>>> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> это в каком городе одни евреи? >>>>> >>>>> В Москве например их много. Скока синагог и скока храмов православных в городе? >>>>
>>>> всегда знал, что Москва еврейский город. У путина в друзьях одни евреи. каждому еврею по синагоге! а что, евреи ещё и не довольны? где права еврея в России!
>>> >>> В Москве, между прочим городе с населением более 10 миллионов синагог всего четыре. А вот церквей 1056. Как говориться сравнивай.
>>конечно. в православном городе мало синагог.
> > Москва православный город? Давно так не ржал.... Я бы скорее назвал городом желтого дьявола.
> Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Господи. Как сложно общаться с невежественным быдл.., о, прошу прощения, с «Архитекторами»
> > Ну еще бы не сложно.. невежественное быдло совершенно по хамски не верит на слово польско-"немецкой" аристократии
>> А в 1932 году установили ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ паспортизацию ВСЕХ граждан.
>А что ж ты текст постановления то не нашел? Или нашел, да постеснялся показать, в надежде что прокатит? Не.. со мной не прокатит.. Я сам найду.. > > Ну а теперь давай ка почитаем, ВСЕХ ли обязали иметь паспорта..? > > ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 декабря 1932 года N 1917 > Об установлении единой паспортной системы по > Союзу ССР и обязательной прописки паспортов > > > оказывается вовсе не всех... а только > ....постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках. > > И всё.. о колхозниках ни слова... И оказывается инвалиды тоже не имели права на паспорт.. И заметь, это не брошюра местного агитпрома, а постановление, на которое ты ссылался.. > > В сороковом году список расширили... > ПОСТАНОВЛЕНИЕ > от 10 сентября 1940 г. N 1667 > > > 1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, районных центрах, населенных пунктах, где расположены МТС; во всех населенных пунктах Московской области; во всех населенных пунктах 100-километровой полосы вокруг г. Ленинграда и 50-километровой полосы вокруг г. Киева; во всех населенных пунктах в пределах установленных Правительством СССР запретных пограничных зон и пограничной полосе вдоль всей границы Союза ССР, а также работающие на новостройках, водном и железнодорожном транспорте и в совхозах, обязаны иметь паспорта. > > и даже селян упомянули.. > > 2. В местностях, где введена паспортная система, без паспортов проживают: > ... > в) лица, находящиеся на излечении в больницах, если они прибыли из местностей, где не введена паспортная система, а также дети, не достигшие 16-летнего возраста, > г) колхозники и единоличники, временно работающие в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района. > > А вот постановление тоже не местного агитпрома... В котором впервые упоминаются вместе селяне и паспорт ... > > > > Постановление СМ СССР от 28 августа 1974 г. N 677 > "Об утверждении положения о паспортной системе в СССР" > > Совет Министров СССР постановляет: > .... Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР.
> > > Если интересно, могу еще рассказать что грозило колхознику. если он приезжал в город без разрешения барина..
А как насчет:"В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получали по новому месту жительства паспорта на общих основаниях". Это тоже из указа 32-го года.
Как правило, для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[6] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
18:50 30.03.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> А как насчет:"В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
Я писал об этом... Выбывали они лишь по воле своего барина - председателя колхоза.. И если барин решил, что нефиг твоим детям образование получать, так и будут они свинарками и пастухами. Были конечно лазейки, когда в 14-15 лет(паспорт еще не требовался) дети уезжали учиться в ФЗУ и потом устраивались на заводы. Кто то через армию уезжал ... Через комсомольские стройки сваливали..
Без справки от правления колхоза тебя ни на работу, ни на учебу не взяли бы.. и не прописали бы...
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как насчет:"В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
> > Я писал об этом... Выбывали они лишь по воле своего барина - председателя колхоза.. И если барин решил, что нефиг твоим детям образование получать, так и будут они свинарками и пастухами.
> Были конечно лазейки, когда в 14-15 лет(паспорт еще не требовался) дети уезжали учиться в ФЗУ и потом устраивались на заводы. Кто то через армию уезжал ... Через комсомольские стройки сваливали.. > > Без справки от правления колхоза тебя ни на работу, ни на учебу не взяли бы.. и не прописали бы...
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. Горе то какое,да?
После смерти Сталина политика государства по отношению к колхозам изменилась. Исключение из колхозов было запрещено, выплаты по трудодням были освобождены от налога, налог на приусадебные участки колхозников был уменьшен (он стал вдвое ниже, чем у рабочих и служащих).
