> Раньше у Вас было «десятидневное молчание quoted1
Почему раньше? Десять дней страна не слышала голоса своего вождя (фюрера по немецки). Враг стремительно наступал, Красная армия практически лишённая командования, раз за разом попадала в «котлы» и буквально погибала десятками тысяч ежедневно, а Сталин трагически молчал, до 3 июля! Так ведёт себя лидер истекающей кровью страны? Чужая душа, как известно потёмки, но я уверен, что в эти дни этот параноик, может впервые в жизни. осознал, что он натворил!!!! Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Враг стремительно наступал, Красная армия практически лишённая командования, раз за разом попадала в «котлы» и буквально погибала десятками тысяч ежедневно, а Сталин трагически молчал, до 3 июля! quoted1
Эммм… А что, можно молчать комически?
И, если бы вместо Молотова выступил бы Сталин, то РККА перестала бы «погибать десятками тысяч ежедневно»? Их гибель что, была вроде мести молчавшему Сталину?
> Чужая душа, как известно потёмки, но я уверен, что в эти дни этот параноик, может впервые в жизни. осознал, что он натворил!!!! quoted1
Я очень надеюсь, что когда-нибудь ты осознаешь, что ты сейчас творишь…
> Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха. quoted1
Ну и ещё один любопытный факт, о поведении Сталина в первые дни войны.
Из объяснительной записки Павла Судоплатова в Совет Министров СССР (Российский государственный архив социально-политической истории. Ф. 17. Оп. 171. Д. 465. Л. 204−208; опубликовано в сборнике: 1941 год. М., 1998. Т. 2. С. 487−490.)
"7 августа 1953 г.
Докладываю о следующем известном мне факте.
Через несколько дней после вероломного нападения фашистской Германии на СССР, примерно числа 25−27 июня 1941 года, я был вызван в служебный кабинет бывшего тогда народного комиссара внутренних дел СССР Берия.
Берия сказал мне, что есть решение Советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск.
Берия объяснил мне, что это решение Советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие Советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен <…>.
Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:
1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР;
2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;
3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;
4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.
Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени Советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение
Берия сказал, что смысл моего разговора со Стаменовым заключается в том, чтобы Стаменов хорошо запомнил эти четыре вопроса. Берия при этом выразил уверенность, что Стаменов сам доведет эти вопросы до сведения Германии…"
Да и Берия вынужден был оправдываться. На допросе 11 августа 1953-го он рассказал, как его вызвал Сталин и спросил:
"В Москве ли еще Стаменов?" Узнав, что в Москве, Сталин очень хотел через его связи в Берлине выяснить: «Чего добивается Гитлер, чего он хочет?»
(РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 30−36.)
После предъявления ему объяснительной записки Судоплатова Берия ответил, что первые два пункта правильны, а про остальные он «не помнит» (Там же).
Через два дня Берию вновь допросили об этом эпизоде, «обрадовав» тем, что теперь постановлением прокуратуры от 12 августа 1953-го ему добавлено обвинение в «измене Родине» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 151−154.).
Берия вновь стал упирать на то, что выполнял прямое задание Сталина, и теперь вспомнил и подтвердил и остальные пункты сталинского предложения Гитлеру, правда, уточнив, что речь шла не обо всей Украине и Прибалтике, а лишь об их части, и ничего не говорилось о Белоруссии, Буковине и Карельском перешейке (Там же).
На следующий день, 14 августа 1953-го, Берия добавил:
"Судоплатову я верил, не сомневался в нем, считал его смелым, находчивым, а также имел указание от И. В. Сталина не вводить новое лицо для связи со Стаменовым"
(РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 156.).
После проведенной встречи со Стаменовым контролировалась шифровальная переписка посольства Болгарии с целью выяснить, передавались ли сталинские «мирные предложения». Об этом Берия докладывал Молотову.
Объяснялся ли Молотов в 1953-м с членами Президиума ЦК КПСС по поводу этого события — неизвестно. И навечно замолчал инициатор возможной сделки с Гитлером — усопший диктатор.
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раньше у Вас было «десятидневное молчание quoted2
> > Почему раньше? > Десять дней страна не слышала голоса своего вождя (фюрера по немецки). > Враг стремительно наступал, Красная армия практически лишённая командования, раз за разом попадала в «котлы» и буквально погибала десятками тысяч ежедневно, а Сталин трагически молчал, до 3 июля!
> Так ведёт себя лидер истекающей кровью страны? > Чужая душа, как известно потёмки, но я уверен, что в эти дни этот параноик, может впервые в жизни. осознал, что он натворил!!!! > Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха. quoted1
Сталин анализировал ситуацию. Информация была притиворечивая во многом.
Срёмительно? Когда враг стремительно наступал, допустим, на Тихом океане — на какой день Америка услышала голос фюрера?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Красная армия практически лишённая командования, раз за разом попадала в «котлы» и буквально погибала десятками тысяч ежедневно, а Сталин трагически молчал, до 3 июля! quoted1
А ещё в Америке негров геноцидили, и в Европе — евреев. Но американский фюрер всё молчал и молчал. Так ведёт себя вождь истекающей кровью страны?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому и сидел на своей даче, дрожа от страха. > quoted1
А должен-то был бежать в бункер, и там дрожать от страха, как это принято у западных фюреров? … Да и вообще, Вы за развесистыми словесами нелепо прячете свой слив по всем пунктам.
Самое смешное, что после того, как Сталин-таки обратился к народу — те же самые колбасные гей-эмигранты взялись его снова обвинять в истерике — теперь уже по противоположному поводу.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поверь мне, человеку уже не первый год разгадывающему ребусы. quoted1
Это буквы, Пашутка!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> н сидел тупо глядя в стену, а в голове дятлом стучала только одна мысль: > "Почему я остановился 28 сентября, как я мог поверить этому мерзавцу? quoted1
Пашутка сидел, тупо глядя в стену, а в голове дятлом стучала только одна мысль: «Почему я 40 лет верил этим колбасным гей-мерзавцам?»
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин анализировал ситуацию. Информация была притиворечивая во многом. quoted2
> > Поверь мне, человеку уже не первый год разгадывающему ребусы. > > Он сидел тупо глядя в стену, а в голове дятлом стучала только одна мысль: «Почему я остановился 28 сентября, как я мог поверить этому мерзавцу? > Никогда, никому не доверял, а ему поверил.
> Почему?» > Сидел и холодел от страха. > Нет не за страну, за себя, любимого!!! quoted1
>Самое смешное, что после того, как Сталин-таки обратился к народу — те же самые колбасные гей-эмигранты взялись его снова обвинять в истерике — теперь уже по противоположному поводу. quoted1
Кто объяснит мне странный феномен: ведь СССР мог прижать нацистов с поставками крупы или металла, но легко допускал чуть ли не к государственным тайнам.
Меньше всего я имею в виду полеты нацистских самолетов над территорией СССР. Точно так же летали над Рейхом советские самолеты. В портах Третьего рейха были советские представители.
Интереснее то, что нацистские военные комиссии въезжали в уже оккупированные СССР Литву, Эстонию и Латвию: оформляли документы местным немцам, выезжающим в Германию, искали могилы Первой мировой войны. Ну и немного так… совсем чуть—чуть ещё шпионили.
Нацистской делегации авиастроителей в СССР показали абсолютно всё… включая самые новаторские разработки.
Сталин лично приказал начальнику Главсевморпути Папанину провести через Северный морской путь в Тихий океан нацистский рейдер «Komet». Замаскировали под гражданское судно и провели с помощью трёх ледоколов.
Во время войны в Польше нацистские летчики пользовались сигналами Минской радиостанции.
Последние эшелоны с сырьем и продовольствием для; Рейха проследовали в Германию ночью 22 июня 1941 года, за считанные часы до нападения.
И нацисты ничего не боялись! Союзники союзниками, но из Германии и других стран Третьего рейха поставляли технику, которая позволяла модернизировать ряд технологий в советской военной промышленности.
Получается — Рейх помогал развивать и совершенствовать оборонную мощь СССР. Вполне мог не помогать — но помогал.
Нацисты показывали советским авиастроителям решительно все свои секреты. В счет поставок они отдали чуть не достроенный новейший крейсер «Лютцов». На советской территории они построили базу для подводных лодок «Норд» и легко пускали туда представителей РККА.
Такое бесстрашие можно объяснить только одним: каждая сторона «знала», что другая ей не опасна. С любыми запасами продовольствия. С любыми самолетами и подводными лодками. Если союзник, то пусть смотрит и пользуется. Как это всё понимать?
> Во время войны в Польше нацистские летчики пользовались сигналами Минской радиостанции. quoted1
Какими сигналами? Ну-ка поведай А мы в очередной раз посмеемся над тобой
> Последние эшелоны с сырьем и продовольствием для; Рейха проследовали в Германию ночью 22 июня 1941 года, за считанные часы до нападения. quoted1
Точно также из Германии той же ночь пришел поезд со станками для СССР. А на некоторых германских заводах заказанное и произведенное для СССР оборудование хранилось до окончания войны. И чО?
> Получается — Рейх помогал развивать и совершенствовать оборонную мощь СССР. > Вполне мог не помогать — но помогал. quoted1
Объяснить, чем помощь от торговли отличается? Или сам перестанешь тупить и в инете определение найдешь?
> На советской территории они построили базу для подводных лодок «Норд» и легко пускали туда представителей РККА. quoted1
Очередное вранье!!!
Никакой базы «норд» никогда не существовало. Доказательства этого я тебе выкладывал. Но Пашутка в очередной раз доказал, что он не читатель — он копипастер!!!
> Такое бесстрашие можно объяснить только одним: каждая сторона «знала», что другая ей не опасна. quoted1
> > Только ли «либералья»? > > Кто объяснит мне странный феномен: ведь СССР мог прижать нацистов с поставками крупы или металла, но легко допускал чуть ли не к государственным тайнам. > > Меньше всего я имею в виду полеты нацистских самолетов над территорией СССР. > Точно так же летали над Рейхом советские самолеты. > В портах Третьего рейха были советские представители. > > Интереснее то, что нацистские военные комиссии въезжали в уже оккупированные СССР Литву, Эстонию и Латвию: оформляли документы местным немцам, выезжающим в Германию, искали могилы Первой мировой войны. > Ну и немного так… совсем чуть—чуть ещё шпионили. > > Нацистской делегации авиастроителей в СССР показали абсолютно всё… включая самые новаторские разработки. > > Сталин лично приказал начальнику Главсевморпути Папанину провести через Северный морской путь в Тихий океан нацистский рейдер «Komet». Замаскировали под гражданское судно и провели с помощью трёх ледоколов. > > Во время войны в Польше нацистские летчики пользовались сигналами Минской радиостанции. > > Последние эшелоны с сырьем и продовольствием для; Рейха проследовали в Германию ночью 22 июня 1941 года, за считанные часы до нападения. > > И нацисты ничего не боялись! > Союзники союзниками, но из Германии и других стран Третьего рейха поставляли технику, которая позволяла модернизировать ряд технологий в советской военной промышленности. > > Получается — Рейх помогал развивать и совершенствовать оборонную мощь СССР. > Вполне мог не помогать — но помогал. > > Нацисты показывали советским авиастроителям решительно все свои секреты. > В счет поставок они отдали чуть не достроенный новейший крейсер «Лютцов». > На советской территории они построили базу для подводных лодок «Норд» и легко пускали туда представителей РККА. > > Такое бесстрашие можно объяснить только одним: каждая сторона «знала», что другая ей не опасна. > С любыми запасами продовольствия.
> С любыми самолетами и подводными лодками. > Если союзник, то пусть смотрит и пользуется. > Как это всё понимать? quoted1
Как понимать, что Запад дал подняться Гитлеру с 33 года? В ГЛАЗА СМОТРИ! КАК ЗАПАД ДАЛ ПОДНЯТЬСЯ ГИТЛЕРОВСКОЙ ГЕРМАНИИ С 33 ГОДА??? ПОКАЙСЯ ПОКА НЕ ПОЗДНО! ПОКАЯСЯ! 20 МЛН. УБИЛИ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БЛАГОДАРЯ ВАМ. ПОКАЙСЯ!