> > Мир не признает «референдум». //////////////// > Седьмая причина ментальная. Крымчане вовсе не россияне. И дело здесь не в национальностях. За 25 лет сформировались потребности/привычка гражданской свободы. Свободы слова. Свободы выбора. Свободы передвижения. Боль утраты свобод пока заглушена пугалками пропаганды: «Скажите спасибо, что не война». Но эта байка не долгая. Здравомыслящие крымчане уже сравнивают ход событий в Крыму не с Востоком, а с ЮГОМ – с Херсонщиной, Одесчиной – и становятся очевидны многие вещи и о перспективах, и о дне (читать как дно) сегодняшнем…
> > Кацаптвердолобый (Кацаптвердолобый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Понять хочу, о какой российской армии, агрессии и оккупации вы там трендите. Есть ли там российские граждане? Безусловно есть! А когда всякие там Сашки Белые, Тягнибоки, Яроши, Мамалыги воевали на территории сопредельного государства - ни кто же не кричал об украинской агрессии. >> ...." и отгребающих от 160 тыс. армии Украины"... -тут еще надо посмотреть кто от кого огребает. quoted2
>
> 1. Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке. > 2. Сашки Белые, Тягнибоки, Яроши, Мамалыги... увяжите этот перечень с пунктом 1.(ну хоть какой-то земной надел назовите, который "негодяи" отжали) > 3. ...может в вашей версии на донбасе в снежки играют... (и таки да, мне интересно кто и от кого) quoted1
НУ И ?? Оккупация от сопредельной страны уже в "вашей версии" есть, независимое государство Украина есть, армия у неё тоже есть - при чем тут АТО-то?? Что Вы там про "современные доктрины" ?? Это они так трактуют поступать - не войну объявлять, а антитеррористическую операцию проводить когда на твою страну напали???
> > > Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2й год пинающих и отгребающих от 160 тыс. армии Украины... quoted2
>Что ж второй год уж, эта лучшая армия Европы никак не может территории Донбасса завоевать? quoted1
армия становится лучше, выбора нет, родину нужно защитить в любом случае. А вот мораль вторженцев падает прямо пропорционально. В 2014 все могло закончится, но ракетный шквал с Ростовской области не позволил ни сепаров ликвидировать ни открыть ответный огонь, московия всегда отличалось подлостью во всем. Да войны нет, есть АТО. Но последствия от этого АТО не с каждой войной сопоставить можно,... и еще ничего не закончилось. Писать мы можем друг другу что угодно и в угоду кому угодно, но конфликт уже принес самые главные плоды, мы наконец-то отделились от мордора окончательно, ватный кризис у нас практически закончился. Украина заканчивает формироваться как нация, благодаря именно вам с вашей желчью, ненавистью, бандероманией и пр. АТО все равно закончится, но наши пути больше не пересекутся. Задумайтесь, что ждет вашу бескрайнюю... хотя нет китайцы вас потихоньку с другой стороны употребляют и исключительно мирно.
При желании Россия раздавит нас в Донбассе за одну секунду — командир «Азова»
Такое мнение в интервью «Апострофу» высказал основатель батальона «Азов» (ныне полк МВД), депутат ВР Андрей Билецкий, отвечая на вопрос, может ли ситуация в Донбассе перейти в активную фазу.
«Говорить о том, может ли она перейти в активную фазу или нет, не имеет никакого смысла, потому что украинская сторона в этой ситуации играет роль посыльного объекта, а Россия — активного субъекта, — полагает Билецкий. — Если Россия захочет, то изменит все в одну секунду, не захочет — не изменит. Единственное, о чем можно реально говорить, так это о том, что такая ситуация чрезвычайно деморализует военных. Моральное состояние — низкое. Разговоры о доукомплектации армии контрактниками можно только для парадов оставить. На фронте есть норма, какой участок держит батальон, рота и так далее. Так вот, по всем украинским нормам, сейчас обеспеченность личным составом на линии фронта — 40-60%».
«Огромные прорехи, людей нет, люди не мотивированы, — добавил собеседник издания. — Если, не дай Бог, Россия решит перевести все в горячую стадию, как летом 2014 года, как во времена Дебальцево, то мы снова умоемся кровью, как зимой 2014 года, когда нам рассказывали об изменениях в армии, как мы окрепли и поднялись за это время. А потом случилось Дебальцево, и мы поняли, что мы опять ничего не стоим».
> > Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> >> Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2й год пинающих и отгребающих от 160 тыс. армии Украины... quoted3
>>Что ж второй год уж, эта лучшая армия Европы никак не может территории Донбасса завоевать? quoted2
> > армия становится лучше, выбора нет, родину нужно защитить в любом случае. А вот мораль вторженцев падает прямо пропорционально. В 2014 все могло закончится, но ракетный шквал с Ростовской области не позволил ни сепаров ликвидировать ни открыть ответный огонь, московия всегда отличалось подлостью во всем. Да войны нет, есть АТО. Но последствия от этого АТО не с каждой войной сопоставить можно,... и еще ничего не закончилось. Писать мы можем друг другу что угодно и в угоду кому угодно, но конфликт уже принес самые главные плоды, мы наконец-то отделились от мордора окончательно, ватный кризис у нас практически закончился. Украина заканчивает формироваться как нация, благодаря именно вам с вашей желчью, ненавистью, бандероманией и пр. АТО все равно закончится, но наши пути больше не пересекутся. Задумайтесь, что ждет вашу бескрайнюю... хотя нет китайцы вас потихоньку с другой стороны употребляют и исключительно мирно. quoted1
Майдаун рассуждает о морали!!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
ОХ, надо было в 1654 царю гетману, когда он под российское подданство просился, под зад коленом дать, ох надо! Речь Посполитая видать тогда уже знала с кем имеет дело - продинамила..., а царь принял. Сколь ж земли на халяву нахапали. Вот вам благодарность, еще чёй-то там о морали рассуждают.
> > Кацаптвердолобый (Кацаптвердолобый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Понять хочу, о какой российской армии, агрессии и оккупации вы там трендите. Есть ли там российские граждане? Безусловно есть! А когда всякие там Сашки Белые, Тягнибоки, Яроши, Мамалыги воевали на территории сопредельного государства - ни кто же не кричал об украинской агрессии. >> ...." и отгребающих от 160 тыс. армии Украины"... -тут еще надо посмотреть кто от кого огребает. quoted2
>
> 1. Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке. > 2. Сашки Белые, Тягнибоки, Яроши, Мамалыги... увяжите этот перечень с пунктом 1.(ну хоть какой-то земной надел назовите, который "негодяи" отжали) > 3. ...может в вашей версии на донбасе в снежки играют... (и таки да, мне интересно кто и от кого) quoted1
Хорошо, пойдём по пунктам: 1. Как Вам не покажется странным, но смысл слова "оккупация" мне понятен и без Вашей выдержки из Википедии, но понятие "контртеррористическая операция" ни как не сочетается с понятиями "агрессия извне" и "оккупацией войсками другой страны". Эти термины несовместимы. Извините, Португалец, но АТО она и в ...... Португалии.... АТО! И этой своей АТО вы никому не сможете доказать "факт" чей-то агрессии... Антитеррор проводится не против оккупации армией другой страны. Значит и нет никакой оккупации. 2. Здесь я вынужден с Вами согласится: -не отжали. О-о-очень старались, но не отжали! 3. Опять соглашусь - не в снежки играют!!!! Оказывается Шахтеры умеют не только уголь добывать, но и защищать свое мнение и свои дома. С большой буквы я написал чтоб Вам было понятней, в ответ на Ваше изречение из предыдущего поста: "Может хватит называть шахтерами своих граждан, 2й год пинающих и отгребающих от 160 тыс. армии Украины... из уважения к их нелёгкому труду и отстаивать СВОЁ... Кстати, они ПОКА еще ваши граждане. Слово "пока" выделил в надежде, что вы их в конце концов "услышите" и сядете за стол переговоров, и, Донбасс останется (опять надеюсь) в составе Украины (говорю честно,лично я не хочу разделения) и будет добывать уголь для экономики Украины, а не воевать...
Уважаемый Португалец! Как видите уже "кое в чём" я с Вами соглашаюсь. А иначе зачем вообще нужен этот форум....?
> 3. Опять соглашусь - не в снежки играют!!!! Оказывается Шахтеры умеют не только уголь добывать, но и защищать свое мнение и свои дома. С большой буквы я написал чтоб Вам было понятней, в ответ на Ваше изречение из предыдущего поста: "Может хватит называть шахтерами своих граждан, 2й год пинающих и отгребающих от 160 тыс. армии Украины... из уважения к их нелёгкому труду и отстаивать СВОЁ... Кстати, они ПОКА еще ваши граждане. Слово "пока" выделил в надежде, что вы их в конце концов "услышите" и сядете за стол переговоров, и, Донбасс останется (опять надеюсь) в составе Украины (говорю честно,лично я не хочу разделения) и будет добывать уголь для экономики Украины, а не воевать... > > Уважаемый Португалец! Как видите уже "кое в чём" я с Вами соглашаюсь. А иначе зачем нужен вообще этот форум....? quoted1
1. ...очень пытались, это ответ ни о чем, не засчитан в общем.
2. "шахтеры", достаточно хорошо вооружены и механизированы, как для забытых "провинций" "хунты"... а санкции за все это почему-то к Москве предъявлены "негодяями" планеты.
....вот ведь какие чудеса то творятся в Мире. А вы о переговорах. Если вам к примеру руку сосед сломает, а вместо предъявы за это предложит сесть за стол переговоров и со своей рукой договориться, как аргумент- вы со своей рукой такое творили, что вынужден был вам помочь и по роже дать. А главное сколько сразу вокруг этого болельщиков набежало.
>> >> -не отжали. О-о-очень старались, но не отжали!
>> 3. Опять соглашусь - не в снежки играют!!!! Оказывается Шахтеры умеют не только уголь добывать, но и защищать свое мнение и свои дома. С большой буквы я написал чтоб Вам было понятней, в ответ на Ваше изречение из предыдущего поста: "Может хватит называть шахтерами своих граждан, 2й год пинающих и отгребающих от 160 тыс. армии Украины... из уважения к их нелёгкому труду и отстаивать СВОЁ... Кстати, они ПОКА еще ваши граждане. Слово "пока" выделил в надежде, что вы их в конце концов "услышите" и сядете за стол переговоров, и, Донбасс останется (опять надеюсь) в составе Украины (говорю честно,лично я не хочу разделения) и будет добывать уголь для экономики Украины, а не воевать... >> >> Уважаемый Португалец! Как видите уже "кое в чём" я с Вами соглашаюсь. А иначе зачем нужен вообще этот форум....? quoted2
> > 1. ...очень пытались, это ответ ни о чем, не засчитан в общем. >
> 2. "шахтеры", достаточно хорошо вооружены и механизированы, как для забытых "провинций" "хунты"... а санкции за все это почему-то к Москве предъявлены "негодяями" планеты. > > ....вот ведь какие чудеса то творятся в Мире. А вы о переговорах. Если вам к примеру руку сосед сломает, а вместо предъявы за это предложит сесть за стол переговоров и со своей рукой договориться, как аргумент- вы со своей рукой такое творили, что вынужден был вам помочь и по роже дать. А главное сколько сразу вокруг этого болельщиков набежало. quoted1
Ну не хотите переговоры--ЛДНР --ПРОСТО УЙДЕТ И ВСЕ!
Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на сообщение: >
> Ну не хотите переговоры--ЛДНР --ПРОСТО УЙДЕТ И ВСЕ! quoted1
не хочу... А все остальное совсем не просто. Вы лично может ничего не ощущаете, но это только сегодня, завтра может все станет иначе. Подождем- увидим.
> Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну не хотите переговоры--ЛДНР --ПРОСТО УЙДЕТ И ВСЕ! quoted2
> > не хочу... А все остальное совсем не просто. Вы лично может ничего не ощущаете, но это только сегодня, завтра может все станет иначе. Подождем- увидим. quoted1
Завтра уже не будет иначе!!! ЛДНР---переходит на СТАНДАРТЫ -- ЕВРАЗЕС---В ЛДНР в обращении рубли---ЛДНР--входит в общий рынок с Россией---И ЧЕМ ДАЛЬШЕ---ТЕМ МЕНЕЕ РЕАЛЕН ВОЗВРАТ ЛДНР в состав Украины!
>> >> -не отжали. О-о-очень старались, но не отжали!
>> 3. Опять соглашусь - не в снежки играют!!!! Оказывается Шахтеры умеют не только уголь добывать, но и защищать свое мнение и свои дома. С большой буквы я написал чтоб Вам было понятней, в ответ на Ваше изречение из предыдущего поста: "Может хватит называть шахтерами своих граждан, 2й год пинающих и отгребающих от 160 тыс. армии Украины... из уважения к их нелёгкому труду и отстаивать СВОЁ... Кстати, они ПОКА еще ваши граждане. Слово "пока" выделил в надежде, что вы их в конце концов "услышите" и сядете за стол переговоров, и, Донбасс останется (опять надеюсь) в составе Украины (говорю честно,лично я не хочу разделения) и будет добывать уголь для экономики Украины, а не воевать... >> >> Уважаемый Португалец! Как видите уже "кое в чём" я с Вами соглашаюсь. А иначе зачем нужен вообще этот форум....? quoted2
> > 1. ...очень пытались, это ответ ни о чем, не засчитан в общем. >
> 2. "шахтеры", достаточно хорошо вооружены и механизированы, как для забытых "провинций" "хунты"... а санкции за все это почему-то к Москве предъявлены "негодяями" планеты. > > ....вот ведь какие чудеса то творятся в Мире. А вы о переговорах. Если вам к примеру руку сосед сломает, а вместо предъявы за это предложит сесть за стол переговоров и со своей рукой договориться, как аргумент- вы со своей рукой такое творили, что вынужден был вам помочь и по роже дать. А главное сколько сразу вокруг этого болельщиков набежало. quoted1
1. Почему "не засчитано"... ??? А чего они там делали??? Функции ОБСЕ выполняли??? 2. "Негодяями" для "просвещенной" европы мы еще с 17 века были, чего вы тогда попросились под нашу защиту? "Хорошо вооружены и механизированы" - вот это действительно ХОРОШО. 3. Кто кому там руку сломал? Вы там им уже голову стараетесь открутить...