Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Загадка 22 июня

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20009
11:42 18.07.2017
Не хочу сейчас обсуждать судьбу генерала Власова, это тема для особого разговора.
Скажу только о его службе в РККА, в первый период ВОВ.

Война для Власова началась под Львовом, где он занимал должность командира 4-го механизированного корпуса.

За умелые действия получил благодарность, и по рекомендации Н. С. Хрущёва был назначен командующим 37-й армией, защищавшей Киев.
После жестоких боёв разрозненные соединения этой армии сумели пробиться на восток, а сам Власов был ранен и попал в госпиталь.

В ноябре 1941 года Сталин вызвал Власова и приказал ему сформировать 20-ю армию, которая бы входила в состав Западного фронта и обороняла столицу.

5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 32 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой.

Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска.
13 декабря 1941 года Совинформбюро опубликовало официальное сообщение об отражении немцев от Москвы и напечатало в нём фотографии тех командиров, которые особо отличились при обороне столицы.
Среди них был и Власов.
Сообщение было напечатано в центральных советских газетах — «Правде» и «Известиях» — и перепечатано во многих местных газетах.
24 января 1942 года за эти бои Власов был награждён орденом Красного Знамени и произведён в генерал-лейтенанты.

Его изображение фигурирует в американском варианте документального фильма «Разгром немецких войск под Москвой», удостоенного премии «Оскар» в 1943 году.

Жуков оценивал действия Власова так:
"Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне".

После успехов под Москвой Власова в войсках, вслед за Сталиным, называют не иначе как «спаситель Москвы».

По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец».
Специалист по истории Второй мировой войны в СССР Джон Эриксон называл Власова «одним из любимых командиров Сталина».

Власову доверяли давать интервью зарубежным корреспондентам, что говорит о доверии к Власову со стороны высшего политического руководства страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20009
11:46 18.07.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причин масса: от предательства одних генералов (Власов), до преступной халатности других (Павлов, Кирпонос). Плюс еще кучка и маленькая тележка.
quoted1
Скажи, дорогой мой товарищ, почитатель величайшего душегуба, параноика и кровавого убийцы, кого ты называешь «Плюс еще кучка и маленькая тележка»

По фамильно, пожалуйста!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
12:00 18.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я всегда, изучая Тору (первая часть ТАНАХа, Ветхий Завет по вашему) поражался глубочайшему проникновению в проблемы человеческой психологии в этой Книге, дарованной нам Творцом три с половиной тысячи лет назад.
quoted1

Изучал, но, как всегда, не до конца. Ты так и не ответил на вопрос, как такое может быть, чтобы Авраам при дубраве Мамре видел Бога, говорил с Богом, угощал Бога едой и Он ел, но при этом нельзя увидеть Бога и не умереть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
12:34 18.07.2017
Вот интересно, тем, что ты тут в очередной раз копипастнул инфу про Павлова и Кирпоноса, ты что хотел сказать? Что и ты тоже о них что-то слышал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
12:36 18.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не хочу сейчас обсуждать судьбу генерала Власова, это тема для особого разговора.
quoted1

А давай сразу начинай с «особого разговора». А обсуждать его судьбу нечего — повесили его в 1946 году… Туды ему и дорога!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
13:32 18.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажи, дорогой мой товарищ, почитатель величайшего душегуба, параноика и кровавого убийцы,
quoted1

Уж лучше быть почитателем человека, который, приняв практически полностью разваленную гражданской войной страну, сделал ее мощнейшей сверхдержавой, перемоловшей лучшую на то время армию в мире, чем товарищем еврея-фашиста, который за свою жизнь отметился только тем, что в детстве был уголовником, а став взрослым — стал убийцей безоружных палестинцев.
> По фамильно, пожалуйста!
quoted1

А с чего ты взял, что я говорил именно о людях, а не о ситуациях?
И, если я тебе назову их пофамильно, ты тут скопипастишь биографию каждого?

Ну держи для затравки:

Начальник вооружения Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) М.Н. Тухачевский

Командующий войсками БВО И.П. Уборевич

Начальник Управления по боевой подготовке РККА А.И. Седякин.

Это те, кто изначально курировали создание «Линии Сталина»

Далее:

Ф.А. Померанцев, В.А. Вишневский и И.А. Телятников.

