Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

О чём не принято говорить

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
07:17 03.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раньше у Вас было «десятидневное молчание
quoted1

Почему раньше?
Десять дней страна не слышала голоса своего вождя (фюрера по немецки).
Враг стремительно наступал, Красная армия практически лишённая командования, раз за разом попадала в «котлы» и буквально погибала десятками тысяч ежедневно, а Сталин трагически молчал, до 3 июля!
Так ведёт себя лидер истекающей кровью страны?
Чужая душа, как известно потёмки, но я уверен, что в эти дни этот параноик, может впервые в жизни. осознал, что он натворил!!!!
Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18134
07:24 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Враг стремительно наступал, Красная армия практически лишённая командования, раз за разом попадала в «котлы» и буквально погибала десятками тысяч ежедневно, а Сталин трагически молчал, до 3 июля!
quoted1

Эммм… А что, можно молчать комически?

И, если бы вместо Молотова выступил бы Сталин, то РККА перестала бы «погибать десятками тысяч ежедневно»? Их гибель что, была вроде мести молчавшему Сталину?
> Чужая душа, как известно потёмки, но я уверен, что в эти дни этот параноик, может впервые в жизни. осознал, что он натворил!!!!
quoted1

Я очень надеюсь, что когда-нибудь ты осознаешь, что ты сейчас творишь…
> Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха.
quoted1

Ой дурак…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
09:28 03.08.2017
Ну и ещё один любопытный факт, о поведении Сталина в первые дни войны.

Из объяснительной записки Павла Судоплатова в Совет Министров СССР
(Российский государственный архив социально-политической истории. Ф. 17. Оп. 171. Д. 465. Л. 204−208; опубликовано в сборнике: 1941 год. М., 1998. Т. 2. С. 487−490.)





"7 августа 1953 г.

Докладываю о следующем известном мне факте.

Через несколько дней после вероломного нападения фашистской Германии на СССР, примерно числа 25−27 июня 1941 года, я был вызван в служебный кабинет бывшего тогда народного комиссара внутренних дел СССР Берия.

Берия сказал мне, что есть решение Советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск.

Берия объяснил мне, что это решение Советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие Советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил.
В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен <…>.

Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:

1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР;

2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;

3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;

4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.

Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени Советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение

Берия сказал, что смысл моего разговора со Стаменовым заключается в том, чтобы Стаменов хорошо запомнил эти четыре вопроса.
Берия при этом выразил уверенность, что Стаменов сам доведет эти вопросы до сведения Германии…"


Да и Берия вынужден был оправдываться.
На допросе 11 августа 1953-го он рассказал, как его вызвал Сталин и спросил:
"В Москве ли еще Стаменов?"
Узнав, что в Москве, Сталин очень хотел через его связи в Берлине выяснить: «Чего добивается Гитлер, чего он хочет?»
(РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 30−36.)

После предъявления ему объяснительной записки Судоплатова Берия ответил, что первые два пункта правильны, а про остальные он «не помнит» (Там же).

Через два дня Берию вновь допросили об этом эпизоде, «обрадовав» тем, что теперь постановлением прокуратуры от 12 августа 1953-го ему добавлено обвинение в «измене Родине»
(РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 151−154.).

Берия вновь стал упирать на то, что выполнял прямое задание Сталина, и теперь вспомнил и подтвердил и остальные пункты сталинского предложения Гитлеру, правда, уточнив, что речь шла не обо всей Украине и Прибалтике, а лишь об их части, и ничего не говорилось о Белоруссии, Буковине и Карельском перешейке (Там же).

На следующий день, 14 августа 1953-го, Берия добавил:
"Судоплатову я верил, не сомневался в нем, считал его смелым, находчивым, а также имел указание от И. В. Сталина не вводить новое лицо для связи со Стаменовым"

(РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 156.).

После проведенной встречи со Стаменовым контролировалась шифровальная переписка посольства Болгарии с целью выяснить, передавались ли сталинские «мирные предложения». Об этом Берия докладывал Молотову.

