Во время существования СССР в советской печати и книгах много писалось о грабежах и насилиях белогвардейцев в годы гражданской войны. Выпускались сборники документов, публиковались монографии и отдельные статьи. Однако, тогда публиковались только документы, засвидетельствованные или собранные представителями такой же воровской по своей сущности Красной армии.
Документы самих «благородных» белогвардейцев в то время хранились в закрытых архивах и только после развала Советского Союза некоторые из них увидели свет.
Многочисленные бесчинства русской Белой армии отмечал и главнокомандующий вооруженными силами на Юге России генерал-лейтенант Антон Иванович Деникин. Он неоднократно издавал приказы с требование прекратить воровство, грабежи, погромы и изнасилования, которые, однако, не приносили никакого результата.
Белогвардейские власти, как, впрочем, и советские, были бессильные побороть в русских солдатах их традиционную тягу к грабежу, пьянству, насилию и бесчинствам.
Документы, которые публикуются ниже, хранятся в Российском государственном военном архиве. Их нашли и подготовили к публикации сотрудники архива И.М. Нагаев и И.В. Успенский.
08:31 14.08.2017
Белые грабят
Документ № I.
ДОНЕСЕНИЕ КЕРЧЬ — ЕНИКАЛЬСКОГО ГОРОДСКОГО ГОЛОВЫ ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ КРЫМСКОГО КРАЕВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА С.С.КРЫМУ О БЕСПОРЯДКАХ В ГОРОДЕ. 2 апреля 1919 г.
Милостивый государь Соломон Самуилович!
С прибытием частей Добровольческой армии из Мариуполя, в городе происходят масса возмутительных эксцессов, совершаемых чинами Добровольческой армии.
Сегодня капитаном, в сопровождении женщины, под угрозой револьвером был захвачен служебный экипаж Городского Головы для отвоза их в дом, где происходил кутеж (по телефону было сообщено начальнику гарнизона).
При сем прилагаю донесение члена Городской Управы М.А. Зеленкеви-ча и Городского Архитектора В.К. Зуева о двух других случаях. Кроме того, в Городскую Управу ежечасно поступают заявления о различных насилиях и отобрании продуктов.
Сообщая об этом, прошу вашего содействия перед командованием Добровольческой армии о принятии самых экстренных и энергичных мер к прекращению подобного рода эксцессов.
Нынешний начальник гарнизона идет всеми силами на помощь городскому населению и уже издал приказ о немедленном сообщении ему по телефону о всяких насилиях.
Прошу, примите уверения в совершенной преданности и искреннем уважении. На донесение наложена резолюция: «Прошу направить г/осподи/ну командующему армией. С. Крым»
(РГВА, ф.39660, оп. 1, д. 144, л.42,42об. Подлинник)
> А теперь, друзья мои, мне бы хотелось ознакомить вас с детальной статистикой поставок, именно американского ленд-лиза в СССР. > Да, да эта та самая Америка, которую проклинают абсолютное большинство наших товарищей на форуме. > Может то, что я вам расскажу остудит ваш праведный гнев, дорогие мои товарищи. > Итак я начинаю. >
> Мой рассказ будет долгим и составит не один пост. > > Так что же получил СССР по ленд-лизу из США:
Вот процентное отношение поставленных по ленд-лизу товаров к произведенным в СССР:
Танки — 12,3% САУ — 7,8% Самолеты (всех типов) — 13% Зенитных орудий — 21% Противотанковых орудий — 9% Минометы — 2,7% Корабли (все виды) — 22,4% Автомобили (все виды) — 64% Стрелковое оружие — 0,75%
Взрывчатые вещества — 36,6% Алюминий — 55% Медь — 45%
Автопокрышек — 30%
Т. е. по основным типам поставок доля ленд-лиза не превышает 25%-28% от произведенного в СССР. Если же брать в целом по всем видам продукции, то доля ленд-лиза составит около 4%. 4% от произведенного в СССР!!!
Стоит ли говорить, в данном контексте, что ленд-лиз хоть что-то решал в этой войне?
