Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Семь причин, почему Крым вернется в Украину в ближайшие 10 лет

  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
13:46 29.06.2016
vikfisher (vikfisher) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> не твои ли это братья,миротворец?
quoted1
Не, не мои.
Скорее ваши.
Фашиков в россии на порядок больше.
Даже съезды проводят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
13:51 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Американцы в 44м освободили.
> Когда он успел намолотить столько народу?
>
quoted1


Я не претендую на какую-либо полноту исследования, но давайте посмотрим на несколько фактов, которые, похоже, не оспариваются никем.

Еще до СССР, в Польше, Бандера, страстный борец за вольную Украину (разумеется, в галицийском понимании), организовал несколько убийств. Самое известное — министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого (в 1934-м). Кстати, именно после него появилось предложение Польши запретить давать политическое убежище террористам.

До этого, в 1933-м, по его приказу пытались убить российского консула, ведь по мнению Степана Андреевича, СССР также мешал образованию вольной Украины в его понимании этого слова. Консула не убили, не оказалось на месте, поэтому убили его секретаря. По большому счету, им было без разницы, кого убивать. Точнее, разница была только в медийном весе убитой персоны.

В том же 33-м бандеровцы убили чиновника из министерства образования Польши, чтоб не мешал правильному украинскому образованию. Поляки Бандеру изловили, и ему светила виселица. Неожиданная амнистия перевела смертную казнь в пожизненное заключение.

Кстати, тогда же вскрылось еще несколько убийств, совершенных по приказу Степана Андреевича. Например, директора львовской гимназии и студента. Бандера этого не отрицал, объясняя, что те сотрудничали с польской полицией. То есть хорошая идея прощает любую кровь.

И сидеть бы ему — не пересидеть, когда бы не пришли в Польшу немцы. Сиделец, воспользовавшись развалом страны, вышел на волю, но планов не поменял. Идея вольной Украины требовала новых трупов. ОУН в связи с этим раскололся на две части, условно — теоретиков и практиков. Бандера, естественно, возглавил практиков — его слова никогда не расходились с делом. Хотя теорию он тоже не забывал. Ему всегда все было ясно с врагами.

А дело шло к войне.

И тут начались самые позорные дела. За вольную Украину оказалось возможным союзничать хоть с чертом. Да что там с чертом — с самим Сатаной!

Короче, уже в конце июня 1941 года в город Львов зашли борцы за свободу Украины, правда, в составе батальонов «Роланд» и «Нахтигаль» фашистской армии.

Что было дальше, известно по рассказам очевидцев и страшным черно-белым фотоснимкам. Женщины и дети, на коленях ползущие по львовским мостовым к месту расстрела. Почти поголовно убитая профессура Львовского университета. Тысячи советских активистов всех национальностей, множество поляков и почти поголовно евреи Львова были убиты отморозками.
Нынешние поклонники Бандеры на Украине изо всех сил пытаются отмазать своих идеологических предшественников от участия в этих казнях. Будто бы те все были отправлены в отпуска. Однако не слишком удачная отмазка — сохранились фотографии бандеровцев, участвующих в истязании евреев на улицах.

Да и вообще поверить в массовый отпуск солдат в начале военной кампании не представляется возможным. Скажем, КГБ СССР не поверил, выдвинув против указанных батальонов обвинение в зверствах во Львове. Также считают их причастными к массовым истязаниям и в израильском исследовательском центре памяти «Яд Вашем», который специализируется на преступлениях нацистов против евреев.

Мое же личное мнение: украинские нацисты ничем не отличаются от немецких нацистов или, скажем, японских нацистов (те в Нанкине перебили штыками и ножами китайцев больше, чем погибло японцев в Хиросиме). Для любого нациста чужая жизнь — копейка.

И еще: пошел вместе с Гитлером — иди уж с ним до конца. В могилу.

Но вернемся к Степану Андреевичу. Он все-таки поссорился с Адольфом Алоизычем. Тому, как выяснилось, свободная Украина не была нужна. И посадили Бандеру в Заксенхаузен. Вообще-то лагерь смерти. Однако ворон ворону глаз не выклюет, так что смерть Бандере не грозила. Сидел вполне комфортно, даже жена постоянно навещала.

Не правда ли, не похоже на то, как сидели наши пленные бойцы? Не говоря о других, которые и вовсе не сидели, а становились дымом из крематория.

В сентябре 1944 года немцы выпустили «идейно близкого», и он поселился в Берлине. Забавно, но немецкий полковник Эрвин Штольце (абвер, потом РСХА) охарактеризовал его как «карьериста, фанатика и бандита».

Как в анекдоте — уволили из гестапо за излишнюю жестокость.
Нравится: vikfisher
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
14:04 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты дурака то не включай.янык у вас деньги занимал?Куда он их дел мы без него не узнаем.Верните его - вернем деньги.
quoted1
По моему это вы под малохольного косите. Россия, что вашему презу деньги в карман налом ссыпала? Был перевод на счета Центробанка Украины. Вот с вас и спрашиваем, и переводить стрелки, что украл бухгалтер, уборщица и президент не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vikfisher
vikfisher


Сообщений: 242
14:04 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Скорее ваши.
> Фашиков в россии на порядок больше.
> Даже съезды проводят.
quoted1


Знаете господин Миротворец,лично мне ,не знаю как другим.которые в данной теме отписываются,стало противно и скучно.Ваши посты монотонны,унылы и бездоказательны!Вы являетесь ярым поборником украинского национал-шовинизма и идейным выразителем украинского фашизма.Я подобные догмы не приемлю!В этой теме меня точно больше не будет.Я так же призываю всех нормальных пользователей ПУСТИТЬ ЭТУ ТЕМУ В ИГНОР И ПОКИНУТЬ ЕЁ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  славянин48
славянин48


Сообщений: 176
14:07 29.06.2016
Уважаемые форумчане, зачем вы копируете громадные посты оппонентов и тем самым загромождаете ветку? Неужели трудно выбрать только тот фрагмент, на который вы отвечаете?
Нравится: Mirotvorets
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
14:36 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в сссра былавойна.
> Потом отстроились.
> Или не нужно было свои земли освобождать?
quoted1
И вы живете думкою о прекрасном будущем... ? Мдаа... Но, ведь реальных перспектив для этого нет. Есть перспективы, что все будет только хуже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
15:00 29.06.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Еще до СССР, в Польше, Бандера, страстный борец за вольную Украину (разумеется, в галицийском понимании), организовал несколько убийств. Самое известное — министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого (в 1934-м). Кстати, именно после него появилось предложение Польши запретить давать политическое убежище террористам.
>
quoted1
Польша на ту пору враг самостийной Украины.
Все нормально.
> До этого, в 1933-м, по его приказу пытались убить российского консула, ведь по мнению Степана Андреевича, СССР также мешал образованию вольной Украины в его понимании этого слова. Консула не убили, не оказалось на месте, поэтому убили его секретаря. По большому счету, им было без разницы, кого убивать. Точнее, разница была только в медийном весе убитой персоны.
>
quoted1
Аналогично.
> В том же 33-м бандеровцы убили чиновника из министерства образования Польши, чтоб не мешал правильному украинскому образованию. Поляки Бандеру изловили, и ему светила виселица. Неожиданная амнистия перевела смертную казнь в пожизненное заключение.
>
quoted1
Ок.
> Кстати, тогда же вскрылось еще несколько убийств, совершенных по приказу Степана Андреевича. Например, директора львовской гимназии и студента. Бандера этого не отрицал, объясняя, что те сотрудничали с польской полицией. То есть хорошая идея прощает любую кровь.
>
quoted1
Шел по ленинскому пути.
> И сидеть бы ему — не пересидеть, когда бы не пришли в Польшу немцы. Сиделец, воспользовавшись развалом страны, вышел на волю, но планов не поменял. Идея вольной Украины требовала новых трупов. ОУН в связи с этим раскололся на две части, условно — теоретиков и практиков. Бандера, естественно, возглавил практиков — его слова никогда не расходились с делом. Хотя теорию он тоже не забывал. Ему всегда все было ясно с врагами.
>
quoted1
Все верно.
Развернуть начало сообщения


>
> И тут начались самые позорные дела. За вольную Украину оказалось возможным союзничать хоть с чертом. Да что там с чертом — с самим Сатаной!
>
quoted1
На ту пору в его представлении гитлер был лучше сталина.
Все мы крепки задним умом.
> Короче, уже в конце июня 1941 года в город Львов зашли борцы за свободу Украины, правда, в составе батальонов «Роланд» и «Нахтигаль» фашистской армии.
>
quoted1
К Бандере они отношения не имели.
Иначе его 28го не упекли бы.
> Что было дальше, известно по рассказам очевидцев и страшным черно-белым фотоснимкам. Женщины и дети, на коленях ползущие по львовским мостовым к месту расстрела. Почти поголовно убитая профессура Львовского университета. Тысячи советских активистов всех национальностей, множество поляков и почти поголовно евреи Львова были убиты отморозками.
quoted1
Для тех людей советские были хуже немецких.
Сколько политических при уходе красная армия уничтожила?
Поинтересуйся тюрьмой на Лонцкого.
> Нынешние поклонники Бандеры на Украине изо всех сил пытаются отмазать своих идеологических предшественников от участия в этих казнях. Будто бы те все были отправлены в отпуска. Однако не слишком удачная отмазка — сохранились фотографии бандеровцев, участвующих в истязании евреев на улицах.
>
quoted1
На войне как на войне.
Не бандра к ним в гости пришел.
Пойми это.
> Да и вообще поверить в массовый отпуск солдат в начале военной кампании не представляется возможным. Скажем, КГБ СССР не поверил, выдвинув против указанных батальонов обвинение в зверствах во Львове. Также считают их причастными к массовым истязаниям и в израильском исследовательском центре памяти «Яд Вашем», который специализируется на преступлениях нацистов против евреев.
>
quoted1
? Мало ли кому бандера насолил? В Нюрнберге его не осудили, значит он не преступник.
Равно как и рядовые солдаты рейха.
Иначе им не поручили охрану требунала.
> Мое же личное мнение: украинские нацисты ничем не отличаются от немецких нацистов или, скажем, японских нацистов (те в Нанкине перебили штыками и ножами китайцев больше, чем погибло японцев в Хиросиме). Для любого нациста чужая жизнь — копейка.
> Народ неосуден априори.
quoted1
Крымские татары например.
Бандеровцы воевали на своей земле. Совок они не заказывали. Ведь и почитаемый вами Колчак тоже с советской властью воевал
И атаман Краснов. У Гитлера на довольствии состоял. Не за эти его заслуги ли ему памятник в Краснодаре втулили?

.


Бандеровцы защищали СВОЮ землю от ЛЮБЫХ оккупантов.
Пойми это.
Для них ссср не меньший враг, чем гитлеровская германия.
> И еще: пошел вместе с Гитлером — иди уж с ним до конца. В могилу.
>
quoted1
Пока вы его наследуете.
Мы вашу землю не аннексировали и войной на соседей не пошли.
Так что мимо.
Не рой другому могилу, самв нее попадешь.
Я точно знаю, придет время и вам придется перед нами извиняться.
За ваш одобрямс, по меньшей мере.
В конце концов мы живем в инфомире и промытые мозги - не причина вашего пещерного невежества.
Выключите телевизор!
> Но вернемся к Степану Андреевичу. Он все-таки поссорился с Адольфом Алоизычем. Тому, как выяснилось, свободная Украина не была нужна. И посадили Бандеру в Заксенхаузен. Вообще-то лагерь смерти. Однако ворон ворону глаз не выклюет, так что смерть Бандере не грозила. Сидел вполне комфортно, даже жена постоянно навещала.
>
quoted1
Верно.
Бандера был злейшим врагом советской власти.
И Алоизович предполагал его использовать.
Не сложилось.
Враг моего врага мой друг.
Но не в случае бандеры.
Ему что сталин, что гитлер в равной степени враги.
То, что он мыслил(ошибочно), что гитлер поможет осуществить его мечту о незалежной Украине, ему в минус записывать не будем.
Ведь и сталин не всегда враждовал с гитлером.
> Не правда ли, не похоже на то, как сидели наши пленные бойцы? Не говоря о других, которые и вовсе не сидели, а становились дымом из крематория.
>
quoted1
Сравнение не корректно.
Бандера с оружием против немцев не стоял.
Скорее против советской власти.
Это элементарно.
> В сентябре 1944 года немцы выпустили «идейно близкого», и он поселился в Берлине. Забавно, но немецкий полковник Эрвин Штольце (абвер, потом РСХА) охарактеризовал его как «карьериста, фанатика и бандита».
>
quoted1
Так и антифашисты там же остались.
А куда по-твоему бандере надо было податься? В ссср на расстрел?
Ну если фашист ему такое определение дал, то это скорее ему в плюс.
> Как в анекдоте — уволили из гестапо за излишнюю жестокость.
quoted1
Кого бандера убил?
Кроме кота в детстве?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
15:02 29.06.2016
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты дурака то не включай.янык у вас деньги занимал?Куда он их дел мы без него не узнаем.Верните его - вернем деньги.
quoted2
>По моему это вы под малохольного косите. Россия, что вашему презу деньги в карман налом ссыпала? Был перевод на счета Центробанка Украины. Вот с вас и спрашиваем, и переводить стрелки, что украл бухгалтер, уборщица и президент не надо.
quoted1
Вам жалко поменять вора на камаз бабок?
Так кто ж вам доктор?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
15:03 29.06.2016
vikfisher (vikfisher) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Знаете господин Миротворец,лично мне ,не знаю как другим.которые в данной теме отписываются,стало противно и скучно.Ваши посты монотонны,унылы и бездоказательны!Вы являетесь ярым поборником украинского национал-шовинизма и идейным выразителем украинского фашизма.Я подобные догмы не приемлю!В этой теме меня точно больше не будет.Я так же призываю всех нормальных пользователей ПУСТИТЬ ЭТУ ТЕМУ В ИГНОР И ПОКИНУТЬ ЕЁ!
quoted1
Скатертью дорога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
15:03 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А куда по-твоему бандере надо было податься? В ссср на расстрел?
> Ну если фашист ему такое определение дал, то это скорее ему в плюс.
>> Как в анекдоте — уволили из гестапо за излишнюю жестокость.
quoted2
>Кого бандера убил?
> Кроме кота в детстве?
quoted1


Бей Коммунистов и Жидов
Орал Бандера средь Западенских мужиков
Иных уж нет, а те далече
А лозунги все старые на Вече!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
15:06 29.06.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в сссра былавойна.
>> Потом отстроились.
>> Или не нужно было свои земли освобождать?
quoted2
>И вы живете думкою о прекрасном будущем... ? Мдаа... Но, ведь реальных перспектив для этого нет. Есть перспективы, что все будет только хуже.
quoted1
И тем не менее.
Когда последний оккупант покинет нашу землю и настанет мир, в страну пойдут инвестиции.
У нас трудолюбивый но бедный народ.
Самое то для бизнеса.
Только путину это ни к чему.
Поэтому война будет да его скону.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 77696
15:14 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Война с российскими оккупантами.
> Два года не может длиться война целой страны с частью региона.
> Без поддержки извне.
quoted1

А кто отрицает поддержку-то?
Только вот ее наличие НИКАК не влияеет на то, что война гражданская. От слова абсолютно. Ибо начало и причины войны совершенно иные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 77696
15:19 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пока Крым российким не признает мировая общественность иностранным инвестициям туда дорога закрыта.
> А у вас деньги у самих заканчиваются.
> Нефть уже не подорожает.
quoted1



29.06.16 14:25
Постпред России при ЕС Чижов о санкциях: "Нам нет особой разницы, сразу они снимут или поэтапно и вообще когда они это сделают"
России все равно, снимут ли с нее санкции западные страны и когда это будет сделано.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на РИА Новости, об этом заявил постоянный представитель РФ при Евросоюзе Владимир Чижов.

"Нам, по большому счету, нет особой разницы, сразу они снимут или поэтапно и вообще когда они это сделают. Если те, кто предпочитают поэтапный пересмотр санкций, рассчитывают, что мы в этот процесс вовлечемся и будем вести переговоры или согласование этого процесса, то это ошибка", - сказал он.

"Мы диалога и тем более переговоров по судьбе санкций не ведем и вести не собираемся и тем более просить никого ни о чем не будем", - подчеркнул дипломат.

http://censor.net.ua/news/395269/postpred_rossi...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 77696
15:51 29.06.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пока Крым российким не признает мировая общественность иностранным инвестициям туда дорога закрыта.
> А у вас деньги у самих заканчиваются.
> Нефть уже не подорожает.
quoted1



29.06.16 14:25
Постпред России при ЕС Чижов о санкциях: "Нам нет особой разницы, сразу они снимут или поэтапно и вообще когда они это сделают"
России все равно, снимут ли с нее санкции западные страны и когда это будет сделано.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на РИА Новости, об этом заявил постоянный представитель РФ при Евросоюзе Владимир Чижов.

"Нам, по большому счету, нет особой разницы, сразу они снимут или поэтапно и вообще когда они это сделают. Если те, кто предпочитают поэтапный пересмотр санкций, рассчитывают, что мы в этот процесс вовлечемся и будем вести переговоры или согласование этого процесса, то это ошибка", - сказал он.

"Мы диалога и тем более переговоров по судьбе санкций не ведем и вести не собираемся и тем более просить никого ни о чем не будем", - подчеркнул дипломат.

http://censor.net.ua/news/395269/postpred_rossi...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
17:01 29.06.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А кто отрицает поддержку-то?
> Только вот ее наличие НИКАК не влияеет на то, что война гражданская. От слова абсолютно. Ибо начало и причины войны совершенно иные.
quoted1
Гражданская война только в вашей интертрепации.
Почему тогда цинк в россию регулярно идет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Семь причин, почему Крым вернется в Украину в ближайшие 10 лет. Не, не мои.Скорее ваши.Фашиков в россии на порядок больше.Даже съезды проводят.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия