Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
20:57 12.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что значит - «позволить»? У СССР не было никакого права нападать на них или оккупировать.
quoted1
У СССР были права защищать свои границы и не дать гитлеровцам захватитьЗападную Украину и Западную Белоруссию.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> В то время Сталин уже знал это, отлично знал. Потому и поспешил наивно заключить с Гитлером военно-политическую сделку «о не нападении».
quoted1
Не "знал", а предполагал, потому и принимал надлежащие меры, чтобы оттянуть нападение и не спровоцировать Германию. Потому добросовестно и выполнял свои обязательства.
Сначала в политике хоть немного разбираться надо, а потом уже критиковать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
21:30 12.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто Сталина не делал великим полководцем. Он был гениальным главнокомандующим. Это не одно и то же.
quoted1

Он был первым бандитом Тифлиса, а на московской почве это ничтожество превратилось в тирана. Московия хорошо принимала всякое отребье, зато таланты оттуда бежали повсеместно. Это-аксиома, которую до сегодня никто не опроверг! Насильник и убийца собственно родной сестры Дзержинский, мелкий лавочник Троцкий (Бронштейн) только в России стали теми, кем стали. В своих странах (республиках) они были мелкой шушерой! Шалава Арманд, ( теория надпитого стакана), супершалава Коллонтай, якобы "жена" Дыбенко, над которыми еще Ульянов-Бланк посмеивался "Хорошо, если они соблЮдят верность хоть пол-недели".
---------------------------------------- ----------------
Однако мы отвлеклись от темы\\ Натали, дай еще жару!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:53 12.06.2013
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> У СССР были права защищать свои границы и не дать гитлеровцам захватитьЗападную Украину и Западную Белоруссию.
quoted1
Не надо выдавать нападение на друие страны или их оккупацию за якобы защиту своих границ. Это две очень большие разницы.
> Не "знал", а предполагал, потому и принимал надлежащие меры, чтобы оттянуть нападение и не спровоцировать Германию.
quoted1
Не предполагал, а совершенно точно это знал. Потому что Сталин и партия коммунистов сами помогали нацистской Германии вооружаться, снабжали ее ресурсами, готовили ее армию всвоих военных училищахи на полигонах, помогали ей в войне против Англии, Норвегии и Польши. Он знал, что Гитлер рано или поздно, независимо от договоренностей и обещаний Сталину повернет против самого же СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:56 12.06.2013
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако мы отвлеклись от темы\\ Натали, дай еще жару!
quoted1
Тема подошла к логическому завершению, у оппонентов закончились все аргументы (у кого-то их и не было вовсе), и себя уже исчерпала. Она живет уже своей собственной жизнью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
22:04 12.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Он был первым бандитом Тифлиса, а на московской почве это ничтожество превратилось в тирана.
quoted1
Да в чём проблема? Филя и Саша Македонские, Юлик Цезарь, Карлуша Пипинович и Сява Игоревич, Тэмучин ака Чингис и Тимур-лан, Буонапарте Карлович и Шикльгрубер Алоизыч - все поголовно были бандитами, ничтожествами и диктаторами. Что не мешало им быть какими-никакими полководцами.

Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Это-аксиома, которую до сегодня никто не опроверг!
quoted1
...а Галилео Коперника сожгли на костре - Грызлов не даст соврать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
23:16 12.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> а Галилео Коперника сожгли на костре - Грызлов не даст соврать.
quoted1

Коперник и Галилей, это разные люди и никто их не жег. А Грызлов с его думой, где нет места дискуссиям, тут ВООБЩЕ НИ ПРИ ЧЕМ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
23:22 12.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Коперник и Галилей, это разные люди и никто их не жег.
quoted1
А аксиома - исходное положение теории, не требующее ни доказательства, ни опровержения. Детский сад, ё-моё!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
23:24 12.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> ема подошла к логическому завершению, у оппонентов закончились все аргументы (у кого-то их и не было вовсе), и себя уже исчерпала. Она живет уже своей собственной жизнью.
quoted1

Это да. Оппонировать убийственно логическим фактам некто пытался, но с явным признаком демагогических суждений, а-ля "сам дурак" или "а вот было и хорошее". Только вот этого "ХОРОШЕГО" БЫЛО ВЕСЬМА МАЛОВАТО и это было не правилом, а ИСКЛЮЧЕНИЕМ, касающимся лишь некоторых. Пламенный привет! Антикоммунистический!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
23:26 12.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коперник и Галилей, это разные люди и никто их не жег.
quoted2
>А аксиома - исходное положение теории, не требующее ни доказательства, ни опровержения. Детский сад, ё-моё!
quoted1
Про аксиому-верно, о Копернике-Галилео-брехня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
23:31 12.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
>Про аксиому-верно, о Копернике-Галилео-брехня.
Коперник-Галилей - брехня, а Коперник-Галилей-Бруно-Грызлов - истинная правда.









Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:18 13.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Только вот этого "ХОРОШЕГО" БЫЛО ВЕСЬМА МАЛОВАТО
quoted1
Это смотря что вы считаете хорошим. Каждый понимает по мере своей испорченности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРАВДОРУБ
18259


Сообщений: 725
19:33 13.06.2013
Юрий Крупнов:

«Уж сколько измывались над лозунгом 1985 года «Каждой семье – отдельную квартиру к 2000 году»! А между тем, почти двадцать лет назад лучшие технократы СССР могли сделать этот призыв реальностью. Тем самым они не только решали наболевшую социальную проблему, но и спасали страну от жилищной катастрофы.

Массового многоэтажного жилья не имелось в стране ни при царе, ни пятьдесят лет назад в СССР – вплоть до хрущевского «бума пятиэтажек». И эта революция сносно для своего времени решала проблему «крыши над головой». Вторую домостроительную революцию в СССР задумали как раз тогда, когда стало ясно: грядет массовый выход «хрущевок» из строя. И тогда родился план: обеспечить к 2000 году каждую советскую семью отдельной квартирой, метров по тридцать на душу – то есть, на уровне нынешней Чехии и всего в полтора раза меньше, чем во Франции. Об этом уровне в нынешней РФ остается только мечтать.

Не верьте тем, кто сегодня в оправдание собственной неспособности к государственному управлению обвиняет авторов советской программы «Жильё-2000» в популизме. Она была строго просчитанной и абсолютно реалистичной. Дело в том, что одним из условий вывода советских войск из Германии в конце 80-х годов прошлого века стало обеспечение немцами жилья для офицерских семей. При этом Германия предложила руководству СССР два принципиально разных варианта.

Первый вариант состоял в выплате денег. Во втором предлагалось передать не деньги, а систему строительной индустрии, которая включала в себя строительную технику и заводы по производству современных строительных материалов (типа пенобетона и др.). Тогдашний председатель Госстроя СССР Юрий Баталин решил: принимаем второй вариант и отстаиваем его до конца. Ибо это – создание в СССР фактически нового строительного комплекса добротного немецкого качества. Именно это позволило бы полностью выполнить программу «Жилье-2000» полностью и в срок.

Увы, советская (и во многом – будущая российская) элита к тому времени жаждала только «живых» денег, которые можно «пилить». «Элите», занятой тогда конвертацией власти в собственность, в массе своей были абсолютно неинтересны всякие там «промышленные схемы» и стоящие за ними возможности настоящего, а не фиктивного развития страны. Баталина спровадили в отставку, а СССР пустили под откос.

Намечаемый на самый последний год второго тысячелетия прорыв не состоялся. Страна оказалась перед лицом жилищной катастрофы. Цифры неумолимы: общий ввод жилья в РФ за 1996 –2000 гг. составил 160 млн. кв. м против 343 млн. кв. м в РСФСР за пятилетие 1986-1990 гг. По данному показателю мы скатились на уровень 50-х годов. Добавьте к этому прогнившую жилищно-коммунальную инфраструктуру, без которой невозможно жить. Ее износ – 80 %. И нельзя забывать, что стоимость инфраструктуры ЖКХ в несколько раз больше стоимости самих квартир.

Вы знаете, что средняя жилищная обеспеченность на человека в РФ – 19,7 кв.м общей площади? Для сравнения: в Норвегии она равна 74 кв. м, во Франции – 43 кв. м, в Чехии – 28 кв. м, на Украине – 26 кв. м. И это при том, что население в РФ исправно вымирает почти на миллион человек в год, автоматически повышая данный показатель! Резко нарастает выбытие жилья: оно стареет, ветшает, разрушается, становится морально устаревшим. С 2001 года темпы вывода жилья из эксплуатации превысили его ввод. Гибельным в буквальном и переносном смысле стал рост аварийного жилья. При этом резко выросли стандарты потребления населения и сегодня «нормальное жильё» должно быть как минимум в два раза больше и лучше, чем десять лет назад.

Что это всё означает? Что период провала закончился. Мы успешно вошли в зону национальной жилищной катастрофы.

Неудивительно, что самые дальновидные профессионалы сферы градостроительства формулируют задачу для страны на ближайшие десятилетия: мы должны строить жилья в четыре раза больше, чем сейчас. Именно так заявил в недавнем интервью газете «Труд» заместитель руководителя Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстроя России) А.А. Попов.

Такая задача ипотеками, законами и постановлениями не решается. Требуется прорыв…

Ипотека тут не поможет. Во-первых, даже самые оптимистические заявления указывают, что не более 20 процентов населения сможет ею воспользоваться. Реально же рекомендуем разделить этот чисто рекламный показатель на 2 или 3. Во-вторых, сама ипотека не строит – строит градостроительная промышленная система, которая из рук вон плоха, технически отстала и невероятно затратна. Одно это превращает ипотеку в очередной блеф. Закачай в нынешний стройкомплекс денег вчетверо больше – и ничего не получится…»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Феликсович
Феликсович


Сообщений: 1115
20:57 13.06.2013
ПРАВДОРУБ писал(а) в ответ на сообщение:
> А между тем, почти двадцать лет назад лучшие технократы СССР могли сделать этот призыв реальностью. Тем самым они не только решали наболевшую социальную проблему, но и спасали страну от жилищной катастрофы.
quoted1
Для этого средства нужны были, а в СССР этих средств не было, поэтому этот СССР и развалился
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
21:52 13.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
> Для этого средства нужны были, а в СССР этих средств не было, поэтому этот СССР и развалился
quoted1
Само ничего не разваливается. Сначала Горбачёв променял страну на Нобелевскую премию, а затем Ельцин в рот Госдепу стал заглядывать. За ихние фантики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:23 13.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Приватизации ведь не было
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. У СССР были права защищать свои границы и не дать гитлеровцам захватитьЗападную Украину и ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. The USSR had the right to defend its borders and not allow the Nazis zahvatitZapadnuyu Ukraine ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия