Для shuravi Напоминаю про «Крымскую войну» 1853−1856 годов. Именно так — в кавычках. О причине оных кавычек, собственно, и хочу написать. Итак: Общеевропейская антирусская коалиция начинала вторжение в Россию сразу ВО МНОЖЕСТВЕ мест (от Карелии до Камчатки - и от Соловков до Севастополя включительно!). Насколько я понимаю — европейцами был задуман именно «блицкриг» (напоминаю — со времён нашествия Наполеона прошло меньше 40 лет) — разодрать Россию попытались одним ударом. Практически везде нападение было отбито. Зацепиться агрессорам удалось лишь в Крыму… и РЕАЛЬНО достойная названия «Второй Мировой» война — стала скромненько именоваться «Крымской»… типа — «мелочь какая-то!».
Перехожу к Великой Отечественной.
Чем, собственно, европейцы середины ХХ века отличались от своих прадедов середины века XIX? Принципиально — ничем! Такие же жадные лишь до личного обогащения недоумки, неспособные просчитать развитие ситуации хотя бы на два хода вперёд… впрочем — отвлёкся, прошу прощения.
Суть поста: 1. европейцы ТРАДИЦИОННО предпочитают сбиваться в стаю («коалицию" — как вариант) — и стаей нападать на того, кого назначили своей добычей. 2. первое нападение на свою потенциальную добычу европейцы ТРАДИЦИОННО устраивают «со всех сторон разом» — а потом просто пытаются «додавить» в месте наибольшего первоначального успеха. 3. когда персональные затраты сил и средств любого конкретного участника этой общеевропейской стаи начинают превышать приемлемый для него уровень РАСХОДОВ (не «потерь» — а именно «расходов»!) — у него автоматически срабатывает «подпрограмма ' План Б '» («валить нax надо из этой стаи — пока ещё сам живой!»).
«Свалить» же из общеевропейской стаи можно всего лишь двумя способами: либо заключив сепаратный мир - либо начав рвать своего недавнего союзника… первое выгодно меньшими затратами сил, второе — бОльшим профитом при подведении итогов войны.
Мой вывод: в 1941 году на СССР европейцы ТРАДИЦИОННО напали разом со всех сторон, но наибольший успех первого удара обозначился «в полосе ответственности Германии» — потому и стала эта война СЧИТАТЬСЯ «советско-германской»… как-то так, в общем. Sorry за невнятность…
07:30 24.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сегодня опубликованы уникальные архивные документы — которые позволяют сделать однозначный вывод: Нападение Германии не было внезапным. Не менее чем за неделю до 22 июня началось развертывание войск в соответствии с подготовленным планом обороны. С одной стороны встретили врага как надо в соответствии с планом — с другой стороны грандиозный и необъяснимый провал…
Вот в этом я готов согласиться с Виктором Суворовым- думали нагнуть немцев по быстрячку и всеобщий коммунизм в Европе.
07:32 24.06.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Мой вывод: в 1941 году на СССР европейцы ТРАДИЦИОННО напали разом со всех сторон,
Да? И как это? Отдались Германии чтобы не достаться СССР?
07:38 24.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Моя версия простая: 22 июня на нас обрушилась не только Германия, а весь колониальный мир над территориями и ресурсами которого не заходило солнце. > > В ударе приняли участие самолеты Франции, Британии, США итп с экипажами «в отпуске».
Ну это ты загнул конечно….
07:57 24.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Вот в этом я готов согласиться с Виктором Суворовым- думали нагнуть немцев по быстрячку и всеобщий коммунизм в Европе. >
Предположим — ты (вкупе с Виктором Суворовым) прав. Предположим — «нагнули немцев по быстрячку»… сразу же вопрос возникает: а что — кроме немцев в Европе никого вообще больше нет? Нет Англии, нет второй половины Франции, нет Испании, нет Португалии, нет Италии?
Бредовая идея у тебя получилась, ecelop…
07:59 24.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Да? И как это? Отдались Германии чтобы не достаться СССР?
«Отдались революционной Франции, чтобы не достаться Российской Империи» — так для тебя выглядит лучше?
08:52 24.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Не было такого приказа. Поздняя выдумка. Был приказ действовать согласно плану обороны. В таких планах про неподдачу на провокации не пишут.
Согласно плану обороны не сбивали немецкие разведовательные самолеты? Иди втирай эту муть бабкам у подъезда.
08:53 24.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Не менее чем за неделю до 22 июня началось развертывание войск в соответствии с подготовленным планом обороны.
А сам-то план обороны опубликовали?
09:57 24.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня опубликованы уникальные архивные документы — которые позволяют сделать однозначный вывод: Нападение Германии не было внезапным. Не менее чем за неделю до 22 июня началось развертывание войск в соответствии с подготовленным планом обороны. С одной стороны встретили врага как надо в соответствии с планом — с другой стороны грандиозный и необъяснимый провал…
>Вот в этом я готов согласиться с Виктором Суворовым- думали нагнуть немцев по быстрячку и всеобщий коммунизм в Европе.
Суворову книжку заказали Британцы для маскировки своего нападения на СССР в 1941 году. (С их колониями это весь мир)
А Резун просто отработал гостеприимство для предателя.
09:57 24.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Это какое ополчение, народное типа?
Да, да народное….мальчик Наёмников в СССР не было. Есть "Регулярная Армия" - ну те что в 41 славно отвоевали до Москвы. Есть "резервисты" - то есть "ополчение".
государственное ополчение — в Российской Империи резерв вооружённых сил, который созывается только на время войны, имеет вспомогательное значение и составляется из лиц, отбывших срок службы под знаменами и в запасе или по каким-либо причинам освобожденных от службы в постоянных войсках, но физически годных к военному делу. Государственное ополчение в России соответствует ландштурму в Германии и Австрии, в Англии — милиция.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Сынок ежли ты ни чего в этом не понимаешь, то пожалуйста не умствуй. Это просто выглядит не умно.
> Наёмников в СССР не было. > Есть «Регулярная Армия» — ну те что в 41 славно отвоевали до Москвы. > Есть «резервисты» — то есть «ополчение».
Ты мил человек твёрдое с мягким не путай. Одно дело граждане пребывающие в запасе т.н. резервисты и ополчение. Но тебе это не понять. Гражданин пребывает в запаса т. е. он военнослужащий запса. Понял? А ополченец этот то же военнослужащий запаса которого не мобилизовали, а чьим то решением направили в ополчение. Во общем это не для твоего ума. Всё равно тебе не понять.
10:07 24.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Моя версия простая: 22 июня на нас обрушилась не только Германия, а весь колониальный мир над территориями и ресурсами которого не заходило солнце. >> >> В ударе приняли участие самолеты Франции, Британии, США итп с экипажами «в отпуске».
>Ну это ты загнул конечно….
Нет — это я план удара по Баку и нефтяным районам СССР процитировал! Невероятно правда? с одной стороны эта сторона Второй Мировой всегда обходится стороной, в то время как план доступен. Думаю, он доступен нам стал благодаря Гитлеру который в 1939 немножко вышел из подчинения и не стал захватывать Польшу целиком, а временно договорился со Сталиным — в обеспечение чего слил нам этот план.
"Для проведения операции будет использовано от 90 до 100 самолётов в составе 6 французских групп и 3 британских эскадрилий. За каждый вылет они смогут сбросить в общей сложности максимум 70 т бомб на сотню нефтеочистительных заводов". В штабе ВВС Великобритании был разработан план МА-6, согласно которому удары по объектам на Кавказе должны были осуществлять 4 группы британских бомбардировщиков «Бленхейм» и 5 групп бомбардировщиков производства США «Гленн-Мартин". На разрушение Баку отводилось 15 дней, Грозного — 12, Батуми — всего 1,5 дня[1]. В окончательном варианте план получил название «Остриё копья"
Извините за цитирование Википедиии.
10:07 24.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Суворову книжку заказали Британцы для маскировки своего нападения на СССР в 1941 году.
Через пол века после того как? Ты его вообще читал?
> Для shuravi > Напоминаю про «Крымскую войну» 1853−1856 годов. > Именно так — в кавычках. > О причине оных кавычек, собственно, и хочу написать. > Итак: > Общеевропейская антирусская коалиция начинала вторжение в Россию сразу ВО МНОЖЕСТВЕ мест (от Карелии до Камчатки — и от Соловков до Севастополя включительно!). Насколько я понимаю — европейцами был задуман именно «блицкриг» (напоминаю — со времён нашествия Наполеона прошло меньше 40 лет) — разодрать Россию попытались одним ударом. > Практически везде нападение было отбито. Зацепиться агрессорам удалось лишь в Крыму… и РЕАЛЬНО достойная названия «Второй Мировой» война — стала скромненько именоваться «Крымской»… типа — «мелочь какая-то!». > > Перехожу к Великой Отечественной. > > Чем, собственно, европейцы середины ХХ века отличались от своих прадедов середины века XIX? Принципиально — ничем! Такие же жадные лишь до личного обогащения недоумки, неспособные просчитать развитие ситуации хотя бы на два хода вперёд… впрочем — отвлёкся, прошу прощения. > > Суть поста: > 1. европейцы ТРАДИЦИОННО предпочитают сбиваться в стаю («коалицию» — как вариант) — и стаей нападать на того, кого назначили своей добычей. > 2. первое нападение на свою потенциальную добычу европейцы ТРАДИЦИОННО устраивают «со всех сторон разом» — а потом просто пытаются «додавить» в месте наибольшего первоначального успеха. > 3. когда персональные затраты сил и средств любого конкретного участника этой общеевропейской стаи начинают превышать приемлемый для него уровень РАСХОДОВ (не «потерь» — а именно «расходов»!) — у него автоматически срабатывает «подпрограмма ' План Б '» («валить нax надо из этой стаи — пока ещё сам живой!»). > > "Свалить" же из общеевропейской стаи можно всего лишь двумя способами: > либо заключив сепаратный мир — либо начав рвать своего недавнего союзника… первое выгодно меньшими затратами сил, второе — бОльшим профитом при подведении итогов войны.
> > Мой вывод: в 1941 году на СССР европейцы ТРАДИЦИОННО напали разом со всех сторон, но наибольший успех первого удара обозначился «в полосе ответственности Германии» — потому и стала эта война СЧИТАТЬСЯ «советско-германской»… как-то так, в общем. > Sorry за невнятность…
Огромное спасибо! кстати и внятно и интереснейшие обобщения и технологии. Интересно что даже имея Россию в союзниках всегда просчитывают планы ее расчленения. Вот в 1914 мы спасаем Париж, а уже через 4 года в 1919 коалиция бывших союзников совместно с бывшими врагами устраивает на нас интервенцию. А иначе что делал немецкий Гудериан у нас в 1919? воевал с нами на предоставленных ему Британией танках!
Но Европейцы тогда поиздержались на Первой Мировой и захвата не получилось (хотя Польшу оттяпали военным путем) Решили подготовится как следует. Но и мы времени не теряли прекрасно понимая, что нас ждет схватка со всем миром.
Итак Европейские нападения на нас (А Европа тогда это весь мир через свои колонии):
1941 1919 1853 1812 1708 1609
И каждый раз всё очень и очень похоже — начинают все вместе, а потом перебегают на сторону победителя оставляя одного стрелочника. А через некоторое время и нас в агрессоры записывая.
10:44 24.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> А ополченец этот то же военнослужащий запаса которого не мобилизовали, а чьим то решением направили в ополчение.