12:20 14.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Дурак этот твой Эдвард!
Конечно дурак. А кем же еще может быть Начальник Управления по соблюдению закона о ленд-лизе США как не дураком. В США других-то и не держат. Вот Пашутка — это да, это не дурак. Он ведь своих мыслей не имеет и только копипастит, что ему другие велят. Так поступают все недураки, правда?
> Позволь мне завершить список поставок.
Не позволю!
Американский историк Дж. Херринг:
"Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества… Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь".
Луис «Стадс» Теркел, автор труда «Хорошая война: устная история Второй мировой войны»:
"Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась забавой… Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время".
12:28 14.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Если всё что я перечислил в 3-х постах не очень много, тогда я отказываюсь понимать, ЧТО ТАКОЕ МНОГО!
Наверное много, это когда все-таки больше 4%…
> И ещё одно. > Америка поставляла всё это с чистым сердцем и не искала для себя в этом, никакой выгоды.
Думаю, ни для кого не секрет, что США от Второй мировой понесли наименьшие потери из всех стран, принимавших в той войне активное участие. Американская территория практически не пострадала от боевых действия, если не считать налет на Перл-Харбор. Американская территория практически не подверглась оккупации: единственными штатовскими клочками земли, побывавшими в руках японцев, стали острова Атту, Кыска, Уэйк и Гуам. Таким образом, ни мирное население, ни инфраструктура, ни хозяйство США не пострадали от прямого воздействия противника.
В целом в экономике США времен войны наблюдался очень серьезный рост. По сравнению с 1938 годом к лету 1945 года мощности промышленности выросли на 40%. ВВП США за годы войны вырос на 69,1%. Размещение правительственных оборонных заказов в американской экономике привело к резкому росту производства, что, в свою очередь, привело к увеличению числа рабочих мест и, соответственно снижению уровня безработицы. В результате к 1944 году количество безработных в США составило лишь 700 тыс. человек. Для сравнения в 1940 году эта цифра равнялся 8 миллионам. Средняя зарплата американцев выросла на 6−8%. Все это, разумеется, привело к росту общего уровня благосостояния граждан США.
Национальный доход с 1939 по 1945 год вырос с 73 млрд. долларов до 181 млрд. соответственно. А общие сбережения населения к концу войны оценивались в 129 млрд. долларов. Все это вкупе с интенсификацией производства стало основой для послевоенного роста экономики США.
Моментальную и ощутимую прибыль от войны получали крупные корпорации. Около 70% правительственных заказов пришлись на долю 100 крупнейших американских корпораций. А основные американские монополии («Дженерал моторс», «Форд Мотор Кампани», «Дженерал электрик» и несколько других) получили 30% всех заказов. Если до войны на предприятиях крупнейших корпораций, составлявших 2% от всех фирм США, было занято 49% рабочих, то к концу войны на их предприятиях было 62% всех американских рабочих. Прибыль крупнейших корпораций только в 1944 году составила за вычетом налогов 10 млрд. долларов (в 1939 году — 5 млрд.). В целом же за годы войны доходы этих компаний составили 54,6 млрд. долларов, то есть в среднем 8,7 млрд. долларов в год. Для сравнения в 1936—1939 годах ежегодная прибыль этих компаний составила 3,4 млрд. долларов.
> Согласно трехстороннему соглашению (известное как первый Московский протокол) между США, Англией и СССР в Москве 29.09 — 01.10.41 года, США и Англия обязывались в рамках ленд-лиза ежемесячно с 01.10.41 по 30.06.42 г. поставлять СССР: > 400 самолетов, > 500 танков, > 200 противотанковых ружей, > 2 тыс. тонн алюминия, > 7 тыс. тонн свинца, > 1,5 тыс. тонн олова, > 300 тонн молибдена, > 1250 тонн толуола, > а также в течении года 172 зенитных и 756 противотанковых орудий. > > Второй подобный протокол был подписан 10.10.42 г. в Вашингтоне, третий протокол — 19.10.43 г. в Лондоне, четвертый протокол — 17.04.45 г. в Оттаве. >
> В дополнение к этому: по первому протоколу льготы ленд-лиза распространялись с 01.10.1941 г. сроком на 9 месяцев объемом в 1 млрд. долларов (по курсу 1941 года). > > Однако реальные поставки БТТ начались не ранее 1942 г, так как США только разворачивали производство собственных танков. Поэтому в 1941 году БТТ поставлялась только английского и канадского производства.
