таковую. > А без частной собственности невозможна индивидуальная свобода и невозможно индивидуальное богатство, невозможна индивидуальная независимость — и это значит, что коммунистическая система несёт с собой скрытое рабство и подавление под разными благообразными лживыми соусами!
Богатство не запрещается. Эксплуатировать других запрещается
10:55 15.08.2019
Индивидуальная свобода невозможна при табуированной экспроприации экспроприаторов!
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Мы это уже обсуждали. Классики марксизма — ленинизма так не считали. Это все попытки натянуть сову на глобус Все марксисты России единодушно, вместе с зарубежными коллегами считали, что Россия страна не готовая к социализму, в том числе из- за относительной числености рабочих.
> > Это всё заскорузлая плехановщина. Батраки вполне подходят под определение рабочего класса. А свой «ультрамарксизм» оставь, один уже за него пострадал (Троцкий)
Не подходят. Таки АК не являются участниками свободного рынка рабочей силы. По сути это те же крепостные обрабатывающие барщину, но, получающие отлатуив в натуральном виде
10:56 15.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты хоть сам-то понял тот придурковатый набор слов, который написал, большевик-всеподелильщик?
>А ты нет? Неужели это так сложно?
Я написал очень серьёзную и принципиально важную вещь, а ты спустил свою мысль в какой-то придурковатый свисток, пытаясь таким образом дезавуировать мои суждения!
10:58 15.08.2019
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Я написал очень серьёзную и принципиально важную вещь, а ты спустил свою мысль в какой-то придурковатый свисток!
(офф)Это не моя мысль. И высказана она была больше 30 лет назад, людьми, которые считаются не глупее тебя. Жаль, что ты её так и не смог понять.(/офф)
10:59 15.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Не подходят. Таки АК не являются участниками свободного рынка рабочей силы. По сути это те же крепостные обрабатывающие барщину, но, получающие отлатуив в натуральном виде
Чем же это батраки не являлись участниками свободного рынка? Никто их не держал А натуральный вид не годится. Для капитализма необходимы товарно-денежные отношения.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Не подходят. Таки АК не являются участниками свободного рынка рабочей силы. По сути это те же крепостные обрабатывающие барщину, но, получающие отлатуив в натуральном виде
> > Чем же это батраки не являлись участниками свободного рынка? Никто их не держал
Держал. Наличие общины. Наличие собственности — .дом, земля.
> А натуральный вид не свободного годится. Для капитализма необходимы товарно-денежные отношения.
Вот именно нахождение вне системы товарно денежных отношений исключает с/х батраков их капиталистических отношений.
