А у Вас — «немцы прекратили атаки». Почувствуйте разницу.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вы меня простите, но Вам не мешает проштудировать десяток другой мемуаров наших и немецких генералов и солдат.
Штудировал. Ни намёка на стоп-сигналприказ!
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> я конечно могу найти ссылку на важнейшее решение — наступать ли на Москву, или повернуть на Киев
Казалось бы, при чём тут «чуйка»? Блицкриг накрылся — пришлось искать бреши на других направлениях. Если уж у кого и была «чуйка» — так это у неоднократно цитировавшихся Тодта и японцев.
15:21 25.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Есть обоснованная версия, что кольцо замыкать не требовалось. Перерезали коммуникации и надо было сразу двигаться к Ростову.
…оставив в тылу 22 дивизии. Блестяще.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А в Ростове бы никто сопротивления не оказал — немцам до Ростова нужно было месяц или два выходить в полном беспорядке.
Так они б не до Ростова — они б аккурат к Паулюсу в Сталинград вышли.
15:25 25.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Опять же, нам какое дело до зимы и лета? Нам, в целом, пофигу, у нас танки с самолётами на морозе не останавливаются.
Не скажите! Зимой 1941 война разбилась на очаги атак одной деревни из другой. То есть действия рот. Даже нашему солдату что бы нормально воевать — надо не в сугробе каждую ночь спать. Другое дело, если отступившая из деревни рота немцев оказывалась на ночь в лесу — то на следующий день она навсегда переставала существовать как боевая единица. По моим оценкам у них миллионов 10 замерзло и стало инвалидами за зиму 1941. (в основном части снабжения и обеспечения - которых было немерено)
15:28 25.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может Тобольск?
>Я бы посоветовал Магадан. И ближе, и функционально точнее. Вышел из Магаданского Кремля-взяли под белы рученьки и на сто первый километр от Магадана. Кайло уже по месту выдадут. Какая экономия России на пересылке.
Злой Вы! как бы только из Магадана на Украину ссылать не начали… Я серьезно. Большой геополитический упадок Европейской части ожидается. Западу кранты. Отмучилась старушка Европа.
15:31 25.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Зимой 1941 война разбилась на очаги атак одной деревни из другой.
Зимой 1942−43 почему-то ж не разбилась.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> По моим оценкам у них миллионов 10 замерзло и стало инвалидами за зиму 1941
Миллиардов, батенька!
15:39 25.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Присутствие на трибуне представителя нашего командования еще не делает парад совместным.
>То есть вастамнет?
Да есть конечно! и на Украине есть — чего уж скрывать? Но в данном случае совместный парад штука принципиальная — что бы Вам было легче понять — соотнесите его с гей парадом в Киеве. Ведь Вас внуки потом обязательно спросят: а он был совместный с Вами, или Вы лично в нём не участвовали?
Так что я бы уже сейчас озаботился алиби. А то историю у нас поворачивать умеют. Не страшно воевать против своих за свои идеи, пусть даже глупые. Но страшно воевать за идеи чужие и чуждые.
Рана нанесена Русскому и Украинскому народу глубокая, но все равно время лечит. И первая лечебная пилюлька в народном сознании будет то, что на Украине против «тарасов» воевали. «А все майданные предатели Украины с ними совместные гейпарады устраивали — вот фото документы».
15:54 25.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Посмотрели, что РККА СССР зимой сделало в тех условиях и поняли, что лучше сразу сдаться чем мучаться.
Действительно, тока идиоты могли запланировать зимнюю кампанию с трехлинейками в руках.
15:55 25.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Не тупи.
Так че? Есть или нет?
15:58 25.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть обоснованная версия, что кольцо замыкать не требовалось. Перерезали коммуникации и надо было сразу двигаться к Ростову.
>…оставив в тылу 22 дивизии. Блестяще.
Именно так. Обездвиженные 22 дивизии. со скудеющим пищевым, снарядным и топливным пайком. К концу Зимы один Паулюс там бы и остался. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в Ростове бы никто сопротивления не оказал — немцам до Ростова нужно было месяц или два выходить в полном беспорядке.
>Так они б не до Ростова — они б аккурат к Паулюсу в Сталинград вышли.
Законы снабжения армии не позволяют произвольно менять направления не имея снабжения через Ростов. В случае перерезания коммуникаций у Ростова — половине Вермахта пришлось бы бросить все вооружение и боеприпасы на Кавказе и идти в плен в районе Ростова. (Мало бы кто зимой дошел живым до места где в плен принимали)
Армия требует ежесекундного подвоза для того, что бы быть подвижной и атакующей. В противном случае она должна сидеть на месте и охранять свой склад до его исчерпания.
> > Советские войска. на западных рубежах СССР, готовились наступать .а не обороняться все время, начиная с 1940 года. План обороны Г. Жуков начал составлять. только……. 22 мая 1941 !! > Войска занимали НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ позиции. которые легко с флангов обходили гитлеровцы и легко их окружали.
Какой ты умный, однако… тебе осталось только обяснить — а каким именно видом транспорта должны были снабжаться наступающие армии. Или ты предполагаешь, что бойцы РККА тащили бы всё необходимое на себе до самого Гибралтара? Напоминаю: для снабжения всего одной общевойсковой армии требовалось 40 эшелонов в сутки — а «узких» колёсных тележек для вагонов (под европейскую узкую колею) на границе имелось меньше 100 штук (всего на 2 состава).
> У красноармейцев не было даже саперных лопаток, что бы рыть себе окопы для обороны.
Какой ужас… раз нынешние солдаты армии РФ не имеют сапёрных лопаток — значит, РФ уже реально готова завоевать Европу?
> За месяц, громадной армаде фронтов и армий, к обороне подготовиться не возможно. Либо надо было сразу с 22 мая отступать к «линии Сталина», что смешно.
Сколько времени (по твоему личному мнению, разумеется!) надо готовиться к обороне? Грубо говоря: почему Вермахт так и не успел с самого начала 1943 года подготовиться к обороне Берлина в 1945 году — неужели тупо времени не хватило?
16:04 25.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Злой Вы! как бы только из Магадана на Украину ссылать не начали… Я серьезно. Большой геополитический упадок Европейской части ожидается. Западу кранты. Отучилась старушка Европа.
Та дай бог вашему теленку их волка съесть…
16:06 25.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> "А все майданные предатели Украины с ними совместные гейпарады устраивали — вот фото документы".
Любите вы сказки. Никак из детства не вылезете.
16:08 25.06.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Грубо говоря: почему Вермахт так и не успел с самого начала 1943 года подготовиться к обороне Берлина в 1945 году — неужели тупо времени не хватило?
У Гитлера проблема была та же, что и у Сталина. Готовить оборону-признать свою несостоятельность. Поэтому Сталин атаковал врага до самой Москвы, а Гитлер наступал до Берлина.
16:09 25.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Немцы нагнули по быстрячку Европу, Сталину осталось за недельку нагнуть немцев и покончить с Англией. Европа у ног. Красное знамя и интернационал. Занавес.
Вопрос лично к тебе: сколько именно времени немцам понадобилось для того, чтобы «нагнуть Европу»? Неужели ты всерьёз уверен, что «за недельку»?
Следовательно — почему ты утверждаешь, что «нагнуть немцев» для русских было более лёгкой задачей?
16:10 25.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Да, ты бы щас подметал спокойно площадь Пигаль, косился бы на «Мулен Руж». А так ты опять империю затеваешь.
(С интересом:) Почему революционная Франция — для тебя привлекательней имперской России?
как бы только из Магадана на Украину ссылать не начали… Я серьезно. Большой геополитический упадок Европейской части ожидается. Западу кранты. Отмучилась старушка Европа.