Новый устав сельхозартели 1956 года разрешил колхозникам самим определять размеры приусадебного участка, количество скота, находящегося в личной собственности, минимум трудодней, а обязательные поставки и натуроплаты заменил закупом. Изменились и принципы оплаты труда в колхозах: вводилось ежемесячное авансирование и форма денежной оплаты по дифференцированным расценкам труда. В 1966 г. оплата по трудодням была заменена гарантированной оплатой труда. Какие,право слово,крепостные
19:02 30.03.2016
Согласно постановлению Совнаркома СССР № 2193 от 19 сентября 1934 года «О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами», в местностях, предусмотренных Инструкцией о выдаче гражданам Союза ССР паспортов: в Москве, Ленинграде и Харькове, а также в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова колхозник-отходник (крестьянин, ушедший на работу на предприятия промышленности, стройки и т.п., но сохраняющий членство в колхозе) не мог быть принятым на работу без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом иначе, как при наличии паспорта (выше уже отмечалось, что в этих местностях колхозникам были выданы паспорта) и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.
Т.е если член колхоза,то с согласия правления колхоза,а если исключился по схеме{ см выше},то на общих основаниях. Че там насчет барина то?
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как насчет:"В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
> > Я писал об этом... Выбывали они лишь по воле своего барина - председателя колхоза.. И если барин решил, что нефиг твоим детям образование получать, так и будут они свинарками и пастухами.
> Были конечно лазейки, когда в 14-15 лет(паспорт еще не требовался) дети уезжали учиться в ФЗУ и потом устраивались на заводы. Кто то через армию уезжал ... Через комсомольские стройки сваливали.. > > Без справки от правления колхоза тебя ни на работу, ни на учебу не взяли бы.. и не прописали бы...
моя бабка рожала 12 раз и родила 14 детей. в 50-е годы вся молодёжь свалила в город и научилась делать аборты. в моей деревне последний ребёнок родился в 1965 году. а в 1980 году моей деревни не стало. сейчас через деревню проходит газопровод.
19:15 30.03.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. > Горе то какое,да?
И это его автоматически делало счастливым обладателем серпасто-молоткастого? или просто бомжом, без права трудоустройства
> В 1966 г. оплата по трудодням была заменена гарантированной оплатой труда. >Какие,право слово,крепостные
Ну да... на 50-м году советской власти сменили рабский труд за трудодни (палочки) на батрацкий труд за еду...
> Т.е если член колхоза,то с согласия правления колхоза,а если исключился по схеме{ см выше},то на общих основаниях. Че там насчет барина то?
А если по схеме, то его на работу принимать не имеют права. постановление то касается лишь колхозников-отходников. А это значит опять барину в ноги - прими обратно...
19:21 30.03.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> а в 1980 году моей деревни не стало
Это минус..
> сейчас через деревню проходит газопровод.
А это плюс..
В СССР сельским хозяйством занималось 30% населения. Хотя при нынешней технике и технологиях для этого хватило бы и 5-10%. ( В США этим занимаются 3%) Таким образом, 20% населения страны. просто сидели на шее государства мертвым грузом. Мало того, каждый год толпы студентов и ИТР-овцев ехали на уборку урожая... Пока местное население бухало или обрабатывало СВОЙ огород.
19:23 30.03.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> После смерти Сталина политика государства по отношению к колхозам изменилась.
То есть, ДО смерти Сталина политика государства по отношению к колхозам все же была не оч. хорошая ?
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. >> Горе то какое,да?
> > И это его автоматически делало счастливым обладателем серпасто-молоткастого? или просто бомжом, без права трудоустройства
>> В 1966 г. оплата по трудодням была заменена гарантированной оплатой труда. >Какие,право слово,крепостные
>
> Ну да... на 50-м году советской власти сменили рабский труд за трудодни (палочки) на батрацкий труд за еду...
>> Т.е если член колхоза,то с согласия правления колхоза,а если исключился по схеме{ см выше},то на общих основаниях. Че там насчет барина то?
> > А если по схеме, то его на работу принимать не имеют права. > постановление то касается лишь колхозников-отходников. А это значит опять барину в ноги - прими обратно...
