>>> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> документы могут быть неполные? >>>>> архивы могут быть уничтожены клириками и сочувствующим ими людьми внутри государства? >>>>> есть где-нибудь документ, который называл бы ТОЧНОЕ или хотя бы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ число убитых церковью? >>>> >>>> И на этом основании ты вывел 2 миллиона? В России в те времена всего 7 миллионов жило . >>>>> похоже, ты обосрался со своей тысячью. твое заявление не основано ни на чем, кроме твоего мнения. >>>> Ну эт только тебе похоже. Смертная казнь была крайне редкая мера на Руси. Известны Судебники, своды законов, в которых четко определено, за что полагается смертная казнь. >>>> В Русской Правде, вообще смертная казнь не предусматривалась. >>>> Двинская уставная грамота 1397 года предусматривала смертную казнь за кражу, совершённую в третий раз, но не за убийство. Псковская судная грамота 1467 года устанавливает, что смертной казнью наказывается воровство в церкви, конокрадство, государственная измена, поджог, кража, совершённая в посаде в третий раз. >>>> Судебник 1497 года предусматривал назначение смертной казни за убийство своего господина и иные виды убийства, разбой, повторную кражу, измену, иные государственные преступления, религиозные преступления (например, святотатство), клевету. >>>> Расширение сферы применения смертной казни произошло в период правления Ивана Грозного, при котором был принят Судебник 1550 года. >>>> По Соборному Уложению 1649 года смертной казнью каралось от 54 до 60 преступлений,в том числе - сожжение - за богохульство... >>>> И практически все случаи зафиксированы ПОИМЕННО.Поскольку такие решения принимались крайне редко. >>>>> не забудь еще сосланных в сибирь. >>>>> да, еще были те, кого церковь пытала. >>>> >>>> А про них речи не было. В противовес этим цифрам можно вспомнить сосланных советской властью и пытки НКВД. >>> а я сделал свое предположение, которое, как и твои слова, ни на чем не основано.
>>> >>> дай-ка документ той эпохи, в котором утверждалось бы, что смертная казнь почти/совсем не применяется. >>> а то что поименно называли казненных, так это объяснить легко можно, их в западной европе тоже временами называли поименно. история запомнила имена казненных лидеров или крупных деятелей, вот тебе и объяснение.
>>Поименно называли всех,кто в приговоре упомянут,а не только особо важных.Или Джордано Бруно-крупный деятель?
>> Когда Ватикан открыл архивы Инквизиции-там в бумагах 500 летней давности всех и каждого упомянуты.Даже стукачей и судей.Или документы избирательно уничтожали? >>
>> Ты лучше дай-ка документ той эпохи,где написано что смертная казнь применялась к каждому,кто попал в Трибунал Инквизиции
>1)а че на ватикан съехал? за православие и россию отвечай. > 2)ни черта не всех. для тебя это возможно открытие, но там далеко не все упомянуты поименно. > 3)джордано бруно - мелкий деятель. в голос просто, то есть человек, подрывающий основы учения церкви - мелкий деятель!
1 Я уже тебе ответил за Россию и Православие 2 Все,кого приговорили-поименно 3 Бруно не подрывал учения,его задуплили за ересь.И таких подрывателей до х было,просто из Бруно символ забодяжили.
>>> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> документы могут быть неполные? >>>>>> архивы могут быть уничтожены клириками и сочувствующим ими людьми внутри государства? >>>>>> есть где-нибудь документ, который называл бы ТОЧНОЕ или хотя бы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ число убитых церковью? >>>>> >>>>> И на этом основании ты вывел 2 миллиона? В России в те времена всего 7 миллионов жило . >>>>>> похоже, ты обосрался со своей тысячью. твое заявление не основано ни на чем, кроме твоего мнения. >>>>> Ну эт только тебе похоже. Смертная казнь была крайне редкая мера на Руси. Известны Судебники, своды законов, в которых четко определено, за что полагается смертная казнь. >>>>> В Русской Правде, вообще смертная казнь не предусматривалась. >>>>> Двинская уставная грамота 1397 года предусматривала смертную казнь за кражу, совершённую в третий раз, но не за убийство. Псковская судная грамота 1467 года устанавливает, что смертной казнью наказывается воровство в церкви, конокрадство, государственная измена, поджог, кража, совершённая в посаде в третий раз. >>>>> Судебник 1497 года предусматривал назначение смертной казни за убийство своего господина и иные виды убийства, разбой, повторную кражу, измену, иные государственные преступления, религиозные преступления (например, святотатство), клевету. >>>>> Расширение сферы применения смертной казни произошло в период правления Ивана Грозного, при котором был принят Судебник 1550 года. >>>>> По Соборному Уложению 1649 года смертной казнью каралось от 54 до 60 преступлений,в том числе - сожжение - за богохульство... >>>>> И практически все случаи зафиксированы ПОИМЕННО.Поскольку такие решения принимались крайне редко. >>>>>> не забудь еще сосланных в сибирь. >>>>>> да, еще были те, кого церковь пытала. >>>>> >>>>> А про них речи не было. В противовес этим цифрам можно вспомнить сосланных советской властью и пытки НКВД. >>>> а я сделал свое предположение, которое, как и твои слова, ни на чем не основано. >>>> >>>> дай-ка документ той эпохи, в котором утверждалось бы, что смертная казнь почти/совсем не применяется. >>>> а то что поименно называли казненных, так это объяснить легко можно, их в западной европе тоже временами называли поименно. история запомнила имена казненных лидеров или крупных деятелей, вот тебе и объяснение. >>> Поименно называли всех,кто в приговоре упомянут,а не только особо важных.Или Джордано Бруно-крупный деятель?
>>> Когда Ватикан открыл архивы Инквизиции-там в бумагах 500 летней давности всех и каждого упомянуты.Даже стукачей и судей.Или документы избирательно уничтожали? >>>
>>> Ты лучше дай-ка документ той эпохи,где написано что смертная казнь применялась к каждому,кто попал в Трибунал Инквизиции
>>1)а че на ватикан съехал? за православие и россию отвечай. >> 2)ни черта не всех. для тебя это возможно открытие, но там далеко не все упомянуты поименно.
>> 3)джордано бруно - мелкий деятель. в голос просто, то есть человек, подрывающий основы учения церкви - мелкий деятель!
>1 Я уже тебе ответил за Россию и Православие > 2 Все,кого приговорили-поименно > 3 Бруно не подрывал учения,его задуплили за ересь.И таких подрывателей до х было,просто из Бруно символ забодяжили.
ах ну да, можно же сжечь и без приговора! гениально!
23:13 31.03.2016
фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на :
> это что, основы российской культуры? это фактически основы РЕЛИГИИ.
Предмет называется - «Основы религиозных культур и светской этики» И знание этих основ - признак образованного человека.
> 1) я не еврей.
Дай-ка документ, это подтверждающий.. Пока что я вижу инородца, оскорбляющего веру моих предков.
Россия как государство создана православными. Вся русская культура создана православными. Православными считают себя 75% населения России. Поэтому, если кто и покатится отсюда, то это явно будет не православные.
> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это что, основы российской культуры? это фактически основы РЕЛИГИИ.
> > Предмет называется - «Основы религиозных культур и светской этики» > И знание этих основ - признак образованного человека.
>> 1) я не еврей.
>Дай-ка документ, это подтверждающий..
> Пока что я вижу инородца, оскорбляющего веру моих предков. > > Россия как государство создана православными. Вся русская культура создана православными. Православными считают себя 75% населения России. Поэтому, если кто и покатится отсюда, то это явно будет не православные.
где референдум? вот проведем референдум и будет тогда этот предмет.
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> документы могут быть неполные? >>>>>>> архивы могут быть уничтожены клириками и сочувствующим ими людьми внутри государства? >>>>>>> есть где-нибудь документ, который называл бы ТОЧНОЕ или хотя бы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ число убитых церковью? >>>>>> >>>>>> И на этом основании ты вывел 2 миллиона? В России в те времена всего 7 миллионов жило . >>>>>>> похоже, ты обосрался со своей тысячью. твое заявление не основано ни на чем, кроме твоего мнения. >>>>>> Ну эт только тебе похоже. Смертная казнь была крайне редкая мера на Руси. Известны Судебники, своды законов, в которых четко определено, за что полагается смертная казнь. >>>>>> В Русской Правде, вообще смертная казнь не предусматривалась. >>>>>> Двинская уставная грамота 1397 года предусматривала смертную казнь за кражу, совершённую в третий раз, но не за убийство. Псковская судная грамота 1467 года устанавливает, что смертной казнью наказывается воровство в церкви, конокрадство, государственная измена, поджог, кража, совершённая в посаде в третий раз. >>>>>> Судебник 1497 года предусматривал назначение смертной казни за убийство своего господина и иные виды убийства, разбой, повторную кражу, измену, иные государственные преступления, религиозные преступления (например, святотатство), клевету. >>>>>> Расширение сферы применения смертной казни произошло в период правления Ивана Грозного, при котором был принят Судебник 1550 года. >>>>>> По Соборному Уложению 1649 года смертной казнью каралось от 54 до 60 преступлений,в том числе - сожжение - за богохульство... >>>>>> И практически все случаи зафиксированы ПОИМЕННО.Поскольку такие решения принимались крайне редко. >>>>>>> не забудь еще сосланных в сибирь. >>>>>>> да, еще были те, кого церковь пытала. >>>>>> >>>>>> А про них речи не было. В противовес этим цифрам можно вспомнить сосланных советской властью и пытки НКВД. >>>>> а я сделал свое предположение, которое, как и твои слова, ни на чем не основано. >>>>> >>>>> дай-ка документ той эпохи, в котором утверждалось бы, что смертная казнь почти/совсем не применяется. >>>>> а то что поименно называли казненных, так это объяснить легко можно, их в западной европе тоже временами называли поименно. история запомнила имена казненных лидеров или крупных деятелей, вот тебе и объяснение. >>>> Поименно называли всех,кто в приговоре упомянут,а не только особо важных.Или Джордано Бруно-крупный деятель? >>>> Когда Ватикан открыл архивы Инквизиции-там в бумагах 500 летней давности всех и каждого упомянуты.Даже стукачей и судей.Или документы избирательно уничтожали? >>>> >>>> Ты лучше дай-ка документ той эпохи,где написано что смертная казнь применялась к каждому,кто попал в Трибунал Инквизиции
>>> 1)а че на ватикан съехал? за православие и россию отвечай. >>> 2)ни черта не всех. для тебя это возможно открытие, но там далеко не все упомянуты поименно.
>>> 3)джордано бруно - мелкий деятель. в голос просто, то есть человек, подрывающий основы учения церкви - мелкий деятель!
>>1 Я уже тебе ответил за Россию и Православие >> 2 Все,кого приговорили-поименно >> 3 Бруно не подрывал учения,его задуплили за ересь.И таких подрывателей до х было,просто из Бруно символ забодяжили.
>ах ну да, можно же сжечь и без приговора! гениально!
Вам,атеистам,виднее.У вас богатый опыт "без суда и следствия"
23:28 31.03.2016
фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на :
> дай-ка документ той эпохи, в котором утверждалось бы, что смертная казнь почти/совсем не применяется.
Открой судебники, летописи, да посмотри.... В год по 1-2 приговору. Только во времена никоновских реформ казнили десятками... в течении 35-40 лет. И все это продолжалось от силы лет 150... от судебника 1497-го года, когда впервые упоминается казнь за богохульство, и до Петровских времен.
> а то что поименно называли казненных, так это объяснить легко можно, их в западной европе тоже временами называли поименно. история запомнила имена казненных лидеров или крупных деятелей, вот тебе и объяснение.
Не надо сползать на западную Европу и католиков. Они почему то не уничтожали свои "расстрельные списки" когда в один день по приговору инквизиции убивались тысячи.. С чего бы РПЦ уничтожать свои единичные приговоры?
Кстати, как расценивать смертный приговор через сожжение старообрядцу, который подбивал свою паству на самосожжение?
23:31 31.03.2016
фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на :
> где референдум? вот проведем референдум и будет тогда этот предмет.
А зачем референдум? ради мнения ничтожного количества противников проводить референдум не имеет смысла. Достаточно решения законно-избранных депутатов законодательного собрания... Ради кучки недовольных евреев тратить бюджетные деньги не стоит. Разве что за ваш счет.
03:27 01.04.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> фцвфв цфвфвф 33501 (33501) писал(а) в ответ на сообщение:
>> где референдум? вот проведем референдум и будет тогда этот предмет.
> > А зачем референдум? ради мнения ничтожного количества противников проводить референдум не имеет смысла. Достаточно решения законно-избранных депутатов законодательного собрания... > Ради кучки недовольных евреев тратить бюджетные деньги не стоит. Разве что за ваш счет.
Воистину.Пусть в корчах сатанинских колотятся
05:00 01.04.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну да.. А запрет на въезд грузовиков в Москву это не запрет..
...выезда грузовика из колхоза.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> я ж говорил, что для этого есть зам. председателя и члены правления
Потом - написал. А сначала у тебя был председатель - баскак, и остальные - православные рабы.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Автодорожное право распространяется на ВСЕХ граждан.
Но разве нет "привилегированных"? Полно. Мигалки, спецмашины, колонны, трамваи. Даж пешеходов пропускать надо. Вывод: рядовой водитель - раб?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Отсутствие паспортов только на один, конкретный класс - колхозное крестьянство.
Почему не на совхозное? Или, допустим, не на сельских пролетариев, интеллигентов, администрацию, кустарей-одиночек, артельщиков? Они на селе на особом положении находились?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да, скрывают. Постановления Совета Министров от 21 октября 1953 с "Положением о паспортах" до сих пор засекречено..
Второй раз: в нём нет ни слова о "воле председателя".
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> и в чем же тут фантазия?
Ну, типа, раз есть мигалки, то все автомобилисты - рабы.
09:09 01.04.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> За 1000 лет православия в России еретиков казнено по решению церковного суда меньше (порядка 1000 человек) ,
А сколько было сожжено в заколоченных банях БЕЗ СУДА! При Владимире-крестителе население страны уменьшилось втрое!
09:13 01.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на
> А мне то же в девяностые повезло. Бросил завод и построил дачу перебиваясь халтурой, потом ее продал выгодно и мне это дело понравилось, стал строить и продавать. Потом перешел на квартиры. Рекорд - пять квартир и два дома в моей собственности к 2000 году. Потом друзья запросили помощи и это была подстава! Но одна квартира осталась, в ней и доживаю. Так что самые счастливые годы у меня -девяностые. Деньги делал очень просто и все думал какие кругом дураки на заводах работают
Так тебя простые заводчане поимели?..Друзья то твои?
> Пока что я вижу инородца, оскорбляющего веру моих предков.
> Россия как государство создана православными. > Вся русская культура создана православными. > Православными считают себя 75% населения России. Поэтому, если кто и покатится отсюда, то это явно будет не православные.
Я виду кучку отщепенцев, оскорбляющий веру моих предков (язычников). Русская культура создавалась людьми живущими на Руси, а не попами. Православие - весьма скользкий термин, наши предки - язычники славили правь, вот они и православные. Докатился... до оскорблений собеседников.
> Сообщение проходит проверку модератором. > Сообщил о нарушении: Лиса > Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не ври, вас 5%.
> > Завали пасть и читай данные ВЦИОМ и Левада-центра.
> Найдешь более убедительные источники - покажи. > А твоё тявканье "вывсеврети" слишком говенный аргумент. >
Я Лисе уже писал...вы оба правы. тех, кто действительно живёт полноценной жизнью православного прихожанина - действительно единицы процентов.
А тех, кто на вопрос "считаете ли вы себя православным" говорит "ДА" - действительно около трёх четвертей.
А тех, кто на вопрос "верите ли вы в Бога" отвечает "ДА" - где-то половина.
Вот и смотрите...
09:21 01.04.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> оскорбляющий веру моих предков (язычников).
Вообще-то "язычник" - это не вероисповедание. Это такое жаргонное выражение, вроде латинского "поганос". Ты действительно веришь в существование Мокоши, Велеса, Перуна, Ярилы, Лады? Или первична неприязнь к христианству –как к разрушителю культуры дохристианской Руси?
А если окажется, что жрецы Рода и Перуна, в свою очередь, за несколько веков до христианства, тоже кого-то насильно перекрестили – например, каких-нибудь поклонников Бога-Барана и Матушки-Утицы – ты за кого будешь?
09:22 01.04.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А у тебя в предках только те, кто больше 1000 лет назад по деревьям скакал, да пню молился? Деды-прадеды-прапрадеды предками не считаются? > Тогда у тебя налицо явная деградация. к пещерному человеку..
Мои деды, прадеды и т.д. как раз язычники. И у матери моей, которой уже 84 года тоже чуры на полочке в красном углу стоят.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Христианство насаждалось в первую очередь убеждением.
Сопротивление христианизации носило исключительно политический характер. Ну не хотели богатые новгородцы подчиняться центральной власти. Только и всего. Только и всего, что новгородцы сопротивлялись, мещёра и мурома к мордве бежали, литвины, кривичи, древляне и чудь уходили в леса и за болота... Только и всего.