ИЗ СПРАВКИ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ СССР А.И. МИКОЯНА О ВЫПОЛНЕНИИ АНГЛИЕЙ И США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ПРИНЯТЫХ НА МОСКОВСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ТРЕХ ДЕРЖАВ, ПО ПОСТАВКАМ В СССР ВООРУЖЕНИЯ, ОБОРУДОВАНИЯ И СЫРЬЯ ЗА ОКТЯБРЬ — ДЕКАБРЬ 1941 г. 9 января 1942 г. Секретно Тов. Сталину И. В Тов. Молотову В.М.
Направляю Вам при этом справки о выполнении обязательств, принятых на Московской Конференции 3-х держав, Великобританией и США по поставкам в СССР предметов вооружения, оборудования, сырья и материалов за октябрь, ноябрь и декабрь 1941 года в целом.
Обязательства США на Московской конференции по ежемесячной поставке самолетов за 3 месяца составляют — 600. В последующих уточнениях помесячной поставки американцы дали новые цифры своих поставок самолетов, а именно: октябрь ноябрь декабрь всего Всего шт. 128 107 160 395 в том числе: истребителей — 93 107 100 300 бомбардировщиков — 5 — 60 65 разведчиков — 30 — — 30
Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе: истребителей — 131 шт. бомбардировщиков — 43 шт. разведчиков — 30 шт.
Из числа поставленных 204 самолетов завезено в Союз — 95 шт. находится в пути — 106 шт. в т. ч. прибывают 12.1.1942 г. — 8 шт.
Погружены на пароходы, но еще не отправлены — 3 шт. Таким образом, недопоставка самолетов против принятых обязательств на Московской Конференции составляет 396 шт.
Столь большая недопоставка самолетов объясняется тем, что между 13 и 17 декабря Американское Правительство отозвало обратно почти все поставленные самолеты из числа находившихся в портах США в это время. Выло отозвано 447 самолетов из 457 находившихся в портах. Наличие на 15 декабря 1941 года в портах США большого числа неотгруженных самолетов было вызвано тем обстоятельством, что 152 истребителя «Аэрокобра» были поставлены в порты без пропеллеров, без вооружения и комплекта запчастей. Кроме того, американские власти не предоставляли долгое время достаточного количества парохозов и, наконец, отозвали вообще поставленные самолеты.
При этом часть самолетов была выгружена с судов, на которые они уже были погружены, но суда не успели уйти. Также резко недовыполнена поставка танков. США, согласно решениям Московской Конференции, обязались поставить за три месяца — 750 шт.
31 октября Американское Правительство сообщило новую цифру поставок танков по месяцам, а именно: в октябре 166 танков, в ноябре 207 и в декабре 300 штук, а всего 673 танка.
Фактически поставлено только лишь — 182 шт. В том числе: средних — 72 шт. легких — 110 шт. Из них завезено в Союз — 27 шт., находятся в пути — 139 шт., в портах — 16 шт.
Зенитных орудий (90 мм) должно было быть поставлено до 1 января 1942 г. — 10 шт. Фактически поставлено только — 4 шт., и все они находятся в пути. Сверх принятых обязательств на Московской конференции США поставили: пистолеты-пулеметы «Томмиганс» — 5000 шт., минометы 81 мм — 30 шт., прожектора 60-дюйм. на автомашинах в комплекте со звукоулавливателями — 22 шт. Боеприпасы из США поставлялись так же, как и из Англии, как комплект к поставляемому вооружению.
Поставка авиабомб, в которых мы менее заинтересованы, произведена в значительном количестве (104 90 шт.). Нами дано указание о прекращении вообще закупок авиабомб. До сего времени США не дали ответа о размерах поставок нитроглицеринового пороха. Из морского вооружения из США поступило только 150 прожекторов «Спер-ри» в комплекте со звукоулавливателями. Телефонных аппаратов американцы обязаны были поставлять 12 000 шт ежемесячно, а за октябрь — декабрь — 36 000 шт. Поставлено лишь — 5506 шт., находится в пути — 4416 шт.
Полевого телефонного провода план на 3 месяца — 300 000 км. Поставлено — 36 000 км. Из них завезено в СССР — 8400 км. Находится в пути — 16 600 км., в порту и в погрузке — 11 000 км. План поставки колючей проволоки принят американцами в размере 4000 тон ежемесячно, а за три месяца поставка должна была составить — 12 000 тонн. Поставлено — 16 844 тонн. Из них: завезено в Союз — 1997 тонн находились на 1 января 1942 г., в пути — 10 042 тонн, в порту и в погрузке — 4805 тонн.
По плану на октябрь — декабрь США должны были поставить грузовых автомашин — 25 600 шт. Фактически поставлено на 1 января 1942 года — 9238 шт. Из них: завезено в Союз — 1565 шт. находятся в пути — 4974 шт. в т. ч. прибывают 12.1 в Архангельск — 626 находятся в портах и в погрузке — 2699.
Кроме того, Наркомвнешторг закупил до Конференции, т. е. до 1 октября 1941 г., и завез в страну 500 грузовиков «Форд». План поставки разведывательных автомашин принят в размере 5000 штук в течение 9 месяцев, а за три месяца поставка должна была составить — 1665 шт. Фактически поставлено на 1 января 1942 г. — 1000 шт. Из них: завезено в Союз — 72 шт. находятся в пути — 800 шт. в т. ч. прибывают 12.1.1942 г. — 80 шт. в портах и в погрузке — 128 шт.
До сего времени точные размеры поставок станков из США не установлены. На Московской конференции 3-х держав было признано «желательным удовлетворить советские заявки (1200 шт. в месяц), но не могут быть гарантированы те или иные типы или классификации. Все станки, какие могут быть доставлены, будут поставляться из Великобритании и США». Поскольку обязательства по поставкам Англии определились (290 штук в месяц), остаток в размере 910 станков в месяц следует отнести на США, хотя Американское Правительство еще не дало конкретного ответа о поставке данного количества станков до 1.VII.42 г. Исходя из этого расчета, размер поставок за 9 месяцев, падающий на США, должен составить 8190 станков, а за три месяца — 2730 шт.
За время октябрь — ноябрь Наркомвнешторгом размещено в США заказов на различные виды станков в количестве — 3404 шт. Размещение заказов в США на станки проходит крайне медленно, так как их оформление связано с прохождением ряда правительственных органов, где происходят всяческие задержки (медленный просмотр наших заявок в Управлении ленд-лиза и в других департаментах, прямой саботаж со стороны некоторых чиновников министерств и т. п.). Поставлено фирмами в октябре — декабре по заказам, выданным как до, так и после 1 октября 1941 г., — 731 шт. Из них: завезено в Союз — 35 шт., отгружено и находится в пути в СССР — 285 шт. находится в портах, в погрузке и на заводах — 411 шт.
Из цветных металлов США поставили лишь молибден в количестве — 1000 тонн при плане в 900 тонн. Поставка молибдена произведена по заказу, выданному до Московской Конференции. Поставок алюминия, никеля и цинка из США не производилось вовсе, хотя по этим металлам имеются конкретные обязательства США. Поставлены дюралюминий, латунный прокат и дюралюминий, латунный прокат, трубы и др. изделия из меди (радиаторные трубы). Совсем не поставлялись в течение октября броневые листы для танков.
США до сего времени не дали ответа о размерах поставок биметалла и магниевых сплавов по нашей заявке на Конференции. Ферросилиция из США поставлено всего лишь 56 тонн при плане поставок на 3 месяца в 900 тонн. Проволока нихромовая поставлена в размере 14 тонн вместо полагавшихся к поставке 60 тонн в течение октября — декабря месяцев. Значительно меньше принятых обязательств произведена поставка шлифкругов и электродов.
Нефтепродуктов полагалось поставить за три месяца — 60 000 тонн. Поставлено за период июль — декабрь 1941 г. — 200 601 тонн.
Однако эти поставки проходили не в счет обязательств по протоколу Конференции, а по ранее имевшейся договоренности с США о поставке ими 200 000 тонн нефтепродуктов. Этилен-гликоля должно было поставляться 120 тонн в месяц, а всего — 360 тонн. Фактически же поставлено — 242 тонны. Недовыполнена также поставка толуола. Поставлена 901 тонна при плане в 2500 тонн.
Несмотря на твердое обещание, записанное в решениях Конференции о поставке 10 000 тонн готового тринитротолуола, до сего времени не поставлено ни одной тонны этого продукта.
План поставок из США подошвенной кожи на 3 месяца составлял — 4500 тонн. Поставлено — 1537 тонн. Из них завезено в Союз — 1113 тонн. Армейских ботинок при плане в 600 тыс. пар. поставлено — 28,4 тыс. пар (эта цифра преуменьшена в несколько раз в документе — Прим.).
Поставка сукна армейского была принята американцами в 1 млн ярдов в течение 4-х месяцев (октябрь — январь). В счет этого количества пока что поставлено только 61,7 тыс. ярдов. Морская комиссия явным образом срывает отправку грузов в Советский Союз ссылаясь на отсутствие пароходов, на невозможность в зимнее время посылать в Архангельск пароходы, так как, по их мнению, Архангельский порт не в состоянии принять большие количества пароходов. В тех случаях, когда те или иные пароходы ставятся под погрузку, выбираются наиболее плохие из них.
Некоторые случаи следует рассматривать как диверсионные акты. Так, например, на пароходе «Файер Рок», который вышел из Нью-Йоркского порта 21/Х с военными грузами (танки, автомашины и др.), произошла течь в трюмах без каких либо видимых причин. Пароход должен был вернуться, разгрузиться и встать на ремонт. В результате отправка грузов была задержана на ½ месяца. Пароход «Африкандер», вышедший 18.XI.41 г. из Бостона на Архангельск с грузами самолетов, танков, автомашин, при подходе к Сиднею сел на мель получил пробоину и вынужден был встать на ремонт. Задержка с отправкой этого парохода произошла на полтора месяца.
В Нью-Йоркском порту на пароходе «Баллот», стоявшем под погрузкой 25 декабря 1941 г. начался пожар, замеченный нашим дежурным и своевременно ликвидированный. При расследовании установлено, что налицо был поджог, найдены в ряде трюмов банки с керосином. Пароход «Маломак», вышедший из Бостона на Архангельск 18.XII. 1941 года с грузом самолетов-истребителей, танков, автомашин и др., 3-го января вернулся в Бостон из-за саботажа команды. Пароход «Меридиан», вышедший 29/Х 41 г. из Нью-Йорка в Архангельск, по сообщению английского адмиралтейства, погиб при невыясненных пока обстоятельствах.
Следует отметить, что подобного рода «происшествия» не имеют место с английскими и советскими судами, следующими из портов Англии. Изложенное позволяет сделать вывод, что означенные акты не являются отдельными выступлениями тех или иных враждебных элементов, а есть действия определенной организации. В целом поставки США проходят явно неудовлетворительно. Представители Американского Правительства щедро дают обещания и бесцеремонно нарушают свои обязательства. Причем срыв поставок американцами не объясняется только саботажем отдельных враждебных нам элементов. Не объясняется также объективными трудностями. Срывают наши поставки Военное и Морское министерства, конечно, не без ведома правительства.
Наши неоднократные сообщения о всех фактах срыва представителям Американского Правительства не привели до сих пор к улучшению положения.
Источник: АВП РФ. Ф. 06. On. 4. П. 11. Д. 102. Л. 1, 7−16. Подлинник
12:50 14.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> 07.11.1941 года на СССР было распространено действие закона США о «Ленд-лизе», основанного на следующих принципах: > — все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны
Серьезно? Это же помощь, какие расчеты? У тебя раздвоение сознания?
> — материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате
Забыл добавить, что имеются в виду «оборонные материалы». Написать что это такое или в гугле сам найдешь? Остальные же «материалы» (и тушенка, кстати, тоже, вкупе с сигаретами) должны были быть оплачены в полном объеме.
> — материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей, оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов
Ты только опять забыл добавить, что для СССР эти кредиты предоставлены не были.
> — номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении советской промышленности и армии, поставлялось далеко не все, а только то, в чем СССР испытывал наиболее острую нужду
Вот как раз это поставлялось с большим скрипом. Зато было поставлено дохренища колючей проволки, которая за ненадобностью лежала и ржавела под открытым небом. Зато амеры потом потребовали оплатить ее стоимость. Ведь это не «оборонный материал»…
> — поставки по ленд-лизу, согласно последнему протоколу, подписанному в апреле 1944 года, должны были прекратиться 12.05.1945 года. > Однако фактически они были продлены вплоть до советско-японской войны и окончательно прекратились только 20.09.1945 года.
Потому что амеры, как всегда, напортачили со сроками поставки, и продолжали поставлять материалы когда они уже были не нужны. Зато теперь записывают это себе в актив…
13:00 14.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Чтобы не возвращать боевые танки союзникам, что отныне стали потенциальными врагами, Сталин часть отправил на слом,
ВРАНЬЁ!!!
НАГЛАЯ, ЦИНИЧНАЯ ЛОЖЬ!!!
Все танки, орудия, стрелковое оружие, которое осталось более менее целым, было возвращено. Амеры еще придирались, что техника, побывавшая в боях, возвращалась «непокрашенная и недоукомплектованная», не принимая ее, если, к примеру, к орудию не прилагался оригинальный ремкомплект. Доходило до абсурда — к Студебеккеру в комплект шла и кожанная куртка для водителя, так при передаче американская сторона требовала ее наличия, причем в товарном виде! Как советская сторона выкручивалась из этой ситуации — другой разговор. Факт, что при передаче техники советские ремонтники работали день и ночь, ремонтируя, подкрашивая и подштопывая ее.
Потом эту технику амеры загружали на баржи, отплывали от берега и… сбрасывали ее в воду… А иногда топили вместе с баржами. Грузовики отправляли сначала под пресс, потом также топили…
Потому что для амеров произвести новые машины стоило дешевле, чем везти старые обратно через океан.
Узнав об этом варварстве Сталин приказал грузовики более не отдавать — самим пригодились бы в восстановлении хозяйства. И платить за них тоже отказался — все равно ведь уничтожат. И это, кстати, стало причиной, по которой долго не могли договориться о стоимости ленд-лиза для СССР.
> Всего по ленд-лизу было поставлено 580 судов. > > — торпедные катера — 202 шт., > — сторожевые корабли — 28 шт., > — тральшики — 55 шт., > — охотники за подлодками — 138 шт., > — десантные корабли — 49 шт.,
> — ледоколы — 3 шт., > — транспортные суда — около 80 шт., > — буксиры — около 30 шт.
И при этом практически все это было возвращено обратно США. И уже в США они были уничтожены. А некоторые, переданные США корабли, были уничтожены в СССР под надзором цэрэушников. Кроме нескольких транспортных судов, которые СССР оставил себе (и заплатил за них).
Было временное недопонимание насчет ледоколов, но и они в итоге было возвращены.
13:06 14.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я чувствую, что мои друзья на форуме не совсем понимают размер помощи, которую США оказали Советскому Союзу в годы войны — 160 миллиардов долларов (в сегодняшних ценах).
И это составило всего 4% от того, что было в годы войны произведено в СССР!
Ты можешь воспринять всю эту мощь того государства?
13:19 14.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> — первые 146 американских Р-40 «Томагаук» фирмы «Кертисс» поступили в СССР в сентябре 1941 г из Англии, за два месяца до принятия поправки в Закон «О Ленд-лизе», позволяющей его применять и к СССР.
И, кстати, все, что было поставлено в СССР до «принятия поправки в Закон „О Ленд-лизе“», поставлялось на платной основе! Поэтому за эти 146 амерских самолета было заплачено!
> — с начала 1943 г СССР активно отказывается от английской авиатехники в пользу американской, как более удовлетворяющей требования современных ВВС, для чего многие, ранее подписанные соглашения о поставках были аннулированы.
Потому что-то, что поставлялось ранее, было таким дерьмом…
13:28 14.08.2017
Вообще, я не понимаю этого ажиотажа насчет техники ленд-лиза…
США поставляла танк. СССР поставлял экипаж этого танка. Как водится на войне — танк сгорал, экипаж погибал…
И я не пойму, это до какого же цинизма нужно дойти, до какой степени осволочиться, чтобы у нынешних матерей тех погибших танкистов требовать благодарности к тем, кто, хоть и создал тот танк, но сейчас жив и здоров, и чьи дети сейчас живы и здоровы, и жрут и пьют, и жиреют и тупеют, и делают это только благодаря нашим погибшим…
Я не понимаю, для меня чужда уже эта… эта низость… эта мерзость… эта подлость… Мы должны благодарить их?
ЗА ЧТО???
За то, что они сидели у себя за океаном, в тепленьких домах, попивали виски и с интересом слушали новости по радио? В то время, как наши реально погибали под Москвой, в Сталинграде да под Прохоровкой… Мы должны быть благодарны США за то, что они откупились от войны штампованным железом?
Да это они, американцы, должны быть благодарны нам, за то, что благодаря именно нам, немцы не дошли до Вашингтона и не попортили им их сытную и уютную жизнь!!! ОНИ ДОЛЖНЫ БЛАГОДАРИТЬ НАС, А НЕ НАОБОРОТ!!!
13:46 14.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Откуда такие денежки, Пашутка?
Охотно объясню. Американцы прекрасные бизнесмены, наверное лучшие в мире. Очевидно, это в них говорят их протестантские корни.
Они даже евреев обдурили, оказывая нам на 2 миллиарда в год военной помощи, они зарабатывают на этом десятки миллиардов, а мы ещё должны им быть благодарны, до конца жизни.
Теперь что касается процентов, о которых ты пишешь. Существует на свете ложь, существует великая ложь, но величайшая ложь — это статистика.
Наверное, все эти проценты, которые ты привёл соответствуют действительности. У меня просто нет ни времени, ни сил снова лезть в свой архив и начать анализировать сотни цифр.
Сделаем проще. Я просто приведу тебе три цифры, которые, надеюсь, убедят тебя, что прав всё же я.
Итак.
По сегодняшнему курсу доллара, ленд-лиз СССР обошёлся американской казне в 160 млрд долларов, а реальная оплата составила 0,4% от всей помощи…
Что бы тебе более наглядно продемонстрировать величину этой суммы, хочу напомнить, что согласно Справочнику ЦРУ за 2016 год — CIA — The World Factbook — Field Listing , вся доходная часть бюджета России за 2016 год составила — Россия 186 миллиардов 500 миллионов долларов. Повторяю все-все доходы — и нефть, и газ, и промышленное производство, и продовольствие.
Ты конечно можешь сказать, что Великобритания получила по ленд-лизу почти в три раза больше и будешь прав. Но тут есть одна маленькая тонкость — Великобритания полностью рассчиталась по долгам, а СССР и Россия (как правопреемница) отдала лишь 0,4% своего долга.
И я подозреваю, что о таком исходе, американская администрация догадывалась с самого начала.
13:53 14.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> По сегодняшнему курсу доллара, ленд-лиз СССР обошёлся американской казне в 160 млрд долларов, а реальная оплата составила 0,4% от всей помощи…
Вот ты сам здесь никакого когнитивного диссонанса не видишь?
Помощь!!!
Оплата…
Может посчитаем, во сколько СССР обошлась теплая и сытная жизнь американцев в 1941—1945 гг.???
