>> Ещё одна мысль…. >> >> Любители Сталина очень разные >> >> От коммунистов советского разлива, мечтающих о том, как Сталин перестреляет Чубайсов-Путиных-Грефов — до монархистов, видящих в Сталине реинкарнацию Православного Царя, который тайком творил православные мистерии и отомстил красным иудеокомиссарам за слёзы русского народа.
>> >> Противники Сталина тоже разные — от леваков, котоыре считают что Сталин со своими тираническими амбициями запорол нахрен дело раздувания мирового пожара — до либералов-западников — классических «новодворскаякохсванидзе», о которых все знают, и не буду писать подробнее… >>
>
>> Есть и другие страты -слегка отклоняющиеся или промежуточные.
>> >> Так что проблема отношения к личности Сталина отнюдь не сводится к противостоянию двух лагерей.
> > Ну, а ты к какому лагерю себя относишь? Или мнишь себя древним философом — стоишь рядом, наблюдаешь и тихонечко усмехаешься?
Я как водится показал крайности -о чём и сказал.
Я ближе к тем, кто критикует Сталина «слева»… ИМХО, он создал в итоге максимально устойчивую систему, которая позволила нам выстоять во Второй Мировой и собрать с ней дивиденды. Очень вероятно, что построенная по правильным марксистско-ленинским принципам страна — с советами, самоуправлением, вторичной ролью партноменклатуры — пала бы под натиском вермахта, как Испания под ударами франкистов.
Но он же заложил те тенденции, которые в итоге погубили СССР… И не просто погубили, а нанесли глубокую рану коммунистическому движению. От которого оно не может до сих пор окончательно оправится. Потому что ассоциируется в мире с мрачным тоталитаризмом и унылым суконным госкапитализмом.
В общем- сложная личность.
09:29 28.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И дежурно, и натужно…
>Это лишь Ваше эмоциональное восприятие.
Да всего лишь моё восприятие… но верное.
09:29 28.07.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Ну, а ты к какому лагерю себя относишь?
Я отношу себя к небольшому сообществу людей, разных национальностей, разной веры, живущих в разных странах — но связанных между собой местом своего рождения или своих предков и достаточной смелостью критически смотреть в прошлое и с надеждой в будущее.
09:32 28.07.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> И там никто не собирается кричать и биться в истерике и каяться посыпая голову пеплом
Да и у нас на официальном уровне никто уже Сталина не судит. Собственно, уже осудили…Чего ещё сказать? Иногда подкидывают лопату-другую земли на его могилку — то Путин, то Медведев. ИМХО — зря они это делают…
А что там обсуждают китайцы по поводу Мао на своих кухнях — ты не знаешь, я не знаю… Думаю, те, чьих близких репрессировали в «культурную революцию» — вряд ли ему благодарны.
09:35 28.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Временного, что ли? И по какому же закону оно было законным? >
Вре́менное прави́тельство (2 (15) марта — 25 октября (7 ноября) 1917 года) — высший исполнительно-распорядительный и законодательный орган государственной власти в России в период между Февральской и Октябрьской революциями.
Было создано по соглашению между Временным комитетом Государственной думы и исполкомом Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов (Петросовета) (см. Двоевластие).
Официальный печатный орган — Собрания узаконений и распоряжений правительства, издаваемые при Правительствующем Сенате. 1 (14) марта на расширенном заседании Временного комитета Думы с участием Центрального комитета Конституционно-демократической партии и Бюро Прогрессивного блока, а также представителей Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов, был согласован состав первого правительственного кабинета, о формировании которого было объявлено на следующий день. Позднее новое правительство объявило о предстоящих выборах в Учредительное собрание на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании. Выборы были назначены на 17 сентября, но затем были перенесены на 12 ноября 1917 года. Старые государственные органы были упразднены. И вот именно этим выборам, не дали состояться большевики, потому как не было гарантий, что они победили бы в них. Проще было эту власть захватить с оружием в руках. EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Так и «чисто-конкретно демократические выборы» после переворота законны ничуть не боле.
После переворота они были незаконными, потому как были организованы преступниками под себя. Это было одно только название. EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Это как в 90-е? Да, хлебнули мы чисто-конкретных выборов; войны, голод, миграция, утечка мозгов — всё, что доктор прописал.
Война на Кавказе, чтоб погасить очаг исламистов и не иметь под боком зону терроризма, и Гражданская война за большевистскую диктатуру — мягко говоря, разные вещи. Голод? Может, в 90-е людей сгоняли в колхозы, заставляли выращивать хлеб, а потом его весь отнимали? Да, было тяжело, но были и возможности крутиться, в отличие от тоталитарного режима. Миграция и утечка мозгов - если от большевиков уезжали люди с мировыми именами и достижениями, то в 90-е, не припомню каких-либо значимых мигрантов.
09:38 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Да всего лишь моё восприятие… но верное.
Но эмоциональное.
09:39 28.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да всего лишь моё восприятие… но верное.
>Но эмоциональное.
И это прекрасно.
09:47 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Да и у нас на официальном уровне никто уже Сталина не судит. Собственно, уже осудили… Чего ещё сказать? Иногда подкидывают лопату-другую земли на его могилку — то Путин, то Медведев. ИМХО — зря они это делают… > > А что там обсуждают китайцы по поводу Мао на своих кухнях — ты не знаешь, я не знаю… Думаю, те, чьих близких репрессировали в «культурную революцию» — вряд ли ему благодарны.
Кто кому благодарен или нет --мы не знаем. История она просто ЕСТЬ понимаешь? И всё…. Если мы сейчас начнём собирать трибунал по поводу нашествия Чингиз-хана или Тамерлана на Русь, называя это геноцидом и выдвигая претензии к этим странам, то будем выглядеть как ??? --- придурками. Потому как история — это то, что было и это только объект изучения и исследования, а не судейства, блудодейстства и бла-бладейства Прошло 100 лет и изо всех сил всякая правда и неправда вытаскивается в одной плоскости -- для некоего судилища…… и как думаешь, как выглядят эти правдюки и историки» Умняки??? Гавнюки???
09:48 28.07.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вре́менное прави́тельство (2 (15) марта
Всё это нормальные люди ещё в школе проходили. А требовался конкретный ответ на конкретный вопрос. Жду-с.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> После переворота они были незаконными, потому как были организованы преступниками под себя.
Это Вы про Февральскую? Так то аргументы против Вас.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Война на Кавказе, чтоб погасить очаг исламистов и не иметь под боком зону терроризма, и Гражданская война за большевистскую диктатуру — мягко говоря, разные вещи.
Что, и Приднестровье — Кавказ? Андижан — Кавказ? Тува? Донбасс? Это всё войны за чью диктатуру?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Голод? Может, в 90-е людей сгоняли в колхозы, заставляли выращивать хлеб, а потом его весь отнимали?
Хуже, людей выгоняли из колхозов, на улицу, оставляли на голодную смерть. И всё отнимали, естессно.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Да, было тяжело, но были и возможности крутиться, в отличие от тоталитарного режима.
Что при нынешнем тоталитарном режиме, что при том — как бы от этого не бомбило либералов — демократическом, всегда можно было. Но мы про итоги. А итог тогда — развитие, а при нынешних тоталитаристах — деградация.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Миграция и утечка мозгов — если от большевиков уезжали люди с мировыми именами и достижениями, то в 90-е, не припомню каких-либо значимых мигрантов.
Нам-то что до провалов в либеральной памяти. Можете освежить — гляньте список нобелевских лауреатов по физике.
09:48 28.07.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> то в 90-е, не припомню каких-либо значимых мигрантов. >
А многих вы знаете великих учёных с 90-х гг — не заглядывая в интернет? Я знаю, что вы никого особо не знаете…
09:48 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> И это прекрасно.
Но глупо.
09:54 28.07.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> История она просто ЕСТЬ понимаешь? И всё….
А зачем тогда её изучать — если, видишь ли, нельзя иметь к прошлому никакого отношения и делать выводы? Датами мозг грузить?
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Кто кому благодарен или нет --мы не знаем.
Думаю всё ж можем с большой уверенностью полагать, что дети невинно замученного хунвейбинами отца не будут испытывать тёплых чувств к тов. Мао.
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Потому как история — это то, что было и это только объект изучения и исследования, а не судейства, блудодейстства и бла-бладейства Прошло 100 лет и изо всех сил всякая правда и неправда вытаскивается в одной плоскости -- для некоего судилища……
Вроде бы Сталина уже никто не судит. Приговор ему вынесен. Новых фактов вряд ли кто скажет… Все репрессированные свои мемуары написали, все непосреждственные участники умерли от старости, справки о реабилитации по большей части выданы, все, кого можно было выпустить -выпущены, кого можно посадить — посажены. Страна уже совсем другая.
09:54 28.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это прекрасно.
>Но глупо.
Что же глупого в моей верной оценке вашего поведения?