Да,делало-на общих основаниях. Да ладно,"батрацкий труд за еду". А в Америке негров вешали и что? Я лично вспоминаю поездки в Глуховичи,деревню, ныне не существующую Родину моего деда,в начале 80-х.40 гусей,до х..кур и индюков,2 коровы и лошадь+дом с садом.Что-то все довольны были и о "батрацком труде" не в курсе были.И вся деревня достаточно обеспеченная. Уход из колхоза был по схеме:ушел из колхоза,получи паспорт на общих основаниях и топай куда хочешь. Не надо сову на глобус натягивать.Оба моих деда в Питер в послевоенные годы подались,и не в 14 лет,и не после армии.Проблем с выездом вообще не было. А одна из бабушек в 40-м году из Псковской области и сразу на завод.Тоже без проблем и "барина". И это при условии,что ее отец уже сидел по статье 7/8.И что не помешало ей служить в военизированной охране завода в Блокаду.Причем в структуре НКВД. Весь этот "либерастский" пи..ж о крепостных колхозниках и сталинских репрессиях мягко говоря преувеличен.Вот в 20-е и самом начале 30-х было действительно туго.Но после речи Сталина на пленуме ЦК и последующих постановлений типа 32-го года ситуация изменилась кардинально.
20:20 30.03.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Да,делало-на общих основаниях.
На каком основании? Закон или постановление плз...
> Да ладно,"батрацкий труд за еду". А в Америке негров вешали и что?
А в америке неграм и не обещали светлого будущего..
> ,в начале 80-х.40 гусей,до х..кур и индюков,2 коровы и лошадь+дом с садом.
В начале 80-х, это несколько не в начале 70-х... Тогда уже у работящего мужика что то могло поднакопиться, особенно если семья большая... Но речь не о жратве, а о СВОБОДЕ,
> Уход из колхоза был по схеме:ушел из колхоза,получи паспорт на общих основаниях и топай куда хочешь. > Не надо сову на глобус натягивать.
Так а ты не подставляй глобус... Я еще раз повторяю, уйти можно было, но лишь С СОГЛАСИЯ правления колхоза. А это уже несвобода. Конечно, не все председатели были самодурами, и отпускали людей учиться и на заработки. и мои родители свалили из колхоза,мать в институт, отец в военное училище.. Но бабушка таки паспорт получила лишь в 76-м. он у меня до сих пор хранится. фотку только вырвали..
> .Но после речи Сталина на пленуме ЦК и последующих постановлений типа 32-го года ситуация изменилась кардинально.
Настолько кардинально, что еще 42 года паспортов людям не давали, ограничивая их в свободе передвижения...
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да,делало-на общих основаниях.
> > На каком основании? Закон или постановление плз...
>> Да ладно,"батрацкий труд за еду". А в Америке негров вешали и что?
>А в америке неграм и не обещали светлого будущего..
>> ,в начале 80-х.40 гусей,до х..кур и индюков,2 коровы и лошадь+дом с садом.
> > В начале 80-х, это несколько не в начале 70-х... > Тогда уже у работящего мужика что то могло поднакопиться, особенно если семья большая... Но речь не о жратве, а о СВОБОДЕ,
>> Уход из колхоза был по схеме:ушел из колхоза,получи паспорт на общих основаниях и топай куда хочешь.
>> Не надо сову на глобус натягивать.
> > Так а ты не подставляй глобус... Я еще раз повторяю, уйти можно было, но лишь С СОГЛАСИЯ правления колхоза. А это уже несвобода. > Конечно, не все председатели были самодурами, и отпускали людей учиться и на заработки. и мои родители свалили из колхоза,мать в институт, отец в военное училище.. Но бабушка таки паспорт получила лишь в 76-м. он у меня до сих пор хранится. фотку только вырвали..
>> .Но после речи Сталина на пленуме ЦК и последующих постановлений типа 32-го года ситуация изменилась кардинально.
>Настолько кардинально, что еще 42 года паспортов людям не давали, ограничивая их в свободе передвижения...
Так ты лучше покажи постановление,где запрещалось напрямую уходить? Никто из моих предков не имел проблем с уходом из колхоза.Интересно,а единоличники тоже должны были спрашивать разрешение у председателя? Свобода передвижений естественно была ограничена для колхозников,Но если хочешь свободы-отваливай из колхоза и получай паспорт на общих основаниях.Кстати,добро мои предки накопили не в 80 или 70 а в конце 60-х.
20:48 30.03.2016
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> То что ты там про себя думаешь это не то же самое что и исповедь перед людьми
Согласен. Каждый думает о себе хорошо, и даже вор ВСЕГДА сам себя оправдает
20:53 30.03.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну почему ж нет.... там есть строчка "атеист".. и люди себя таковыми назвавшие уж никак не попадали в число верующих или в число православных ..
Есть, значит есть. При коммунистах они были полу атеисты, а сейчас полу верующие. Ничего не изменилось. Атеист потихоньку попадает под осуждение общественного мнения с легкой руки СМИ, так что и не всегда есть смысл выставляться. Хотя открытых гонений пока не наблюдается.
