пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну почему ж нет.... там есть строчка "атеист".. и люди себя таковыми назвавшие уж никак не попадали в число верующих или в число православных .. quoted2
> Есть, значит есть. При коммунистах они были полу атеисты, а сейчас полу верующие. Ничего не изменилось. Атеист потихоньку попадает под осуждение общественного мнения с легкой руки СМИ, так что и не всегда есть смысл выставляться. Хотя открытых гонений пока не наблюдается. quoted1
Я атеист и Милонов мне нравится. Для пропаганды богоборчества в РФ никто больше не делает. В думу его.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто из моих предков не имел проблем с уходом из колхоза.Интересно,а единоличники тоже должны были спрашивать разрешение у председателя? > Свобода передвижений естественно была ограничена для колхозников,Но если хочешь свободы-отваливай из колхоза и получай паспорт на общих основаниях.Кстати,добро мои предки накопили не в 80 или 70 а в конце 60-х. quoted1
У моих предков была одна проблема. Нельзя было уйти из колхоза не лишившись огорода, пастбищь, дров и т. д. То есть надо уходить голым. Это в основном и держало. Вроде при Хрущеве перестали отнимать землю и появилась возможность продать, так как хозяйство уже представляло ценность не привязанную к колхозу.
> ненависти по национальному > признаку не было quoted1
Если большинство русских людей об этом не знало и им постоянно навязывали, что все люди братья, то это отнюдь не значит, что этого не было. Особенно в кавказских и азиатских республиках ненависти всегда хватало. Постоянно людей в рабство похищали несмотря на советскую власть и местная милиция полностью была на их стороне
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никто из моих предков не имел проблем с уходом из колхоза.Интересно,а единоличники тоже должны были спрашивать разрешение у председателя? >> Свобода передвижений естественно была ограничена для колхозников,Но если хочешь свободы-отваливай из колхоза и получай паспорт на общих основаниях.Кстати,добро мои предки накопили не в 80 или 70 а в конце 60-х. quoted2
> У моих предков была одна проблема. Нельзя было уйти из колхоза не лишившись огорода, пастбищь, дров и т. д. То есть надо уходить голым. Это в основном и держало. Вроде при Хрущеве перестали отнимать землю и появилась возможность продать, так как хозяйство уже представляло ценность не привязанную к колхозу. quoted1
Это понятно,что "голым".Колхозное остается колхозу.Но с другой стороны-если человек уходил в город насовсем,нафига ему хозяйство в деревне? И потом-полемика была "не отпустит председатель-хрен уйдешь".А это не так.Просто обычно молодняк в город ехал,а старшие оставались в колхозе.Потому как смысла сваливать не было.Вариант,как у моего деда. Или послевоенный вариант,как у второго деда,когда возвращаться было уже некуда,поскольку деревня сгорела. А насчет продать-не знаю,честно говоря.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это понятно,что "голым".Колхозное остается колхозу.Но с другой стороны-если человек уходил в город насовсем,нафига ему хозяйство в деревне? И потом-полемика была "не отпустит председатель-хрен уйдешь".А это не так.Просто обычно молодняк в город ехал,а старшие оставались в колхозе.Потому как смысла сваливать не было.Вариант,как у моего деда. > Или послевоенный вариант,как у второго деда,когда возвращаться было уже некуда,поскольку деревня сгорела. > А насчет продать-не знаю,честно говоря quoted1
Город у них был совсем рядом, и можно было бы работать там а жить в деревне. Дом и при советах считался частным, а вот земля под огородами колхозной, обрежут по самое крыльцо. И дом не квартира, колхоз давал дрова за трудодни, а купить их было негде. Так и жили облизываясь на городских. Молодежь то же после войны с трудом устраивалась в общаги, жилья не хватало. А на чет документов проблем действительно не было. А вот бардака в них хватало.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так ты лучше покажи постановление,где запрещалось напрямую уходить? quoted1
А все то же ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТАХ от 27 декабря 1932 года
Паспорт обязателен для предъявления: а) при регистрации владельца паспорта (прописка); б) при поступлении на работу в предприятие и учреждение; в) по требованию милиции и других административных органов. 3. Прописка лиц в местностях, где введена паспортная система, безусловно обязательна.
Другими словами, не имея паспорта ты не устроишься на работу, и не пропишешься по месту жительства.
А без паспорта, без работы и без прописки ты попадаешь под следующие пункты...
11. Лица, обязанные иметь паспорта и оказавшиеся без паспортов или временных удостоверений, подвергаются в административном порядке штрафу в размере до ста рублей. Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения, подвергаются штрафу в размере до 100 рублей и удалению распоряжением органов милиции. 12. За проживание без прописки паспорта или временного удостоверения, а также за нарушение правил прописки виновные подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей, а при повторном нарушении правил прописки подлежат уголовной ответственности.
Обрати внимание, в качестве альтернативы - временное удостоверение. Это как раз согласие правления колхоза. Без него ты никто.
> Никто из моих предков не имел проблем с уходом из колхоза quoted1
Повезхло с председателем... Ток я чот не пойму... То ты пишешь, что проблем с уходом не было, то пишешь что предки были зажиточными крестьянами... Мож предки просто были членами правления колхоза?
> Интересно,а единоличники тоже должны были спрашивать разрешение у председателя? quoted1
А единоличники то были ли в середине 30-х? Что то мне подсказывает, что разрешение они должны были спрашивать уже у лагерного начальства... Кстати, освободившемуся ЗК паспорт было проще получить, чем колхознику..
ЗАПИСКА Л. П. БЕРИИ В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС http://istmat.info/node/26478 В течение 1948-1952 годов по всем городам страны выявлено 5 млн. 591 тыс. человек, нарушивших паспортный режим, из них привлечено к уголовной ответственности за эти нарушения 127 тыс. человек и оштрафовано в административном порядке 4 млн. 365 тыс. человек на сумму 217 786 000 рублей. Л.БЕРИЯ АПРФ, ф.З. оп.58, д. 159, лл. 152-165. Копия.
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что еврейские апостолы это сказали? quoted1
Нет, потому что он САМ это сказал... Проблема не в евреях. как в таковых, а в евреях РАСПЯВШИХ Христа. Не принявших его учение. Не признавших его Мессией.. Апостолы Христа не распинали. К ним нет претензий.. Да и не все из них были евреями..
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В дурку? - кого конкретно? Я знакома с этой организацией. > > Господ из КЯТа(были одно время, в начале 0-х, на мероприятиях зарождающегося ССО СРВ), например. Или "исследователей" славянской древней культуры через индийские веды - и эти тоже были. Конкретно - 2003-й год. quoted1
КЯТа давно нет, я бы тоже там кой-кого в дурку отправила. Индуисты куда-то все разбежались. А вот то, что ССО зарождался в 0-е, это не так. Конкретно 1993-ий. В 2003-ем оттуда уже ушёл Доброслав. А МСЯО была зарегистрирована ещё в восьмидесятых.