Это те, кто руководил доусилением «Линии Сталина».

«Благодаря» этим людям «Линия Сталина» не только не была завершена к началу войны, но была заброшена, или, как сказал Жуков, «законсервирована».

Что, будем ждать от тебя их биографии? Или краткую информацию по линиям «Сталина» и «Молотова»???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20009
15:46 18.07.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну держи для затравки: Начальник вооружения Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) М.Н. Тухачевский Командующий войсками БВО И.П. УборевичНачальник Управления по боевой подготовке РККА А.И. Седякин. Это те, кто изначально курировали создание «Линии Сталина"Далее:Ф.А. Померанцев, В.А. Вишневский и И.А. Телятников. Это те, кто руководил доусилением «Линии Сталина». «Благодаря» этим людям «Линия Сталина» не только не была завершена к началу войны, но была заброшена, или, как сказал Жуков, «законсервирована».
quoted1

Всех их объединяет одно (кроме Вишневского и Телятникова которых я просто не нашёл в Вики), все они были расстреляны ещё за три года до войны, и все они были полностью реабилитированы и по государственной и по партийной линии, «за отсутствием состава преступления».

В названии этой темы есть слово "Загадка", а на самом деле никакой загадки и нет — просто перед войной параноик Сталин, с его манией преследования, расстрелял и репрессировал практически всех военноначальников Красной армии, во всяком случае самых способных и знающих, что и толкнуло Гитлера на скорейшее нападение на СССР.

Не было никакого «военного заговора», всё выдумал душегуб и убийца.

В настоящее время наиболее аргументированной работой, где был досконально проанализирован процесс мистификации «военного заговора», является монография Н.С. Черушева «1937 год. Был ли заговор?».

Н.С. Черушев привел ряд аргументов, которые свидетельствуют об отсутствии антигосударственного заговора военных:

«1. Отсутствие четко выраженной организационной структуры;

2. Не имеется ни одного письменного списка заговорщической организации в целом или каких-либо ее отделений, нет ни одного письма (в переписке) о делах заговора, ни одного перехваченного курьера или связного с простой или зашифрованной запиской, с прокламациями, листовками или другими обращениями к народу;

3. Свидетельства самих «заговорщиков», отбывших длительные сроки лишения свободы по обвинению в причастности к военному заговору;

4. Оставление на свободе и в армии части «заговорщиков», впоследствии выдающихся полководцев и военачальников Красной Армии;

5. Сомнения в правильности и обоснованности репрессий были даже у членов Политбюро ЦК ВКП (б), в частности у К.Г. Орджоникидзе и у К.Е. Ворошилова;

6. Отсутствие вещественных доказательств;

7. Отказ в массовом порядке от своих показаний военачальников во время судебного следствия;

8. Большие нестыковки в следственных материалах НКВД;

9. При аресте ни один «заговорщик» не делал попыток бежать, отстреливаться, хотя оружия и патронов в квартирах военачальников было достаточно;

10. Что это за заговор, если заговорщики обращаются за помощью к той власти, которую собирались свергнуть;

11. Все подследственные с нетерпением ждали суда, чтобы там доказать свою невиновность;

12. Ни одна из жен арестованных командиров не показала против мужа;

13. Только ничтожная часть высшего комначсостава стала изменниками Родине, перейдя в годы Великой Отечественной войны на службу к гитлеровцам;

14. Примитивность плана дворцового переворота и захвата Кремля;

15. Ряд военнослужащих, в том числе представители высшего звена, причисленные к заговорщикам и вредителям, оскорбленные этим в своих лучших чувствах, в знак протеста против предъявленных им незаслуженных обвинений прибегали к самой крайней форме защиты своей чести — самоубийствам;

16. Отсутствие случаев предательствами доносительства;

17. Материалы заседаний Военного совета при НКО (1−4 июня 1937 г.) со всей наглядностью показывают, что самые близкие по службе люди и даже личные друзья не могли привести сколько-нибудь достоверных и конкретных примеров шпионской или вредительской деятельности того или иного военачальника;

18. Не все работники НКВД в центре и на местах (регионах) могли согласиться с тем жутким режимом слежки, доносительства и репрессий, установившимся в стране в 1937 г., — они стрелялись;

19. Что это за заговор, если в его существование не верили даже руководители тех стран, на разведку которых якобы работали заговорщики;

20. Реабилитировав «заговорщиков», Советская власть во всеуслышание признала, что никаких попыток подорвать ее устои с их стороны не было;

21. Маршала Тухачевского и его подельников обвиняли в том, что они являлись агентами спецслужб иностранных государств, в первую очередь фашистской Германии. Однако в самых секретных архивах поверженной нацистской Германии не было обнаружено ни одного документа или другого свидетельства, подтверждающего данное обвинение; …

Есть ещё с десяток аргументов, но и так всё ясно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20009
15:54 18.07.2017
Но и это ещё не всё. ведь у расстрелянных были семьи.
Взрослых членов семьи также расстреливали или репрессировали, детей отправляли в детские дома, для «детей врагов народа»
.
Для примера расскажу, что сделали с родственниками маршала Тухачевского;

Мать Мавра Петровна — умерла в ссылке.
Жена Нина Евгеньевна — ссылка, лагерь, расстрел.
Дочь Светлана — лагерь.
Брат Николай — расстрел.
Жена брата Николая — лагерь, ссылка.
Брат Александр — расстрел.
Жена брата Александра — лагерь, ссылка.
Сестра Елизавета — лагерь, ссылка.
Муж сестры Елизаветы — расстрел.
Сестра Ольга — лагерь, ссылка.
Муж сестры Ольги — лагерь.
Сестра Мария — лагерь, ссылка.
Муж сестры Марии — расстрел.
Дочь сестры Марии — ссылка.
Сестра Софья — ссылка.

Бедные вы бедные, совки престарелые.
Права Библия — рождённые рабами, никогда не смогут стать свободными людьми!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
05:33 19.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бедные вы бедные, совки престарелые.
> Права Библия — рождённые рабами, никогда не смогут стать свободными людьми!!!
quoted1
Тупень ты тупень, еврей недообрезанный. Рождённый слугой ты всю жизнь мечтаешь записаться в рабы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
09:57 19.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> просто перед войной параноик Сталин, с его манией преследования, расстрелял и репрессировал практически всех военноначальников Красной армии, во всяком случае самых способных и знающих, что и толкнуло Гитлера на скорейшее нападение на СССР.
>
> Не было никакого «военного заговора», всё выдумал душегуб и убийца.
quoted1

Немного о внешнеполитической ситуации в стране:

Говорить о том, что Сталин и Гитлер были союзниками, может только полный идиот. Хотя бы по тому, что в гражданской войне в Испании советские «добровольцы» оттачивали свое мастерство на немецких «помощниках режима Франко». И то, что рано или поздно война между СССР и Германией все-таки случится, было ясно всем, разговор шел только о сроках.

Итак, Германия была соперником СССР. Из непосредственно граничащих с СССР европейских государств Польша и Финляндия также «дружили» с Германией против СССР. Польша «дружила» аж до 1939 года и просила у Германии военной и финансовой помощи, собираясь в результате интервенции оттяпать у СССР восточную Украину и Белоруссию. Финляндия также претендовала на Карелию и Ленинград.

Как уже говорилось, Англия и Франция готовились разбомбить нефтеносные районы СССР — Баку, Батуми, Грозный, Майкоп — ради чего строилась масса аэродромов в Иране, Ираке и Турции. На востоке по поводу советских территорий облизывалась Япония.

Из всех союзников у СССР была только Монголия. И в такой обстановки на стол к Сталину кладется Молотовым бумага, в которой описывается заговор среди офицеров высших эшелонов РККА. Целью заговора — свержение действующей власти. Способ свержение — нападение из вне + восстание в центре…

Вот и подумай, неуважаемый Пашутка, что должен был делать в такой ситуации человек, управляющий государством. Абстрагируемся от Сталина — представь себя на его месте!

Ты оставил бы все как есть? Ничего бы не предпринял? Отправил бы Молотова в лагеря за поклеп на честных и талантливых военных?

А если бы заговор реально существовал?

СССР бы тогда не выжил. Началась бы вторая гражданская война и не факт, что она закончилась бы с тем же результатом, что и первая. И миллионы погибших!

Вот тебе реальная ситуация тех лет. На одной чаше весов — 45 000 репрессированных военных. На другой — миллионы жизней простых людей.

Твой выбор, Пашутка! Прояви здесь себя во всей красе!!!

P. S. 45 000 военных — это «вычищенные» военные, а не репрессированные. Из них 36 000 были уволены из РККА (впоследствии 12 000 из уволенных были приняты обратно в войска на тех же должностях). Из оставшихся 9 000 арестованных 1 500 были отпущены и восстановлены в должностях, как невиновные (к примеру, Рокоссовский).

P. P. S. Заговор все-таки существовал!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
11:47 19.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Отсутствие четко выраженной организационной структуры;
>
> 2. Не имеется ни одного письменного списка заговорщической организации в целом или каких-либо ее отделений, нет ни одного письма (в переписке) о делах заговора, ни одного перехваченного курьера или связного с простой или зашифрованной запиской, с прокламациями, листовками или другими обращениями к народу;
quoted1



А ты, конечно, ожидал, чтобы имелась такая бумага, где были бы записаны все имена заговорщиков? Да еще поди и с вензелем в виде буквы «Т» из скрещенных сабель? Это, чтобы потом было проще всех повязать???
> 3. Свидетельства самих «заговорщиков», отбывших длительные сроки лишения свободы по обвинению в причастности к военному заговору;
quoted1

Кто будет, в здравом уме, свидетельствовать против себя? Естественно, согласно их слов, они все «невиновные».
> 4. Оставление на свободе и в армии части «заговорщиков», впоследствии выдающихся полководцев и военачальников Красной Армии;
quoted1

Несовершенство работы НКВД. Впоследствии они оказались предателями и перешли на сторону фашистов.
> 5. Сомнения в правильности и обоснованности репрессий были даже у членов Политбюро ЦК ВКП (б), в частности у К.Г. Орджоникидзе и у К.Е. Ворошилова;
quoted1

"Никому из нас и в голову не могло прийти, не приходило, к сожалению, что эта мерзость, эта гниль, это предательство так широко и глубоко засело в рядах нашей армии. Вы знаете, что представляла собою чистка рядов РККА. Чистка была проведена радикальная и всесторонняя — с самых верхов и кончая низами. Поэтому и количество вычищенных оказалось весьма и весьма внушительным".

Клим Ворошилов


Г. К. Орджоникидзе умер в феврале 1937 г. Чистка началась в марте. Поэтому никаких сомнений он высказать уже в принципе не мог!
> 6. Отсутствие вещественных доказательств;
quoted1

Какие тебе должны быть «вещественные доказательства»??? Замаскированные склады со взрывчаткой и оружием?
> 7. Отказ в массовом порядке от своих показаний военачальников во время судебного следствия;
quoted1

И что тебя тут смущает. Сам-то, небось, когда тебя по юности в милицию приводили, не раз отказывался да менял свои показания, лишь бы свою жопу спасти!
> 8. Большие нестыковки в следственных материалах НКВД;
quoted1

Например?
> 9. При аресте ни один «заговорщик» не делал попыток бежать, отстреливаться, хотя оружия и патронов в квартирах военачальников было достаточно;
quoted1

Когда фашисты приходили арестовывать евреев, почему никто из них не пытался бежать и отстреливаться?
> 10. Что это за заговор, если заговорщики обращаются за помощью к той власти, которую собирались свергнуть;
quoted1

А к кому им еще обращаться? В ЕСПЧ?
> 11. Все подследственные с нетерпением ждали суда, чтобы там доказать свою невиновность;
quoted1

Все подследственные всегда ждут суда. И чО?
> 12. Ни одна из жен арестованных командиров не показала против мужа;
quoted1

Декабристки. Что тебя удивляет?
> 13. Только ничтожная часть высшего комначсостава стала изменниками Родине, перейдя в годы Великой Отечественной войны на службу к гитлеровцам;
quoted1

Те самые, которых НКВД «недочистило»!
> 14. Примитивность плана дворцового переворота и захвата Кремля;
quoted1

А ну-ка выдай тут этот «примитивный план»!
> 15. Ряд военнослужащих, в том числе представители высшего звена, причисленные к заговорщикам и вредителям, оскорбленные этим в своих лучших чувствах, в знак протеста против предъявленных им незаслуженных обвинений прибегали к самой крайней форме защиты своей чести — самоубийствам;
quoted1

Гитлер тоже самоубился… Против чего он протестовал?
> 16. Отсутствие случаев предательствами доносительства;
quoted1

Сам понял что написал?
> 17. Материалы заседаний Военного совета при НКО (1−4 июня 1937 г.) со всей наглядностью показывают, что самые близкие по службе люди и даже личные друзья не могли привести сколько-нибудь достоверных и конкретных примеров шпионской или вредительской деятельности того или иного военачальника;
quoted1

Писатель В. Карпов в своей книге «Генералиссимус» рассказывает о своей беседе с В.М. Молотовым. На вопрос насчет заговора в верхах РККА Молотов ответил, что «знал их как ставленников Троцкого», которых тот «насаждал с далеко идущими целями, еще когда сам метил на пост главы государства»

Материалы 3-х судебных процессов в 1936—1938 годах говорят о том, что Троцкий наказывал «заговорщикам» в СССР "иметь… опору, организацию в Красной Армии, среди командиров, чтобы соединенными усилиями в нужный момент захватить важнейшие пункты и прийти к власти …". Он же поручил Николаю Крестинскому установить контакты с заместителем Наркома обороны СССР М.Н. Тухачевским. Такая же задача была поставлена в письме Троцкого своему бывшему телохранителю Дрейцеру, написанном в октябре 1934 года. В нем речь шла о необходимости «развернуть работу по организации ячеек в армии», « в случаи войны использовать всякие неудачи и замешательство для захвата руководства «.
> 18. Не все работники НКВД в центре и на местах (регионах) могли согласиться с тем жутким режимом слежки, доносительства и репрессий, установившимся в стране в 1937 г., — они стрелялись;
quoted1

Например?
> 19. Что это за заговор, если в его существование не верили даже руководители тех стран, на разведку которых якобы работали заговорщики;
quoted1

20 февраля 1937 года токийская газета «Миако» опубликовала отчет о заседании планово-бюджетной комиссии японского правительства. На нем депутат Иосида спросил военного министра Японии генерала Сугияму, знает ли он что-либо о пропускной способности Сибирской железной дороги. Тот ответил утвердительно и добавил, что «в России есть элементы, находящиеся в оппозиции… правительству» и от них получили соответствующую информацию. После публикации газета была оштрафована за разглашение тайной информации, а ее главный редактор, по настоянию военного министерства, подал в отставку.
> 20. Реабилитировав «заговорщиков», Советская власть во всеуслышание признала, что никаких попыток подорвать ее устои с их стороны не было;
quoted1

Реабилитировала не Советская власть, а Хрущев! Та еще сволочь!!!
> 21. Маршала Тухачевского и его подельников обвиняли в том, что они являлись агентами спецслужб иностранных государств, в первую очередь фашистской Германии. Однако в самых секретных архивах поверженной нацистской Германии не было обнаружено ни одного документа или другого свидетельства, подтверждающего данное обвинение; …
quoted1

2 мая 1935 года, 2-е Бюро Генштаба Франции составило меморандум, легший в основу доклада ГРУ «Коалиция против СССР». В нем речь шла о попытках формирования союза Германии, Японии, Финляндии и Польши против СССР. Там же отмечено, что Советский Союз потерпит поражение в войне, в результате чего произойдет государственный переворот. После победы заговорщиков в стране будет установлена военная диктатура и расчленение ее в пользу Германии и Японии. В докладе речь шла о тайных связях между военными кругами Советского Союза и гитлеровской Германии. Говорилось, что верхушка рейсвера осуществляет скрытые контакты с военными и политическими кругами в СССР, также «дергая за нужные из них в нужное же время, вызовет внутренний взрыв в стране, который сметет существующий в Советском Союзе режим, в результате чего к власти должны прийти политические и военные деятели, с которыми антисоветская коалиция, и в особенности Германия, смогут легко прийти к соглашению».

После процесса над троцкистско-зиновьевским центром в августе 1936 года, ареста заговорщических кадров вроде Пятакова, Радека, Путны, Николай Крестинский в своей переписке с Львом Троцким пришли к выводу о необходимости форсирования военного переворота. Детальный план вооруженного выступления был разработан в ходе тайных совещаний Тухачевского с Гамарником, Крестинским и Розенгольцем весной 1937 года. Захват власти был назначен на 1 мая 1937 года, на момент проведения военного парада на Красной площади. По словам немецкого историка Пауля Шмидта, «первомайские парады позволяли передвигать существенные контингенты войск в Москву, не вызывая подозрений». Однако М.Н. Тухачевский был отправлен в Лондон во главе советской делегации для участия в церемонии коронации короля Георга VI, проходившей 12 мая 1937 года, в связи с чем попытку свержения Сталина пришлось отложить. Так, 10 мая 1937 года Тухачевский приказал начальнику военной разведки А.Г. Орлову (соучастнику по заговору) прислать к нему ответственного работника, занимающегося немецким направлением. К заместителю Наркома обороны СССР был направлен сотрудник центрального аппарата Разведуправления РККА капитан Н.Г. Ляхтерев, от которого Тухачевский потребовал данные о состоянии вооруженных сил Германии. Как пишет историк А.Б. Мартиросян в своей книге «Сталин и репрессии 1920 — 1930-х годов», Тухачевский, являясь заместителем Наркома обороны СССР, рассчитывал включить в состав своей группы 16 танковых и моторизированных дивизий СС Германии. На 12 мая 1937 года им в срочном порядке были объявлены военные маневры, после чего М.Н. Тухачевский был снят с должности заместителя наркома обороны и назначен командующим Приволжским военным округом с приказом сразу прибыть на новое место службы. Однако заговорщики не думали сдаваться. Воспользовавшись семейными обстоятельствами И.В. Сталина, который должен был ехать в Тбилиси к матери, Тухачевский принял решение осуществить свой план под видом проведения танковых учений в Москве. В итоге 25 мая 1937 года сотрудники НКВД его арестовали.

(Попытка военного переворота в 1937 году: новые факты,
Михаил Чистый, аспирант исторического факультета МГУ)


И да, немного о состоянии РККА при Тухачевском:

Из показаний командарма 2-го ранга Ивана Фёдоровича Федько:

«Для подготовки к новому учебному году в конце октября (1937 г.) проведен десятидневный сбор командиров и комиссаров корпусов и дивизий, на котором были поставлены две учебные задачи…

Первая задача — овладение командирами корпусов и комиссарами винтовкой, ручным и станковым пулеметами, гранатометами.
Почему была поставлена эта задача? Потому что было обнаружено в частях, что командиры отделений, взводов и рот не умеют заряжать винтовки. Когда был проверен старший командный состав, то получили такую же картину. Отсюда, как правильно отметил Маршал Советского Союза Буденный, комсостав учит не показом, а рассказом…»

Талантливым был военным Тухачевский, не правда ли? При такой-то армии, где командиры не умеют даже винтовку зарядить, мы бы быстро немцев побили!!! Еще на границе, не так ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
11:51 19.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для примера расскажу, что сделали с родственниками маршала Тухачевского;
quoted1

А теперь предоставь тексты обвинительных приговоров по каждому члену семьи. Ну, чтобы не быть тебе балаболом…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20009
12:09 19.07.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь представь тексты обвинительных приговоров по каждому члену семьи. Ну, чтобы не быть тебе балаболом…
quoted1

Ну прежде всего, сам маршал Тухачевский и ВСЕ его репрессированные родственники амнистированы «за отсутствием состава преступления», ну, а во вторых почитай это:

СЕМЕЙНЫЙ АЛЬБОМ / Война и мир Михаила Тухачевского
www.xliby.ru/istorija/voina_i_mir_mihail a_tuhachevskogo/p14.php
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
12:14 19.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну прежде всего, сам маршал Тухачевский и ВСЕ его репрессированные родственники амнистированы «за отсутствием состава преступления»
quoted1
А что делать: либеральный режим не считает торговлю Родиной преступлением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
12:21 19.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну прежде всего, сам маршал Тухачевский и ВСЕ его репрессированные родственники амнистированы «за отсутствием состава преступления»
quoted1
Амнистировал Хрущев. И чО? Я же говорил, что Хрущев — это еще так сволочь!
> а во вторых почитай это:
>
> СЕМЕЙНЫЙ АЛЬБОМ / Война и мир Михаила Тухачевского
quoted1

Там что, есть тексты обвинительных протоколов? В какой главе, не подскажешь? Ну, чтобы сразу к делу, а не читать кучу всякой фигни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Загадка 22 июня. Не хочу сейчас обсуждать судьбу генерала Власова, это тема для особого разговора.Скажу только о ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия