Похоже на то… обвинённых реабилитировали, выдали справки… масштабы дел очень похожи на чистки и сведения счётов и борьбу с инакомыслием.
Не вижу оснований придерживаться версии о том, что все эти «дела» (а там не только Тухачевский и Троцкий, было много дел чисто гражданских, вроде «академического» или «дела славистов») основаны на реальных уголовных деяниях, а реабилитация — проект Хрущева по очернению Сталина.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не вижу оснований придерживаться версии о том, что все эти «дела» (а там не только Тухачевский и Троцкий, было много дел чисто гражданских, вроде «академического» или «дела славистов») основаны на реальных уголовных деяниях, quoted1
Должен с тобой, в данном случае, согласится — не все дела были основаны на реальных уголовных деяниях. Были и те, кто попал по «ошибке». К сожалению, достаточно много. За что, собственно, Н. Ежов и поплатился.
Но мы говорим о «тройках». Если эта «тройка» поймала взяточника с поличным, то почему это дело автоматически сейчас считается «сфабрикованным»? Не забывай, что политическими делами «тройки» не занимались — сплошная уголовщина. Бандиты, кулаки, спекулянты, взяточники.
Суды разные бывают Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> И доказали факт неуплаты… А могли бы посадить как советского шпиона. Которым он ен являлся… Чуешь разницу? quoted1
А если бы и факт неуплаты не смогли бы доказать — что бы тогда? Так бы и ходил всю жизнь на свободе, продолжая грабить и смеяться над лошками. По мне так пусть уж как марсианский шпион сидит, чем так Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А собрали бы тройку, сделали бы что должно > Вот это подло. quoted1
Ничего подлого в этом нет Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> И за эту подлость Сталина заслуженно презирают люди с развитой нравственной составляющей. quoted1
Его могут презирать только враги, и не за подлость, а за то что боролся с ними эффективно.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> В смысле — осудить человека по сфабрикованному обвинению для «честного» человека не подло? quoted1
Не подло, а не честно. Ну да, согласен — Сталин злоупотреблял с правосудием. Топориком промеж глаз вражине — и все дела. Никакой подлости, никакой нечестности.
Бывают даже бандитские толковища… Продолжай. Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если бы и факт неуплаты не смогли бы доказать — что бы тогда? Так бы и ходил всю жизнь на свободе, продолжая грабить и смеяться над лошками. quoted1
Видимо да. Нужно лучше работать правоохранительным органам.
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если эта «тройка» поймала взяточника с поличным, то почему это дело автоматически сейчас считается «сфабрикованным»? quoted2
> > потому что у нас такая конституция… про презумпцию невиновности слышал чё нибудь? quoted1
Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Комментарий к Статье 49 Конституции РФ
1. Комментируемая статья по содержанию и форме представляет собой одну из наиболее полных и последовательных формулировок презумпций невиновности как общепризнанного в демократическом обществе правового принципа, который в современном мире находит закрепление в международном, конституционном и национальном отраслевом регулировании (ст. 11 Всеобщей декларации прав человека, ст. 14 Международного пакта о гражданских и политических правах, п. 2 ст. 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод; ст. 14 УПК). В международных актах презумпция невиновности провозглашается в числе специальных гарантий справедливого правосудия по уголовным делам*(635). В конституционном тексте право каждого считаться невиновным включено в число основных субъективных прав и обусловлено обязанностью государства охранять достоинство личности в качестве неотъемлемого и абсолютного права (ст. 21 Конституции).
1.1. В системе уголовно-процессуального права презумпция невиновности рассматривается как конституционный принцип уголовного судопроизводства. Однако действие его не ограничивается только сферой уголовно-процессуальных отношений. Презумпция невиновности, формулируя требования к характеру взаимоотношений между личностью и государством*(636) в связи с уголовным преследованием, возлагает обязанность обращаться с лицом (до вступления в законную силу вынесенного в отношении него обвинительного приговора) как с невиновным не только на органы уголовного судопроизводства, но и на все другие инстанции, от которых, в частности, зависит реализация правового статуса личности в области социальных, трудовых, избирательных, жилищных и других прав. Соответственно, недопустимо нарушение презумпции невиновности со стороны как ведущих уголовное судопроизводство, так и других представителей публичной власти*(637).
конечно сейчас… ты же так и спрашиваешь «почему это дело автоматически сейчас»…. ты спросил, я ответил, так сказать расширил твою чакру, а ты чет лирику кую то погнал опять…
я чую тебе сложно ориентироваться в нескольких переменных, это нормально…
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> В то время была другая. И «тройка» действовала на основании законов того времени. quoted1
Знаешь, это вот очень интересная такая область… Например, возьмём инквизицию…
С одной стороны — по тем временам это был передовой институт… дела разбирались тщательно, применение пыток было жестко ограничено, свидетели вызывались с обоих сторон, обвиняемому предоставляли адвоката, велось протоколирование…
С дургой стороны мы понимаем, что все эти ведьмы и колдуны таковыми не являлись… То есть ВСЕ обвинённые невиновны.
С третьей стороны — инквизиция всегда была удобным средством для репрессий против антигосударсвтенного социального элемента (еретики, евреи), так и точечно — против неугодных персон…
Итого, с одной стороны — инквизиция — это передовое для своего времени явление, полезное для церкви и государства.
С другой стороны — репрессивный аппарат, применявший к своим жертвам варварские методы и осуждавший на мучительную смерть множество невинных людей.
Торквемада — «наше всё», при котором «такой буйни не было» или кровавый маньяк?
> Знаешь, это вот очень интересная такая область… quoted1
да ладно тебе рассказывать там чет патриотам, что истории своей страны не знают, не понимают, и знать и понимать не хотят, зато обо всем судят- тройка была ВНЕСУДЕБНЫМ образованием, созданным поверх всех существующих правовых институтов, и никак им не подчинялась…
кстати сама аббревиатура ВЧК много о чем говорит...