Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

О чём не принято говорить

  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
10:34 28.07.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скучно человеку, мысли появились, решил поделится.
quoted2
>
> Появились бы мысли — так он бы их и выкладывал. А так просто копирует страницы из книг шарлатанов от истории, зачастую даже не читая, что он копирует…
quoted1
Ну может значит наткнулся на интересные по форме и содержанию тексты. Такое тоже бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27469
10:42 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я так не думаю.
>
quoted1
Кстати довольно логично выглядит, что в период бедности Гитлера его либо просто завербовали англичане вместе с верхушкой НСДАП, либо на него был вагон компромата, типа гомосек. увлечений молодого Адольфа.
Загадочный перелёт Гесса в Англию тогда -это перелёт к своим боссам, чтобы о чём-то договориться….но они его не приняли, как своего…. этого тоже мы никогда не узнаем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18134
10:43 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Скучно человеку, мысли появились, решил поделится.
quoted3
>>
>> Появились бы мысли — так он бы их и выкладывал. А так просто копирует страницы из книг шарлатанов от истории, зачастую даже не читая, что он копирует…
quoted2
>Ну может значит наткнулся на интересные по форме и содержанию тексты. Такое тоже бывает.
quoted1

Ну да: Солонин, Резун, Аксючиц…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
10:48 28.07.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я так не думаю.
>>
quoted2
>Кстати довольно логично выглядит, что в период бедности Гитлера его либо просто завербовали англичане вместе с верхушкой НСДАП, либо на него был вагон компромата, типа гомосек. увлечений молодого Адольфа.
quoted1

Не изучал эту тему… Знаю, что сейчас принято вешать на «англичанку» всех собак… видимо, такая наша месть за недостаточную, на наш взгляд, героизацию подвига СССР во Второй Мировой…
Может и были какие контакты… Молодые радикальные политики не склонны жеманничать по поводу контактов с иностранными спецслужбами. Для них первична польза для дела — то есть для решения собственных задач.
> Загадочный перелёт Гесса в Англию тогда -это перелёт к своим боссам, чтобы о чём-то договориться….
quoted1

Им было о чём поговорить. Англию Гитлер уважал и, думаю, её непримиримостью был весьма раздосадован.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67732
11:07 28.07.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> плохо образованного Гитлера, который уничтожил компартию и посадил её в концлагеря
quoted1
Всё много сложнее и война с комми там велась с 1918-го года причем кровавая весьма, когда коммунисты и «спартаковцы» захватывали куски земли, то вели себя там как истинные троцкисты вооруженные и лишь к 30-м, когда КПГ стали крышевать Русские большевики (сталинцы), партия стала принимать более-менее организованные формы. Однако население стало отходить от них, потому как национал-социалисты были более харизматичны и не противопоставляли классы друг к другу, еще одним моментом было наличие среди коммунистов Германии большого числа лиц Еврейской национальности что еще более сыграло на руку нацистам на фоне роста антисемитизма в Германии, а Австрии
Нравится: Борей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
11:17 28.07.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Появились бы мысли — так он бы их и выкладывал. А так просто копирует страницы из книг шарлатанов от истории, зачастую даже не читая, что он копирует…
quoted1

Ты не совсем прав, дорогой мой товарищ, мой метод работы с материалом называется компиляцией, а не копированием.

.Компиляция это сочинительство на основе чужих исследований или произведений без самостоятельной обработки источников; также работа, составленная таким методом.

Отличается от плагиата, когда речь идёт о произведениях (обзорах, очерках, монографиях), требующих привлечения большого числа источников (например, в энциклопедических статьях, биографической литературе, трудах по генеалогии и т. п.). (Википедия).

Ведь по сути, во время обучения в школе мы постоянно занимались компиляцией во время написания изложений и сочинений.
Да ведь по сути, любая историческая литература является компиляцией.

Машину времени пока не изобрели, поэтому ориентироваться можно только либо на написанные ранее произведения, либо, на исторические источники, большинство из которых дошло до наших дней не в подлинниках, а той или иной обработке.

Если взять в качестве примеру произведение Л.Н. Толстого «Война и мир», то и её можно назвать компиляцией. Одно описание Бородинского сражения чего стоит.
Расстановка войск, состав, командование и прочее.
Всё это можно описать только опираясь на какие — либо источники.
А быт, нравы эпохи?

Можно рассмотреть и А.С. Пушкина, его «Сказку о золотом петушке», аналоги которых встречаются даже у древних шумеров.
Как это назвать?

Если использовать вышеприведенное определение, то это компиляция, хотя бы потому, что берется уже то, что было. А фраза без самостоятельной обработки источников вообще непонятна.

Специально для тебя могу попробовать найти более развернутое определение компиляции?

Вот еще несколько определений:

КОМПИЛЯЦИЯ книга или статья, составленная на основании других книг или статей, а не самостоятельного исследования первоисточников.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907.

КОМПИЛЯЦИЯ лат.; этимологию см. пред. слово. Сочинение, состоящее из отрывков, заимствованных из чужих сочинений.
Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней
.- Михельсон А.Д., 1865.

КОМПИЛЯЦИЯ сочинение, написанное не на основании самостоятельного исследования, а на основании чужих работ; обыкновенно представляет не что иное, как пересказ прежде написанного, и потому не дает ничего нового. Однако, очень часто к. оказывается весьма полезной и безусловно отрицать ее не приходится.
Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.

Ну не знаю, если базироваться на всех этих определениях, получается, что для того, чтобы сделать компиляцию, надо просто связать между собой куски, вырванные их текста, или, написать некое подобие сочинения.
Но тогда, это скорее дайджест.

В поисках истины, я нашёл очень интересный сайт, на котором прочитал следующее:

Компиляция представляет собой произведение, созданное на основе нескольких дословно процитированных источников или соединенных частей текстов: чужих научных исследований, книг либо статей, написанных не автором компиляционного текста. Проще говоря, это работа, состоящая из тезисов других авторов или выдержек из ранее изданных произведений и книг. Примером компиляции может служить:
- энциклопедия, в которую включаются статьи, написанные на основе материалов разных авторов;
- сборники стихов, песен, литературных произведений, статей и т. д., подобранных в соответствии с заданной темой;
- учебники, использующие для разъяснения тем исследования ученых, произведения разных авторов, дипломы и курсовые работы, для раскрытия тем которых требуется тезисное цитирование авторитетных авторов;
- биографическая литература, требующая подтверждения упоминаемых в ней фактов разными источниками;
- переделки и переработки музыкальных произведений,
и т. д.


Получается, что вокруг — сплошная компиляция.
Или, я не прав?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:22 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и у нас на официальном уровне никто уже Сталина не судит. Собственно, уже осудили…
quoted1

Разве осудили?
Партия вроде осудила культ личности, списав все грехи Тоталитарного коммунизма... на одного лишь Вождя, но…
Опять носятся и с портретами, и с обожествлением…





Осудить надо большевизм, а не отдельного Вождя.
Как осудили НАЦИЗМ, а не одного лишь Гитлера.

Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью.
Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.

Большевизм — социальная болезнь XX века...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
11:27 28.07.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять носятся и с портретами, и с обожествлением…
quoted1
Весьма разные люди Сталина сегодня идеализируют и по разным соображениям.
Он стал ля многих иконой своеобразного эгалитаризма…
Сталин для людей такой, знаешь, надмирный судия… который карал кого надо.
С точки зрения совков-коммунистов — он стрелял предателей дела ленина.

С точки зрения урапоцреотов -он стрелял либералов и шпиёнов.

С точки зрения монархиста — воздавал по заслугам «кговавым гомиссагчигам» за гибель царя, священников и «русского народа».

Всё неудобное эти люди склонны считать лживым. недоказанным, политически заангажированным и т. п.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
11:28 28.07.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Осудить надо большевизм
quoted1
ой надо-надо…и не говори-ка…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
11:40 28.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> но ты можешь и решительно опровергнуть мои «фантазии» с цифрами и фактами в руках!
quoted1
Так на то твоя байда и рассчитана. Ты запускаешь дуру, все бросаются тебя убеждать в том, что это байда, но дисскуссия состоялась, и байда, уже не байда, а спорный вопрос. Так что ХРЕН тебе!
Нравится: Makcim Kuzin
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18134
11:40 28.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> .Компиляция это сочинительство на основе чужих исследований или произведений без самостоятельной обработки источников; также работа, составленная таким методом.
>
quoted1

Вот твой текст со страницы 28

Мы уже говорили, что именно у Сталина летом 1939 года была самая большая сухопутная армия в мире.
По числу дивизий и людей — в 2,5 раза больше, чем у Гитлера. По количеству боевых самолетов — в три раза больше.
По числу танков — в три раза больше, чем у Германии, Франции и Англии вместе взятых.

Это не оценочное суждение, это факты.
А моё оценочное суждение заключается в том, что именно Сталин в августе 1939 года решал, быть войне или нет.

Однако Сталин не только не стал мешать Гитлеру начать войну, но и явно помог ему в этом: сначала — заключением пакта о ненападении и демонстративно теплым приемом Риббентропа в Москве, а затем и прямым военным участие в разгроме Польши.
Почему?
Потому, что Сталину была нужна война — большая европейская война.

Сталин сделал именно то, что хотел сделать.

Кстати, подобные оценочные суждения относительно мотивов Сталина были высказаны еще почти 80 лет назад, буквально через несколько недель после подписания пакта.

Сегодня они могут быть подкреплены подлинными и, что очень важно, синхронными, то есть составленными в те дни, документами. Их может найти каждый желающий в Инете.

Но я хочу спросить у вас, друзья мои, выгоден ли был пакт для Советского Союза?

Уже десятки раз я пытаюсь доказать вам, что интересы Сталина и интересы страны, интересы народа категорически не совпадали.

Народу война никогда не может быть выгодна, война — это всегда страшное бедствие для простых людей.
Пакт, заключенный 23 августа 1939 года, сделал большую войну в Европе неизбежной, и поэтому он, конечно же, противоречил интересам советского народа.


А вот отрывок текста из интервью Марка Солонина, данного им сайту Дойч Велле:

- Прежде всего, следует вспомнить о том, что именно у Сталина летом 1939 года была самая большая сухопутная армия в мире. По числу дивизий и людей — в 2,5 раза больше, чем у Гитлера. По количеству боевых самолетов — в три раза больше. По числу танков — в три раза больше, чем у Германии, Франции и Англии вместе взятых. Это не оценочное суждение, это факты. А мое оценочное суждение заключается в том, что именно Сталин в августе 1939 года решал, быть войне или нет. И если бы Сталин объяснил Гитлеру, что миллион советских «добровольцев» с десятком тысяч танков двинутся на Запад на следующий день после того, как Гитлер посмеет нарушить границу Польши, то никакой войны и не было бы.

Однако Сталин не только не стал мешать Гитлеру начать войну, но и явно помог ему в этом: сначала — заключением пакта о ненападении и демонстративно теплым приемом Риббентропа (Joachim von Ribbentrop) в Москве, а затем и прямым военным участие в разгроме Польши. Почему? Потому, что Сталину была нужна война — большая европейская война. Сталин сделал именно то, что хотел сделать. Кстати, подобные оценочные суждения относительно мотивов Сталина были высказаны еще 75 лет назад, буквально через несколько недель после подписания пакта. Сегодня они могут быть подкреплены подлинными и, что очень важно, синхронными, то есть составленными в те дни, документами. Их можно найти, например, и на моем сайте.

- Получил ли Сталин в итоге то, что хотел? Был ли выгоден пакт для Советского Союза?

- Давайте сразу же зафиксируем, что в данном случае интересы Сталина и интересы страны, интересы народа категорически не совпадали. Вы задали два вопроса, и на них надо дать два ответа. Эти ответы: «нет» и «нет». Народу война никогда не может быть выгодна, война — это всегда страшное бедствие для простых людей. Пакт, заключенный 23 августа 1939 года, сделал большую войну в Европе неизбежной, и поэтому он, конечно же, противоречил интересам советского народа.


http://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA-%...

Различия в текстах я выделил.

Пашутка, то, что ты разбил текст на чуть большее количество абзацев и что-то там подчеркнул — это не компиляция!!! Ты этот текст именно скопипастил и чуток отредактировал, но не более. Да у тебя даже ошибка та же проскочила, что в статье. Я ее пж выделил. Так что не надо тут больше важно надувать губы. Ты ноль, Пашутка!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:56 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять носятся и с портретами, и с обожествлением…
quoted2
>Весьма разные люди Сталина сегодня идеализируют и по разным соображениям.
> Всё неудобное эти люди склонны считать лживым. недоказанным, политически заангажированным и т. п.
quoted1

И этому весьма способствуют адепты большевизма, выступающие ныне под весьма разными личинами, в том числе и под «либертианец-старообрядец»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
12:06 28.07.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Опять носятся и с портретами, и с обожествлением…
quoted3
>>Весьма разные люди Сталина сегодня идеализируют и по разным соображениям.
>> Всё неудобное эти люди склонны считать лживым. недоказанным, политически заангажированным и т. п.
quoted2
>
> И этому весьма способствуют адепты большевизма, выступающие ныне под весьма разными личинами, в том числе и под «либертианец-старообрядец»…
quoted1
*зевает*
Ты болен, Совок… и твой шизофанатизм прогресссирует…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:09 28.07.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот здесь где-то Натали шастает, лайкает посты… Она любит про ужасты коллективизации рассказать.
quoted2
>А ты, Самородок, двуликий, как оказалось — выше-то признаешь незаконность репрессий, а со мной спорил…
quoted1

Двуличность типична для адептов большевизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:12 28.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>*зевает*
> Ты болен, Совок… и твой шизофанатизм прогресссирует…
quoted1

Ты как всегда переводишь стрелки.
Раздвоение личности, однако, у тебя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О чём не принято говорить. Ну может значит наткнулся на интересные по форме и содержанию тексты. Такое тоже бывает.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия