> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение:
>> про убийства еретиков В РОССИИ!
>
> За 1000 лет православия в России еретиков казнено по решению церковного суда меньше (порядка 1000 человек) , чем расстреляно коммунистами за годы репрессий(порядка миллиона человек). Вот и думай. где тут пропаганда. > > И меньше, чем в иные дни казнила католическая инквизиция.
откуда такие данные про тысячу человек? пруф в студию. зная гуманность россиян, и особенно "верующих", могу предположить, что убили этак пару миллиончиков, не меньше. но это мое предположение.
а вот ты сделал утверждение. доказывай!
16:26 31.03.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Там же и положение о паспортах, на основании которых штрафовали.
О паспортах - вижу. О прописке - вижу. О проверке "вольной" от председателя - нет. Сам выдумали? Или Вы не видите разницы между "жил без прописки" и "приехал без разрешения председателя"?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> а ты хочешь сказать что председатель лично на колхозном рынке торговал? > Выписал удостоверение теще с тестем, и пусть едут торговать
Какое ещё удостоверение? Вы ж писали, что в город надо было каждый раз новое разрешение. А если удостоверения есть - зачем ж тогда вообще председатель?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И чот я не пойму.. это откуда ж вы в Москву ездили на колхозный рынок? Ближе штоле не было?
Нам-то зачем? Эт - по Вашим словам - колхозники должны были к председателю ездить, за разрешениями...
16:57 31.03.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А они могут.
Согласен, в любой религии есть строчки призывающие к борьбе за веру и дающие ростки религиозному фанатизму. Библия затрагивает обширную тему жизни человеческой и как ее используют зависит в большей мере от воспитания, чем от того как Бог велел. Впрочем в атеизме то же люди разные и единого учения нет, каждый понимает по своему.
17:03 31.03.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они могут.
>Согласен, в любой религии есть строчки призывающие к борьбе за веру и дающие ростки религиозному фанатизму. Библия затрагивает обширную тему жизни человеческой и как ее используют зависит в большей мере от воспитания, чем от того как Бог велел. Впрочем в атеизме то же люди разные и единого учения нет, каждый понимает по своему.
нифига. в библии поощряются убийства прямым текстом, где там двусмысленность при описании уничтожения иерихона?
17:16 31.03.2016
фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на :
> нифига. в библии поощряются убийства прямым текстом, где там двусмысленность при описании уничтожения иерихона?
Но там так же и грехом считается убийство. Религия оттачивалась тысячилетиями и в ней можно найти и объяснить все что угодно когда нужно церкви. А Церковь является наследницей предшествующих религий. Поэтому я и делаю вывод, что все зависит от воспитания и целей на сегодняшний день. Надо будет, и инакомыслящих за людей считать не будут, значит и греха нет, как раньше обычно и делалось.
18:22 31.03.2016
фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на :
> откуда такие данные про тысячу человек?
Я сам считал по документам, которые накопал ярый атеист Геркулов. Ищи его труд и сам пересчитывай. Не думаю, что этот русофоб что то пропустил. ну мож я недосчитал процентов 10-15...
И доказывать что либо человеку , набравшему 12 сообщений, пожалуй преждевременно...
18:45 31.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> О паспортах - вижу. О прописке - вижу. О проверке "вольной" от председателя - нет. Сам выдумали? Или Вы не видите разницы между "жил без прописки" и "приехал без разрешения председателя"?
1. В местностях, в которых выдача паспортов производится в порядке утвержденной СНК Союза ССР 14 января 1933 года Инструкции о выдаче гражданам Союза ССР паспортов (СЗ СССР, 1933, N 3, ст. 22), предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему месту жительства, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.
> Какое ещё удостоверение? Вы ж писали, что в город надо было каждый раз новое разрешение. А если удостоверения есть
Оно выдавалось на срок от 3-х месяцев до года..
> Нам-то зачем? Эт - по Вашим словам - колхозники должны были к председателю ездить, за разрешениями...
Я и спрашиваю, откуда вы ездили в Москву..... без разрешения
На, вот тут почитай, а то я уже 3-й раз одно и то же пощу...
19:04 31.03.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> 1. В местностях, в которых выдача паспортов производится в порядке утвержденной СНК Союза ССР 14 января 1933 года Инструкции о выдаче гражданам Союза ССР паспортов (СЗ СССР, 1933, N 3, ст. 22), предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему месту жительства, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.
Ну. Это отходники, в более позднее время известные как лимитчики. Надеюсь, на стройках социализма лимитчиков не водилось?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Оно выдавалось на срок от 3-х месяцев до года..
Вот оно что, Михалыч! Оказывается, у всех торгующих на базаре - а таковых подавляющее большинство - "долгоиграющие" аусвайсы были! А Вы что писали?
"открепление" давали на учебу, на комсомольские стройки, на службу в армию. И только по решению правления. Твоего желания было не достаточно.
Ну или в отпуск, или к родне можно было ПО СПРАВКЕ съездить.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Я и спрашиваю, откуда вы ездили в Москву..... без разрешения
Не включай дурочку. Базар - он тут, зачем кому-то Москва?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> На, вот тут почитай, а то я уже 3-й раз одно и то же пощу... >
А тут что? При чём тут вообще паспорта? Ты ж сам только что писал - поехать куда-либо паспорт не обязателен.
19:21 31.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Ну. Это отходники,
Так а по другому из колхоза не уйдешь. Если не на учебу или в армию. Только в отходники.
> Вот оно что, Михалыч! Оказывается, у всех торгующих на базаре - а таковых подавляющее большинство - "долгоиграющие" аусвайсы были! А Вы что писали? > "открепление" давали на учебу, на комсомольские стройки, на службу в армию. И только по решению правления. Твоего желания было не достаточно.
Все смешалось в голове Облонских. "торгующий на базаре" имел справку о том, что он является колхозником и приехал в город по личной или служебной надобности. "открепившийся" имел справку о том, что правление колхоза не возражает, что бы сей индивид стал студентом или рабочим на комсомольской стройке.
> Не включай дурочку. Базар - он тут, зачем кому-то Москва?
ну я не знаю, ты ж писал.. - Мы про колхозные рынки говорим. Вот от нас до Москвы была неделя пути. Туда неделя, оттуда неделя, да съезд две - хочешь сказать, во время съездов у нас на месяц рынки закрывали?
формулируй тогда почетче...
>> > А тут что? При чём тут вообще паспорта? Ты ж сам только что писал - поехать куда-либо паспорт не обязателен.
А тут ВСЁ... вся история крепостного советского права. паспорт не обязателен. Была бы воля барина... Именно с этого тезиса и начиналась эта дискуссия. Ты пришел в неё позже, и тянешь меня по второму кругу... Звиняй, но мне второй раз не интересно.. Повторюсь, и на этом закончим.
Конечно, не все председатели были сатрапы. и отпускали молодежь в вузы (как моих родителей, например) но сам факт бесправного существования 30-ти % населения говорит о совдеповской системе не лучшим образом.
19:47 31.03.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Все смешалось в голове Облонских.
Естессно. То у Вас "к родственникам по справке", то "удостоверение на год", то "на стройку без вольной от председателя не возьмут", то "Нерезиновая не резиновая". Наличие правил дорожного движения - вовсе не запрет на дорожное движение, и ограниченность въезда в Москву - вовсе не ограниченность выезда из колхоза.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> ну я не знаю, ты ж писал.. > - Мы про колхозные рынки говорим. Вот от нас до Москвы была неделя пути. Туда неделя, оттуда неделя, да съезд две - хочешь сказать, во время съездов у нас на месяц рынки закрывали?
Ну. Председатель поехал в Москву, разрешения месяц выдавать некому - местные рынки закрывали, да?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А тут ВСЁ... вся история крепостного советского права.
И крепостного автодорожного права, и крепостного налогового, и крепостного школьного. Только в анархии истинная свобода, а всё остальное - крепостничество, да?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> паспорт не обязателен. Была бы воля барина... > Именно с этого тезиса и начиналась эта дискуссия.
Ну. Именно насчёт воли - ни у Берии, ни Совнаркома, ни у кого. Это заговор! Власти скрывают.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Конечно, не все председатели были сатрапы. и отпускали молодежь в вузы (как моих родителей, например) но сам факт бесправного существования 30-ти %
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это понятно,что "голым".Колхозное остается колхозу.Но с другой стороны-если человек уходил в город насовсем,нафига ему хозяйство в деревне? И потом-полемика была "не отпустит председатель-хрен уйдешь".А это не так.Просто обычно молодняк в город ехал,а старшие оставались в колхозе.Потому как смысла сваливать не было.Вариант,как у моего деда. >> Или послевоенный вариант,как у второго деда,когда возвращаться было уже некуда,поскольку деревня сгорела. >> А насчет продать-не знаю,честно говоря
> Город у них был совсем рядом, и можно было бы работать там а жить в деревне. Дом и при советах считался частным, а вот земля под огородами колхозной, обрежут по самое крыльцо. И дом не квартира, колхоз давал дрова за трудодни, а купить их было негде. Так и жили облизываясь на городских. Молодежь то же после войны с трудом устраивалась в общаги, жилья не хватало. А на чет документов проблем действительно не было. А вот бардака в них хватало.
Насчет "с трудом в общаги" не соглашусь.Деду моему квартиру{в которой сейчас я и живу} дали в 52 году от завода,потому,что моя бабка на сносях ходила.А в комнате коммуналки они до этого жили{коммуналка тоже от завода была}.И дед мой на тот момент обычный работяга был.У нас 3 дома заводских рядом стоят,и все они заселялись в начале 50-х.Причем застройку вели одновременно с постройкой школ,детсадов и поликлиники. В моем школьном классе-90% из одного детского сада было и у всех родители знакомы с детства были потому как их родители с одного завода были,в соседних домах жили. А насчет дров-как,интересно,их единоличники доставали? Ведь не все в колхозе были.
> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение:
>> откуда такие данные про тысячу человек?
> > Я сам считал по документам, которые накопал ярый атеист Геркулов. Ищи его труд и сам пересчитывай. Не думаю, что этот русофоб что то пропустил.
> ну мож я недосчитал процентов 10-15... > > И доказывать что либо человеку , набравшему 12 сообщений, пожалуй преждевременно...
в этих документах сказано что убили НЕ БОЛЕЕ тысячи человек? да или нет?
а если тебе доказывать впадлу, то не цитируй мои посты, а иди-ка ты сразу куда подальше, "дед" тоже мне нашелся... и даже не мечтай об уважении только потому, что ты "ветеран" какого-то форума в интернете.
21:34 31.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Наличие правил дорожного движения - вовсе не запрет на дорожное движение
Ну да.. А запрет на въезд грузовиков в Москву это не запрет..
> Ну. Председатель поехал в Москву, разрешения месяц выдавать некому
Ты читаешь, что я пишу? я ж говорил, что для этого есть зам. председателя и члены правления.
> И крепостного автодорожного права, и крепостного налогового, и крепостного школьного. Только в анархии истинная свобода, а всё остальное - крепостничество, да?
не утрируй..Автодорожное право распространяется на ВСЕХ граждан. Отсутствие паспортов только на один, конкретный класс - колхозное крестьянство.
> Ну. Именно насчёт воли - ни у Берии, ни Совнаркома, ни у кого. Это заговор! Власти скрывают.
Да, скрывают. Постановления Совета Министров от 21 октября 1953 с "Положением о паспортах" до сих пор засекречено..
> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в этих документах сказано что убили НЕ БОЛЕЕ тысячи человек? да или нет?
>
> Ты читаешь через строчку? Я ж написал -
>> Я сам считал по документам,
> > А доверять или не доверять - твое дело. > Я вот твоим " двум миллионам" высосанным тобой... из мышки. - не доверяю.
документы могут быть неполные? да.
архивы могут быть уничтожены клириками и сочувствующим ими людьми внутри государства? да.
есть где-нибудь документ, который называл бы ТОЧНОЕ или хотя бы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ число убитых церковью? нет.
похоже, ты обосрался со своей тысячью. твое заявление не основано ни на чем, кроме твоего мнения.
не забудь еще сосланных в сибирь. да, еще были те, кого церковь пытала. ну а про увеличенные налоги на старообрядцев я вообще молчу.
и после этого кто-то имеет наглость заявлять, что церковь имеет право учить моих детей? она имеет право пойти в свою церковь и там вести обряды, а из школы пусть идет на ***. или пусть введут "основы демократии и свободы мысли". тогда я согласен!
Я и спрашиваю, откуда вы ездили в Москву..... без разрешения 