Объяснялся ли Молотов в 1953-м с членами Президиума ЦК КПСС по поводу этого события — неизвестно.
И навечно замолчал инициатор возможной сделки с Гитлером — усопший диктатор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:34 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так ведёт себя лидер истекающей кровью страны?
> Чужая душа, как известно потёмки, но я уверен, что в эти дни этот параноик, может впервые в жизни. осознал, что он натворил!!!!
> Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха.
quoted1

Сталин анализировал ситуацию.
Информация была притиворечивая во многом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:03 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему раньше?
> Десять дней страна не слышала голоса своего вождя (фюрера по немецки).
quoted1
И лидера по-английски.
Кэп намекает, что ДО войны страна «голос лидера» слышала вообще не каждый год — странно, что Вы забыли его в этом обвинить.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Враг стремительно наступал
quoted1
Срёмительно?
Когда враг стремительно наступал, допустим, на Тихом океане — на какой день Америка услышала голос фюрера?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Красная армия практически лишённая командования, раз за разом попадала в «котлы» и буквально погибала десятками тысяч ежедневно, а Сталин трагически молчал, до 3 июля!
quoted1
А ещё в Америке негров геноцидили, и в Европе — евреев. Но американский фюрер всё молчал и молчал.
Так ведёт себя вождь истекающей кровью страны?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха.
>
quoted1
А должен-то был бежать в бункер, и там дрожать от страха, как это принято у западных фюреров?

Да и вообще, Вы за развесистыми словесами нелепо прячете свой слив по всем пунктам.
Нравится: Святогор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
10:06 03.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин анализировал ситуацию. Информация была притиворечивая во многом.
quoted1

Поверь мне, человеку уже не первый год разгадывающему ребусы.

Он сидел тупо глядя в стену, а в голове дятлом стучала только одна мысль:
«Почему я остановился 28 сентября, как я мог поверить этому мерзавцу?
Никогда, никому не доверял, а ему поверил.
Почему?»
Сидел и холодел от страха.
Нет не за страну, за себя, любимого!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:07 03.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин анализировал ситуацию.
quoted1
Самое смешное, что после того, как Сталин-таки обратился к народу — те же самые колбасные гей-эмигранты взялись его снова обвинять в истерике — теперь уже по противоположному поводу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:09 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поверь мне, человеку уже не первый год разгадывающему ребусы.
quoted1
Это буквы, Пашутка!

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> н сидел тупо глядя в стену, а в голове дятлом стучала только одна мысль:
> "Почему я остановился 28 сентября, как я мог поверить этому мерзавцу?
quoted1
Пашутка сидел, тупо глядя в стену, а в голове дятлом стучала только одна мысль:
«Почему я 40 лет верил этим колбасным гей-мерзавцам?»
Нравится: Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:10 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Почему?»
> Сидел и холодел от страха.
> Нет не за страну, за себя, любимого!!!
quoted1

Параноидальный бред.
Нравится: Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:11 03.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин анализировал ситуацию.
quoted2
>Самое смешное, что после того, как Сталин-таки обратился к народу — те же самые колбасные гей-эмигранты взялись его снова обвинять в истерике — теперь уже по противоположному поводу.
quoted1

Дебилизм либералья неизлечим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:15 03.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дебилизм либералья неизлечим.
quoted1
Дебилизм, ща. Деньги, и только деньги могут заставить русофоба-эмигранта поднять пьяную морду из миски с салатом!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Умка
Умка


Сообщений: 14106
11:32 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин анализировал ситуацию. Информация была притиворечивая во многом.
quoted2
>
> Поверь мне….
quoted1

Вот эта фраза вообще шедевральна
Нравится: Святогор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
12:33 03.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дебилизм либералья неизлечим.
quoted1

Только ли «либералья»?

Кто объяснит мне странный феномен: ведь СССР мог прижать нацистов с поставками крупы или металла, но легко допускал чуть ли не к государственным тайнам.

Меньше всего я имею в виду полеты нацистских самолетов над территорией СССР.
Точно так же летали над Рейхом советские самолеты.
В портах Третьего рейха были советские представители.

Интереснее то, что нацистские военные комиссии въезжали в уже оккупированные СССР Литву, Эстонию и Латвию: оформляли документы местным немцам, выезжающим в Германию, искали могилы Первой мировой войны.
Ну и немного так… совсем чуть—чуть ещё шпионили.

Нацистской делегации авиастроителей в СССР показали абсолютно всё… включая самые новаторские разработки.

Сталин лично приказал начальнику Главсевморпути Папанину провести через Северный морской путь в Тихий океан нацистский рейдер «Komet». Замаскировали под гражданское судно и провели с помощью трёх ледоколов.

Во время войны в Польше нацистские летчики пользовались сигналами Минской радиостанции.

Последние эшелоны с сырьем и продовольствием для; Рейха проследовали в Германию ночью 22 июня 1941 года, за считанные часы до нападения.

И нацисты ничего не боялись!
Союзники союзниками, но из Германии и других стран Третьего рейха поставляли технику, которая позволяла модернизировать ряд технологий в советской военной промышленности.

Получается — Рейх помогал развивать и совершенствовать оборонную мощь СССР.
Вполне мог не помогать — но помогал.

Нацисты показывали советским авиастроителям решительно все свои секреты.
В счет поставок они отдали чуть не достроенный новейший крейсер «Лютцов».
На советской территории они построили базу для подводных лодок «Норд» и легко пускали туда представителей РККА.

Такое бесстрашие можно объяснить только одним: каждая сторона «знала», что другая ей не опасна.
С любыми запасами продовольствия.
С любыми самолетами и подводными лодками.
Если союзник, то пусть смотрит и пользуется.
Как это всё понимать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18134
12:42 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин лично приказал начальнику Главсевморпути Папанину провести через Северный морской путь в Тихий океан нацистский рейдер «Komet».
quoted1

Вранье!!!

Или предоставь дату и номер приказа, по которому его можно найти и с текстом ознакомиться.
> Замаскировали под гражданское судно
quoted1

Кто замаскировал? Договаривай, раз начал!
> Во время войны в Польше нацистские летчики пользовались сигналами Минской радиостанции.
quoted1

Какими сигналами? Ну-ка поведай А мы в очередной раз посмеемся над тобой
> Последние эшелоны с сырьем и продовольствием для; Рейха проследовали в Германию ночью 22 июня 1941 года, за считанные часы до нападения.
quoted1

Точно также из Германии той же ночь пришел поезд со станками для СССР. А на некоторых германских заводах заказанное и произведенное для СССР оборудование хранилось до окончания войны. И чО?
> Получается — Рейх помогал развивать и совершенствовать оборонную мощь СССР.
> Вполне мог не помогать — но помогал.
quoted1

Объяснить, чем помощь от торговли отличается? Или сам перестанешь тупить и в инете определение найдешь?
> На советской территории они построили базу для подводных лодок «Норд» и легко пускали туда представителей РККА.
quoted1

Очередное вранье!!!

Никакой базы «норд» никогда не существовало. Доказательства этого я тебе выкладывал. Но Пашутка в очередной раз доказал, что он не читатель — он копипастер!!!
> Такое бесстрашие можно объяснить только одним: каждая сторона «знала», что другая ей не опасна.
quoted1

И поэтому они заключают договор о ненападении…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
14:23 03.08.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> С любыми самолетами и подводными лодками.
> Если союзник, то пусть смотрит и пользуется.
> Как это всё понимать?
quoted1

Как понимать, что Запад дал подняться Гитлеру с 33 года?
В ГЛАЗА СМОТРИ!
КАК ЗАПАД ДАЛ ПОДНЯТЬСЯ ГИТЛЕРОВСКОЙ ГЕРМАНИИ С 33 ГОДА???
ПОКАЙСЯ ПОКА НЕ ПОЗДНО!
ПОКАЯСЯ!
20 МЛН. УБИЛИ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БЛАГОДАРЯ ВАМ.
ПОКАЙСЯ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    О чём не принято говорить. Почему раньше?Десять дней страна не слышала голоса своего вождя (фюрера по немецки).Враг ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия