> А что делать: либеральный режим не считает торговлю Родиной преступлением. quoted1
Друзья мои!
Немедленно, вы слышите немедленно!!!
Пишите письмо на имя — Петроченков Анатолий Яковлевич, генерал-лейтенант юстиции, заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации, Председатель Военной коллегии Верховного Суда РФ.
И напишите, что вы категорически требуете повторного рассмотрения всех жертв Большого террора в Красной армии, так как вам достоверно известно, что заговор военных существовал!
> Пишите письмо на имя — Петроченков Анатолий Яковлевич, генерал-лейтенант юстиции, заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации, Председатель Военной коллегии Верховного Суда РФ. > > И напишите, что вы категорически требуете повторного рассмотрения всех жертв Большого террора в Красной армии, так как вам достоверно известно, что заговор военных существовал! quoted1
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Твой выбор, Пашутка! Прояви здесь себя во всей красе!!! <nobr>P. S.</nobr> 45 000 военных — это «вычищенные» военные, а не репрессированные. Из них 36 000 были уволены из РККА (впоследствии 12 000 из уволенных были приняты обратно в войска на тех же должностях). Из оставшихся 9 000 арестованных 1 500 были отпущены и восстановлены в должностях, как невиновные (к примеру, Рокоссовский). quoted1
Всегда готов! Как бодро отвечал я много лет назад на призыв: «Пионер, будь готов!», точно так же отвечаю и сейчас.
Все данные, по Большому террору в Красной армии, которыми буквально усеяны десятки моих постов на форуме, взяты у Оле́га Федо́товича Сувени́рова.
Он был (был, к сожалению) советский и российский военный историк, доктор исторических наук (1978), полковник. Почётный академик Российской академии естественных наук (1993). Академик Академии военных наук Российской Федерации (1994).
Родился в крестьянской семье в деревне Станки Псковской губернии (ныне — Дедовичский район Псковской области). В 1934 году поступил на исторический факультет Ленинградского государственного университета. В 1939—1941 годах — продолжил образование в аспирантуре Ленинградского государственного университета.
После начала Великой Отечественной войны в конце июня 1941 года находился в ленинградском народном ополчении в качестве бойца. С июля 1941 года и до конца войны на военной службе в РККА. Был дважды ранен в ходе военных действий.
Более 30 лет работал в Институте военной истории Министерства обороны СССР (ныне — Российской Федерации). Автор трудов по истории Красной Армии в предвоенные годы и в период Великой Отечественной войны. Умер в 1999 году, похоронен на Ваганьковском кладбище.
Вот основные его работы:
Сувениров О. Ф. Всеармейская трагедия // Военно-исторический журнал. — М., 1989. — № 3. — С. 39—47. Сувениров О. Ф. За честь и достоинство воинов РККА // Они не молчали / Сост. А. В. Афанасьев: Сб. — М.: Политиздат, 1991. — С. 372—387. — ISBN 5−250−01110−1. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2007. — № 10. — С. 73—94. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2007. — № 11. — С. 45—63. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2007. — № 12. — С. 77—99. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2008. — № 1. — С. 18—40. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2008. — № 2. — С. 71—92. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2008. — № 3. — С. 13—25. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2008. — № 4. — С. 39—54. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2008. — № 5. — С. 45—64. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2008. — № 6. — С. 29—57. Сувениров О. Ф. Сопротивление личного состава РККА партийно-государственному истреблению военных кадров (1937-июнь 1941) // Военно-исторический архив. — М., 2008. — № 8. — С. 21—34. Сувениров О. Ф. Трагедия РККА 1937—1938. — М.: ТЕРРА, 1998. — 528 с. — ISBN 5−300−02220−9.
Истории второй мировой войны 1939—1945 гг. — руководитель авторского коллектива двух первых томов) Бутовский полигон: 1937—1938 гг.: Книга памяти жертв политических репрессий. Выпуск 8 Поклонимся и мертвым и живым // Военно-исторический журнал № 1 1994 Погибли в годы беззакония // Военно-исторический журнал № 2, № 3, № 5−12 1993 Такая выпала судьба // Военно-исторический журнал № 6 1993 Трагедия первых командармов // Военно-исторический журнал № 1 1991 Если б не та вакханалия // Военно-исторический журнал № 2 1989 Приказ отменять не будем // Военно-исторический журнал № 4, С. 32−39, 1989 Клим, Коба сказал… [О причинах срыва заключения военного союза СССР с Англией и Францией в 1939 г.] // Военно-исторический журнал № 12, С. 51−60, 1988 Военная коллегия Верховного Суда СССР 1937—1939 г. Вопросы истории № 4 1995 Наркомат обороны и НКВД в предвоенные годы. // Вопросы истории № 6 1991
Он был награждён:
три ордена Отечественной войны два ордена Красной Звезды Орден Трудового Красного Знамени медаль «За оборону Ленинграда» медалями
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> И напишите, что вы категорически требуете повторного рассмотрения всех жертв Большого террора в Красной армии, так как вам достоверно известно, что заговор военных существовал! quoted1
Какого ещё террора? Вы не лезли бы в приличный раздел с либеральной терминологией!
> Всегда готов! > Как бодро отвечал я много лет назад на призыв: «Пионер, будь готов!», точно так же отвечаю и сейчас.
> > Все данные, по Большому террору в Красной армии, которыми буквально усеяны десятки моих постов на форуме, взяты > у Оле́га Федо́товича Сувени́рова. quoted1
Олег Федотович, несомненно, если был бы жив, был бы очень польщен, что ты используешь его труды для очернения его Родины.
Но это лирика. Ответ на вопрос-то будет?
Повторю его:
«…Вот тебе реальная ситуация тех лет. На одной чаше весов — 45 000 репрессированных военных. На другой — миллионы жизней простых людей.
Твой выбор, Пашутка! Прояви здесь себя во всей красе!!!»
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Олег Федотович, несомненно, если был бы жив, был бы очень польщен, что ты используешь его труды для очернения его Родины. quoted1
У тебя вообще, парень. с головой всё в порядке? Что общего между правдой о душегубе, кровавом тиране, параноике за три десятилетия буквально залившего страну кровью своих же граждан и величием России?
Он и только лично он, втравил страну в самую страшную войну в истории России, в которой погибли 28 миллионов советских граждан. Нет ни одной семьи в современной России, где не было бы жертв этой войны, а ведь разжёг эту войну Сталин лично, что я и доказываю на соседней ветке.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> "…Вот тебе реальная ситуация тех лет. На одной чаше весов — 45 000 репрессированных военных. На другой — миллионы жизней простых людей. Твой выбор, Пашутка! Прояви здесь себя во всей красе!!!" quoted1
•Доктор исторических наук. А. Б. Зубов так оценивает репрессии в РККА:
Репрессии привели к колоссальному подрыву потенциала РККА, и так уже основательно ослабленному репрессиями 1920-х — начала 30-х гг. в отношении бывших офицеров русской армии.
Оценки советских военачальников •В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.
Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.
Маршал Советского Союза А.М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел.
Командующий войсками Закавказского военного округа И. В. Тюленев в своей речи на ХI съезде коммунистической партии (б) Грузии (15−19 июня 1938 г.) сказал:
"Товарищ Берия в своем докладе дал правильную оценку частям Закавказского военного округа. РККА и части Закавказского военного округа выкорчевали изменников родины, предателей, бешеных собак из своих рядов, уничтожив их, и тем самым неизмеримо укрепили свою мощь, еще более сплотились вокруг партии Ленина-Сталина, вокруг сталинского ЦК (аплодисменты)."
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя вообще, парень. с головой всё в порядке? > Что общего между правдой о душегубе, кровавом тиране, параноике за три десятилетия буквально залившего страну кровью своих же граждан и величием России? quoted1
Эээммм… Ты о чем? Я тебе просто задал вопрос, дважды, который ты упорно игнорируешь, пытаясь перевести тему совершенно в другое русло. Причем тут величие России? У меня подозрения, что непорядок с головой как раз у тебя! Вопрос звучал совсем по другому:
«…Вот тебе реальная ситуация тех лет. На одной чаше весов — 45 000 репрессированных военных. На другой — миллионы жизней простых людей.
Твой выбор, Пашутка! Прояви здесь себя во всей красе!!!»
Вот после того, как ты на него ответишь, мы поговорим о твоей лжи про Сталина. Всему своя очередь!!!
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот тебе реальная ситуация тех лет. На одной чаше весов — 45 000 репрессированных военных. На другой — миллионы жизней простых людей. Твой выбор, Пашутка! Прояви здесь себя во всей красе!!!" quoted1
Я вроде то и делаю, что весь день отвечаю на самые…… странные вопросы. Но этого вопроса я вообще понять не могу!!!!!
Какая связь между расстрелянными и репрессированными по ложным обвинениям лучшими командирами Красной армии и «миллионами жизней простых людей».
Я вижу только одну связь, что своими безумными поступками, продиктованными душевной болезнью и прогрессирующей манией преследования, Сталин обезглавил Красную армию.
Накануне начала ВОВ только 7,1% командного и начальствующего состава РККА могли похвастаться высшим военным образованием, среднее было у 55,9%, ускоренные курсы - у 24,6%, а оставшиеся 12,4% не получили вообще никакого военного образования. В "Акте о приеме Наркомата Обороны Союза ССР" товарищу Тимошенко от тов. Ворошилова говорилось:
"Качество подготовки командного состава низкое, особенно в звене рота-взвод, в котором до 68% имеют лишь краткосрочную 6-месячную подготовку курса младшего лейтенанта".
А из состоявших на учете 915 951 командиров запаса армии и флота 89,9% имели за плечами лишь краткосрочные курсы или не имели вообще никакого военного образования. Даже среди 1076 советских генералов и адмиралов высшее военное образование получили только 566.
При этом их средний возраст был 43 года, а значит и большого практического опыта они не имели. Особенно печально обстояли дела в авиации, где из 117 генералов, только 14 имели высшее военное образование. Ни один из командиров авиакорпусов и дивизий его не имел.
В результате, страна прошла через военную катастрофу 1941 — 1942 годов.
Самая сильная и боеспособная армия мира оказалась просто без грамотных, опытных командиров. Гитлер прекрасно это сознавал и именно это толкнуло его на точно такой же безумный поступок — напасть на СССР.
Напоминаю, что все без исключения военные, репрессированные и расстрелянные Сталиным, были реабилитированы «за отсутствием состава преступления».
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вроде то и делаю, что весь день отвечаю на самые…… странные вопросы. quoted1
О БОЖЕ,
Вопрос один, задавал его уже трижды, ничего в формулировке не менял…
> Но этого вопроса я вообще понять не могу!!!!! quoted1
И что там может быть непонятно?
> Какая связь между расстрелянными и репрессированными по ложным обвинениям лучшими командирами Красной армии и «миллионами жизней простых людей». quoted1
Выложу здесь свой пост полностью. Вопрос выделю.
Немного о внешнеполитической ситуации в стране:
Говорить о том, что Сталин и Гитлер были союзниками, может только полный идиот. Хотя бы по тому, что в гражданской войне в Испании советские «добровольцы» оттачивали свое мастерство на немецких «помощниках режима Франко». И то, что рано или поздно война между СССР и Германией все-таки случится, было ясно всем, разговор шел только о сроках.
Итак, Германия была соперником СССР. Из непосредственно граничащих с СССР европейских государств Польша и Финляндия также «дружили» с Германией против СССР. Польша «дружила» аж до 1939 года и просила у Германии военной и финансовой помощи, собираясь в результате интервенции оттяпать у СССР восточную Украину и Белоруссию. Финляндия также претендовала на Карелию и Ленинград.
Как уже говорилось, Англия и Франция готовились разбомбить нефтеносные районы СССР — Баку, Батуми, Грозный, Майкоп — ради чего строилась масса аэродромов в Иране, Ираке и Турции. На востоке по поводу советских территорий облизывалась Япония.
Из всех союзников у СССР была только Монголия. И в такой обстановки на стол к Сталину кладется Молотовым бумага, в которой описывается заговор среди офицеров высших эшелонов РККА. Целью заговора — свержение действующей власти. Способ свержение — нападение из вне + восстание в центре…
Вот и подумай, неуважаемый Пашутка, что должен был делать в такой ситуации человек, управляющий государством. Абстрагируемся от Сталина — представь себя на его месте!
Ты оставил бы все как есть? Ничего бы не предпринял? Отправил бы Молотова в лагеря за поклеп на честных и талантливых военных?
А если бы заговор реально существовал?
СССР бы тогда не выжил. Началась бы вторая гражданская война и не факт, что она закончилась бы с тем же результатом, что и первая. И миллионы погибших!
Вот тебе реальная ситуация тех лет. На одной чаше весов — 45 000 репрессированных военных. На другой — миллионы жизней простых людей.
Твой выбор, Пашутка! Прояви здесь себя во всей красе!!!
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Говорить о том, что Сталин и Гитлер были союзниками, может только полный идиот. Хотя бы по тому, что в гражданской войне в Испании советские «добровольцы» оттачивали свое мастерство на немецких «помощниках режима Франко». quoted1
Ты парень, реально замороженный. Как тебя заморозили большевики, точно таким ты и остался по прошествии 30 лет.
Что ты нам здесь, с упорством достойным лучшего применения, талдычишь всю эту большевистскую блевотину, в которой не было ни слова правды!
Кто и что оттачивал в Испании, любезный? Ты знаешь хоть, сколько их было в Испании?
Всего, согласно сохранившимся данным, в Испании сражались 772 советских летчика, 351 танкист, 100 артиллеристов, 77 моряков, 166 связистов, 141 инженер и техник, 204 переводчика.
В 1936 году приехали, а к осени 1938 года по просьбе республиканского правительства советские добровольцы покинули Испанию. Только в центрально-южной зоне работала небольшая группа советников под руководством комбрига М.С. Шумилова, покинувшая страну в марте 1939 г.
Война в Испании была активно использована НКВД для широкого внедрения в военные, государственные и политические структуры Испанской Республики, создания опорных пунктов и групп, с помощью которых предполагалось расширить секретные операции в Европе и Америке.
Сотрудники НКВД должны были оказать помощь Республике в организации разведки и контрразведки, но они стали активно вмешиваться в политическую борьбу, заниматься вербовкой агентуры среди испанцев и бойцов интербригад, проводить специальные операции против политических деятелей и организаций, находившихся в оппозиции к коммунистам.
По сведениям крупного специалиста по истории гражданской войны в Испании, доктора исторических наук М.Т. Мещерякова, агентура НКВД, руководимая А. Орловым, сыграла решающую роль в организации и проведении в середине 1937 года операции по ликвидации Объединенной рабочей марксистской партии (POUM).
Именно действия агентуры НКВД создали в некоммунистических партиях и организациях Народного фронта и западноевропейской общественности стойкое убеждение в том, что СССР взял курс на устранение всех противников компартии с политической арены и «советизацию» Испании.
Всего за два года в Испанни побывало почти 4.000 военных специалистов, погибли более 200.
Многие офицеры, воевавшие в рядах республиканской армии, стали впоследствии видными советскими военачальниками, 59 человек были удостоены звания Героя Советского Союза. Но абсолютное большинство участников войны в Испании по возвращении на родину попали под репрессии (Я.К. Берзин, Г. М. Штерн, Я.В. Смушкевич, К.А. Мерецков, В.Е. Горев, Б.М. Симонов, П.В. Рычагов, Е.С. Птухин и другие).
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Финляндия также претендовала на Карелию и Ленинград. quoted1
Ну это даже комментировать смешно, видимо именно для этого они и строили Линию Маннергейма.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как уже говорилось, Англия и Франция готовились разбомбить нефтеносные районы СССР — Баку, Батуми, Грозный, Майкоп quoted1
Планы такие были, но когда? Когда Сталин стал союзником Гитлера и вся немецкая авиация, флот и танки обрушившиеся на Европу, двигалась, летала и плавала на русской нефти!!!
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если бы заговор реально существовал? СССР бы тогда не выжил. quoted1
Вот это правильно ты сказал. Заговора никакого не было и быть не могло. Он существовал только в больной голове душегуба, он лично его задумал, он лично и давал указания расстрелять лучших из лучших командиров РККА.
Тебе, парень, видимо тоже пора немного подлечиться.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда Сталин стал союзником Гитлера и вся немецкая авиация, флот и танки обрушившиеся на Европу, двигалась, летала и плавала на русской нефти!!! > quoted1
Зуп даёте или мамай клянётесь? Какая нефть, батенька? Это ж не РФ какая-нибудь! Нефти Союз в то время экспортировал всего ничего (а после войны так даже импортировать пришлось).
> Как тебя заморозили большевики, точно таким ты и остался по прошествии 30 лет. > > Что ты нам здесь, с упорством достойным лучшего применения, талдычишь всю эту большевистскую блевотину, в которой не было ни слова правды! quoted1
Так, на вопрос, заданный и повторенный уже 4(!) раза, ты в упор отвечать не хочешь. А в конце перешел на свой родной еврейский сленг… Большевистскую блевотину, говоришь? Так большинство большевиков были евреями!!! И с тех пор ничего не изменилось — как тогда извергали свою блевотину, так и сейчас ты яро продолжаешь их неправое дело!!!
А ответить ты не хочешь и не можешь по одной простой причине — нормальный в психическом плане человек всегда выберет первый вариант, т. е. тот, который и выбрал Сталин. Но в этом случае тебе придется признать, что ты не лучше «кровавого тирана и параноика». А выбрать второй вариант тоже для тебя неприемлемо, так как в этом случае ты будешь еще более «кровавым», но кроме того еще и безвольным и бесхребетным слюнтяем.
Поэтому ты и пытаешься постоянно перевести тему разговора. Но только со мной этого не проходит. Никогда.
В общем, ты показал себя во всей красе. Сказал бы я кто ты, но ведь ты на нарушение тут же нажмешь…
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто и что оттачивал в Испании, любезный? > Ты знаешь хоть, сколько их было в Испании? quoted1
Вот сейчас вот ты нафиг это выложил? Ты почему-то решил, что я этого не знаю? Или думаешь, что у нас википедия заблокирована, откуда ты это почерпнул? Или решил придать себе хоть какой-то значимости, а то тебя и так уже ниже плинтуса опустили с твоей ложью?
Сам же выдал, сколько человек воевало, сколько погибло, сколько было награждено Званием Героя…
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Финляндия также претендовала на Карелию и Ленинград. quoted2
>Ну это даже комментировать смешно, видимо именно для этого они и строили Линию Маннергейма. > quoted1
А ты возьми и прокомментируй, в особенности клятву твоего любимого «благородного» Маннергейма: "не вкладывать меч в ножны, пока не завоюет всю Карелию"