Re: И снова Разбор кepчeнcкого инцидента. Только с документами и без истерик.
17:09 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Что будет с моряками и кораблями? Думаю отдадут. Без суда. Но обставят все как жест доброй воли. Может поменяют. Но если все-же будет суд, то это вообще за рамками. Какой дурак может додуматься до такого? Хотя, мы же не дураки, можем и додуматься.
Я так не думаю! Путин не может не добыковаться до суда! Иначе «акелла промахнулся».Кроме того, необходимо формальное судебное решения для конфискации трёх украинских кораблей. По-моему это уже однозначно запрограммировано. К этому ведут ситуацию… Но интересно ДРУГОЕ! А именно- судьба самих украинских моряков и конфискованных кораблей! Пока слабые санкции по этой российской провокации, обращённые только против непосредственных участников этой провокации, на мой взгляд обусловлены тем. что пока оставили «ворота возможностей» для досудебного «откатывания» ситуации в её начало. Корабли и моряки в нейтральных водах. Но увы, этого не будет, имхо. Поэтому усиление санкций будет именно за моряков и за конфискацию кораблей. С точки международного права, это полнейший правовой пиратский беспредел. Если его «простить» и не принять соответствующие практические меры, то это даёт карт бланш пиратским действиям российских кораблей сначала в Керченском проливе, а затем и где угодно к судам любых государств!
17:14 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Да что вы говорите? Меня больше всего веселят ссылки на конвенцию ООН по МП со стороны нашего руководства и форумчан, которые всегда «за». > > Подскажите, а когда ООН признала Керченский пролив территориальным морем России?
Народ вы действительно считаете что ООН выдает территорию для каждого государства? Берем, всеми любимое здесь, международное право и смотрим что есть территория государства: часть земного шара (в т. ч. суша и её недра, воды и воздух), которая находится под суверенитетом определённого государства и в пределах которой его институты осуществляют государственную власть. Если другому государству не нравится как проходят границы соседнего государства, то оно объявляет войну и после победы устраивает такие границы которые посчитает нужным. Если силенок для войны нет, то надо либо принять существующую реальность либо обходить это государство десятой дорогой и не иметь с ним никаких дел.
17:27 25.02.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Я так не думаю! Путин не может не добыковаться до суда! Иначе «акелла промахнулся».Кроме того, необходимо формальное судебное решения для конфискации трёх украинских кораблей.
Вот что хошь обо мне думай, но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Включая возврат моряков и кораблей обратно Украине…
>>кто в данном вопросе первый выпендрился, тому первому назад и отыгрывать.
>> а ваши калоши военные будут ходить под мостом только по разрешению… >> и нечего здесь больше обсуждать.
>Это продолжение непродуктивного срача- обмена словами на тему самого прохода- не прохода по Проливу! > У меня другое предложение. вот его и попробуй поюзать! Переключись на пока точно не известное.
а продуктивного разговора здесь и получиться не может. это как ваш пэтро всем жалуется что Темнейший с ним разговаривать не хочет по телефону, а сам Темнейшего костерит самыми последними словами на каждом углу… пока не поумнеете — ничего не будет….так и будете с петром юзать друг друга….
17:29 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей.
а их никто и не присваивал. они арестованы. кстати — шумерам предлагали забрать свои корабли из Севастополя… шумеры чего-то не захотели…
17:32 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> этого
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вас в НАТО никто не ждёт-слишком проблемная страна Украина
> > . а безвиз дадут
Как дали, так и отменят. Украинцы злоупотребляют безвизовым режимом с ЕС, рассматривая его исключительно как способ поработать «по чёрному» в Европе в отсутствии внутри Украины работы с достойной оплатой труда. Полнейший отстой ваша непутёвая Нэнька. Позор!
17:34 25.02.2019
Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на :
> Народ вы действительно считаете что ООН выдает территорию для каждого государства?
Территорию не выдает, но в существующих границах признает или не признает. Не спорю, есть непризнанные государства. Некоторые существуют довольно долго, и неплохо существуют (Тайвань). Но иметь кусок непризнанной ООН территории и ссылаться на Конвенцию ООН при нарушении ее непризнанной границы… согласитесь, выглядит довольно глупо и смешно.
17:35 25.02.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей.
>а их никто и не присваивал. они арестованы. > кстати — шумерам предлагали забрать свои корабли из Севастополя… шумеры чего-то не захотели…
Бронекатера просто передадут в ВМС ДНР. Формально они будут переданы на территорию Украины а по существу будут защищать побережье ДНР.
17:36 25.02.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> а их никто и не присваивал. они арестованы.
И арестовывать тоже.
17:39 25.02.2019
Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей.
>>а их никто и не присваивал. они арестованы. >> кстати — шумерам предлагали забрать свои корабли из Севастополя… шумеры чего-то не захотели…
>Бронекатера просто передадут в ВМС ДНР. Формально они будут переданы на территорию Украины, а по существу будут защищать побережье ДНР.
Вот Дональд Кук пожаловал в Одессу и проведет учения с кораблями ВМС Украины. Уж не рядом ли с Керченским мостом, придется готовить новые места у причала и камеры для нарушителей.
17:40 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так не думаю! Путин не может не добыковаться до суда! Иначе «акелла промахнулся».Кроме того, необходимо формальное судебное решения для конфискации трёх украинских кораблей.
> > Вот что хошь обо мне думай,
Ты редкое сочетание патриота- имперца, способного мыслить критически и объективно в некоторых рамках, не включающих территориальные захваты страной, патриотом которой ты являешься.
> но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
Нормальная власть не пойдёт… но разве у вас она такая?
> > И так давно известна тотальная лживость российской пропаганды, а те бригадёныши кухни троллей Пригожина, кто может легко выдумывать лживые утверждения- ценные кадры. Затем их ложь подхватывают менее талантливые коллеги по говнометанию и тиражируют её, создавая ей ощущение правды.
> Россия заняла первое место в мире по государственным затратам на пропаганду! Прежде всего на лживую пропаганду! Заливая инет ложью, обманом. провокациями, фейками… > Так что лгатьи выдумывать не существующее на форуме- это профессиональная доблесть бригадёнышей- лахтинцев! > Это приобрело настолько грандиозные размеры, что на Западе вынуждены тратить достаточно большие деньги на создание ресурсов для опровержения этой лжи!!!
Ха ха! Ты придумал и сам поверил в это? РФ занимается более нужными делами. На Украину краем глаза смотрит. Ну как за соседом, чтоб не нагадил на коврик… Больше интересует вопрос, когда мы начнем разрушаться?
> Как по мне, так обсуждать провокацию Кремля в Керченском проливе уже нет чего по фактам.
> Мнения и убеждения украинской и российской сторон в целом не сводимы в единое. > Пожалуй единственное, что можно обговорить, так что может быть и что будет с украинскими моряками и кораблями в будущем. > Будет ли Кремль продолжать быковать себе во вред или найдут варианты постепенно спустить всё на тормозах. Включая возврат моряков и кораблей обратно Украине…
Моряки будут осуждены и могут быть обменены на 25 граждан РФ, арестованных на Украине. Суда передадут в ВМС ДНР-будут защищать побережье от незванных «гостей» с Украины.
17:43 25.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так не думаю! Путин не может не добыковаться до суда! Иначе «акелла промахнулся».Кроме того, необходимо формальное судебное решения для конфискации трёх украинских кораблей.
> > Вот что хошь обо мне думай, но я не верю, что до этого дойдет. Это будет действительно, как ты выразился, «полнейший правовой пиратский беспредел.» Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей. Не пойдет Путин на это.
я тоже склоняюст к вашей версии. Иначе б суд уже начался. дело несложное, полгода уже прошло, чего тянуть. Пока страсти не утихли надо побыстрее укров закрыть. Скорее всего ждут результатов выборов в Украине. Прикинь. вышедшему во второй тур вместе с, Петром «вдруг» удается договориться с путиным об освобождении, как жест доброй воли и все такое.
17:44 25.02.2019
Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Военные корабли присваивать в качестве трофея можно только в состоянии войны с государством флага этих кораблей.
>>а их никто и не присваивал. они арестованы. >> кстати — шумерам предлагали забрать свои корабли из Севастополя… шумеры чего-то не захотели…
>Бронекатера просто передадут в ВМС ДНР. Формально они будут переданы на территорию Украины, а по существу будут защищать побережье ДНР.
не передадут..... не стоит пачкаться в таких мелочах…
