> Вот видите, в СССР был контроль, а в РФ его нет, потому что капиталистам контроль не нужен. Им надо побыстрей награбить.
Не было.
Из больше чем 50 дел только 2-3 было доведено до логического завершения.
Остальные замяли, благодаря коррупции и мафиозным связям. Так же как и сегодня в России.
В царской России было так же.
22:24 31.12.2013
Supermax писал(а) в ответ на :
> Из больше чем 50 дел только 2-3 было доведено до логического завершения. > > Остальные замяли, благодаря коррупции и мафиозным связям. Так же как и сегодня в России.
Замяли или не замяли, а воспитательную роль это масштабно сыграло. Если что и замяли, то уже после Андропова, а не при нём. Я лично сам помню, как магазины бурно наполнились товарами. Даже японские магнитолы в свободной продаже появились, не говоря уже обо всём остальном. При Андропове.
23:13 31.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
>Замяли или не замяли, а воспитательную роль это масштабно сыграло.
Какая же это воспитательная роль, если всех отпустили?!
Все как раз и поняли, что ни кого не посадят за преступления.
Да Вы не переживайте так.
Это и при царях такое же было, и сегодня.
Из-за отсуствия капитализма коррупция цветёт.
23:50 31.12.2013
Supermax писал(а) в ответ на :
>Какая же это воспитательная роль, если всех отпустили?!
> > Все как раз и поняли, что ни кого не посадят за преступления. >
> Да Вы не переживайте так. > > Это и при царях такое же было, и сегодня.
Воспитательную роль я видел собственными глазами, так что не вешайте здесь лапшу. Я же сказал, что при Андропове никого бы не отпустили.Это было уже после него.
23:57 31.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Я же сказал, что при Андропове никого бы не отпустили.Это было уже после него.
Видите, всего один человек честный.
Его не стало и всё скатилось к нормальному коррупционному состоянию.
>> Я же сказал, что при Андропове никого бы не отпустили.Это было уже после него.
>
> Видите, всего один человек честный. > > Его не стало и всё скатилось к нормальному коррупционному состоянию.
А как вы хотели? Либерализм в обшестве - коварная штука, особенно если он излишний.
19:47 05.01.2014
не знаю, миф или реальность (в то время мало жила), но факт остается фактом: хрущевки, которые создавались как временное жилье (чтобы расселить коммуналки) служат и сейчас. а сколько простоят нынешние дома не известно, на некоторых новостройках уже трещины в стенах. тем более не стоит сравнивать буквально характер советских и постсоветских построек - это разные времена. Это тоже самое, что сравнивать царскую и советскую Россию
18:27 08.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я же сказал, что при Андропове никого бы не отпустили.Это было уже после него.
>Видите, всего один человек честный.
Условно честный. Во-первых, он ухитрился скрыть, что он - еврей. Это не зазорно, с одной стороны (при Хрущёве началось гонение на евреев - и этот процесс шёл волнами). Скорее всего - это была борьба кланов, различных партийных, культурных и других течений, фракций, групп и т.д., а также - различных внутренних спецслужб и служб. Вообще, даже в МВД, подразделения и службы враждовали между собой, хотя, чисто внешне, делали одно дело. То же касалось и Суда, прокуратуры, МВД, КГБ и прочих. Вообще воровство на самом высшем уровне началось сразу с приходом к власти Троцкого (его знаменитые закупки паровозов в Швеции - это что-то). Но вот когда Сталин укрепился во власти... Поэтому могу предложить вашему вниманию серию очерков "Как брали взятки при Сталине":
> Его не стало и всё скатилось к нормальному коррупционному состоянию.
Коррупция - это ненормально. Так что следите за рекламой... Честного и достойного образа жизни.
>> Было, конечно было, но из бюджета не исчезали триллионы рублей бесследно, как сегодня. Сегодня даже сам министр финансов не знает, сколько в бюджете денег. В СССР разве был такой беспредел? Чего сравнивать?
>Из немецкой печати за 1980-ый год. > Гигантская коррупция и воровство в советском спорте.
> Der Spiegel 30.06.1980 > В советском спорте орудуют мафиозные структуры, в которые вовлечены высокие партийные функционеры и известные спортсмены. > Количество участников этих парадов всегда даётся в несколько раз больше, чем на самом деле. Соотвественно выделяется больше денег. Разница кладётся в карманы организаторов. Например в карман заслуженного мастера спорта В.Серый. Со времён Сталина 30 лет он организует такие парады.
Жалкие потуги... При социализме, к примеру, было министерство судостроительной промышленности, но не было министерства спорта. А сейчас в Росфедерации нет министерства Судпрома, но зато есть министр спорта Виталий Мутко, который в Ленинграде работал, если не ошибаюсь, в КУГИ и в открытую брал взятки жигулями. Самое интересное, что мне показывали на беленькую пятёрку или семёрку (давно это было) ответственные люди из Ленсовета (правовых комиссий и комитетов, из Фонда имущества и т.д.) - дико изумляло, что ещё в 91-92-м(!!!), они говорили не с возмущением, а с невероятно плохо скрываемыми восхищением и завистью. Примерно в то время один мой знакомый, работавший в рядом с Юсуповским садом на Садовой в спортивном комплексе делился со мной своим желанием иметь свой стадион. У меня, в детстве крутившего сальто мортале, а потом в 21 год узнавшего, что мне этого делать было категорически нельзя, отношение ко всяким спортивным делам было примерно такое, как к бане (что с голого возьмёшь!). Он возразил: "Это такие бешеные деньги!!!" После этого он через пару месяцев поехал навестить свою историческую родину, вернулся - на него было тяжело смотреть (ему, как крышу снесло - и не было слов, чтобы выразить своё восхищение...), но буквально через несколько дней он умер. Я через год проводил друга туда же на ПМЖ, а через 13 лет нашёл его в Интернете - сейчас он там живёт уже 21 год. По разговорам видно, что мишура спала, действительность уже не так радужна, но при вопросе по поводу возвращения сюда в голосе чувствуется обречённость: "Надо начинать с нуля, но нам это уже не по силам".
19:31 08.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот видите, в СССР был контроль, а в РФ его нет, потому что капиталистам контроль не нужен. Им надо побыстрей награбить.
>Не было.
Откуда вам знать... Даже при Брежневе преступность была меньше, а хищников и взяточников сажали невероятно много.
> Из больше чем 50 дел только 2-3 было доведено до логического завершения. > Остальные замяли, благодаря коррупции и мафиозным связям. Так же как и сегодня в России.
Вот лгать не надо. Я знал многих, кто брал и давал взятки - и получил за это срок. Кого-то и в брежневские времена стреляли. И знал ТОЛЬКО одного, которому дали 10 лет, он отсидел почти 2 года, но в порядке надзора ему поменяли статью на халатность, по которой ему дали 2 года - и сразу выпустили, применив Указ об амнистии в связи с 50-летием СССР. Таким образом он пересидел почти год.
> В царской России было так же.
Полагаю, что в царской России было совсем не так, как в СССР.
>> Замяли или не замяли, а воспитательную роль это масштабно сыграло.
>Какая же это воспитательная роль, если всех отпустили?! > Все как раз и поняли, что ни кого не посадят за преступления.
> Да Вы не переживайте так. > Это и при царях такое же было, и сегодня. > Из-за отсуствия капитализма коррупция цветёт.
Да ладно. Коррупция максимального своего уровня достигает именно при капитализме. Потому что нет такого учёта и контроля, как при социализме.
21:34 08.01.2014
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на :
> Даже при Брежневе преступность была меньше, а хищников и взяточников сажали невероятно много.
Январь 1980 Черняев, сотрудник ЦК КПСС в своём дневнике.
Экономическое положение, видимо, аховое. <...> За два года число краж [на транспорте - К. А.] выросло в два раза; стоимость украденного - в четыре раза. 40 % воров - сами железнодорожники; 60 % воров - сами работники водного транспорта. 9-11 000 машин скапливаются в Бресте, потому что их невозможно передать в таком "разобранном" виде иностранцам; 25 % тракторов и сельхозмашин приходят разукомплектованными; 30 % автомобилей "Жигули" вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; на 14 млрд. рублей грузов ежедневно находится без охраны; воруют на много миллиардов рублей в год; мяса крадут в семь раз больше, чем два года назад, рыбы в пять раз больше. Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 г. поймали 4000 воров на железной дороге, в 1979 г. - 11000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их? <...> Всюду - полный разврат.
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на :
> Коррупция максимального своего уровня достигает именно при капитализме.
А зачем коррупция при капитализме?
08:22 09.01.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> А есть смысл именно вам возражать? Вы же ни одного аргумента, приведённого вам в доказательство, ещё не признали.
Потому что это никакие не аргументы и не доказательства, а только лишь чьи-то больные выдумки и фантазии, ничем не подтвержденные. Я вовсе не обязана их признавать. А вот вы мои признаете, если так нервно на них реагируете.
> А мне не обязательно там быть. Это по телевизору показали. И не в "маски-шоу".
Где и когда это показывали?
> А где наказанные за нарушение УК РФ?
Там, где им и положено быть - в тюрьмах. Вы разве не знаете, где содержатся осужденные?
> Горбачёв постарался их провалить. Но это вовсе не означает, что программы были провальными.
Причем тут вообще Горбачев? И что именно доказывает, что он их якобы пытался провалить? А где тогда в этот момент было вся КПСС, 19 млн. коммунистов по всей стране, всемогущее КГБ, ГРУ со своим спецназом, армия и флот? Почему они не только не остановили Горбачева и не сняли его с должности как Хрущнева, но даже наоборот - полностью его поддерживали, выполняли все решения ЦК КПСС?
> Сотрудниками экономической безопасности и противодействия коррупции ОМВД России по Закаменскому району Республики Бурятия выявлен факт хищения бюджетных денежных средств в системе образования, сообщает пресс-служба МВД РФ. > «В ходе проведенных оперативно-розыскных мероприятий было установлено, что бухгалтер расчетной группы районного управления образования МО «Закаменский район», используя свое служебное положение, незаконно начисляла заработную плату на имя своей сестры, фактически работающей в системе торговли. Денежные средства начислялись бухгалтером из средств экономии фонда заработной платы и должны были распределяться между другими работниками системы образования в виде премиальных выплат», - отмечается в пресс-релизе МВД. > По версии полиции, в связи с тем, что бухгалтер пользовалась доверием руководства, предоставляемые ею в банк реестры с недостоверными сведениями о выплате заработной платы, никем не проверялись. Таким образом, за пять месяцев бухгалтером было похищено свыше 45 тысяч рублей бюджетных денежных средств.
> По данному факту возбуждено уголовное дело. > Дата публикации: 19-02-2013, 12:12 > Даже дата публикации указано. И чем закончилось это уголовное дело до сих пор неизвестно. Завести уголовное дело и привести приговор суда в исполнение - абсолютно разные дела. Дела заводятся, а наказанных нет.
С чего вы вдруг взяли, что наказанных нет и неизвестно чем закончилось это уголовное дело? Если вам никто не доложил об этом в силу того, что вы просто не имеете к этому делу абсолютно никакого отношения - это еще не значит, что никого не наказали.
> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже при Брежневе преступность была меньше, а хищников и взяточников сажали невероятно много.
>Январь 1980 Черняев, сотрудник ЦК КПСС в своём дневнике. > Экономическое положение, видимо, аховое. <...> > За два года число краж [на транспорте - К. А.] выросло в два раза; стоимость украденного - в четыре раза. > 40 % воров - сами железнодорожники; > 60 % воров - сами работники водного транспорта. > 9-11 000 машин скапливаются в Бресте, потому что их невозможно передать в таком "разобранном" виде иностранцам; > 25 % тракторов и сельхозмашин приходят разукомплектованными; > 30 % автомобилей "Жигули" вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; > на 14 млрд. рублей грузов ежедневно находится без охраны; > воруют на много миллиардов рублей в год;
> мяса крадут в семь раз больше, чем два года назад, рыбы в пять раз больше. > Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 г. поймали 4000 воров на железной дороге, в 1979 г. - 11000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их? <...> > Всюду - полный разврат.
Забавно. С каких пор мелкие кражи стали коррупцией? Ну и цифры по количеству воришек - даже смешно. В обычной ИТК - где-то 2-4 тысячи зэков. Хотите сказать, что сейчас преступность меньше? Так это не так. Несмотря на развратную либерализацию системы наказаний, многие преступления, трактующиеся сейчас, как административные нарушения, т.е. не предусматривают уголовного наказания - места лишения свободы, следственные изоляторы переполнены, хотя количество их превышает раз в 7-8 по сравнению с количеством при Советах. И потом речь была о коррупции. Видимо, вы не поняли, что я имел ввиду, что осуждённых взяточников процент был достаточно большой. Это сейчас за взятки сажают только тех, кто по мелочи берёт.
> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на :
>> Коррупция максимального своего уровня достигает именно при капитализме.
>А зачем коррупция при капитализме?
Ха-ха три раза. Считаете, что при капитализме никакие преференции у власти не приобретаются? Бюджет не разворовывают?От налогов не бегают? Это, в первую очередь - буржуазное явление.
09:59 09.01.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
>> А есть смысл именно вам возражать? Вы же ни одного аргумента, приведённого вам в доказательство, ещё не признали.
>Потому что это никакие не аргументы и не доказательства, а только лишь чьи-то больные выдумки и фантазии, ничем не подтвержденные. Я вовсе не обязана их признавать. А вот вы мои признаете, если так нервно на них реагируете.
Ну отчего же - это от вас ничего, кроме лжи и клеветы не дождаться. Сколько всего написано - и ни одного доказательства.
>> А мне не обязательно там быть. Это по телевизору показали. И не в "маски-шоу". > Где и когда это показывали?
>> А где наказанные за нарушение УК РФ?
>Там, где им и положено быть - в тюрьмах. Вы разве не знаете, где содержатся осужденные?
Да ладно. ВВП уже голову сломал, как своего друга сердечного отмазать...
>> Горбачёв постарался их провалить. Но это вовсе не означает, что программы были провальными. > Причем тут вообще Горбачев? И что именно доказывает, что он их якобы пытался провалить? А где тогда в этот момент было вся КПСС, 19 млн. коммунистов по всей стране, всемогущее КГБ, ГРУ со своим спецназом, армия и флот? Почему они не только не остановили Горбачева и не сняли его с должности как Хрущнева, но даже наоборот - полностью его поддерживали, выполняли все решения ЦК КПСС?
>> Сотрудниками экономической безопасности и противодействия коррупции ОМВД России по Закаменскому району Республики Бурятия выявлен факт хищения бюджетных денежных средств в системе образования, сообщает пресс-служба МВД РФ.
>> «В ходе проведенных оперативно-розыскных мероприятий было установлено, что бухгалтер расчетной группы районного управления образования МО «Закаменский район», используя свое служебное положение, незаконно начисляла заработную плату на имя своей сестры, фактически работающей в системе торговли. Денежные средства начислялись бухгалтером из средств экономии фонда заработной платы и должны были распределяться между другими работниками системы образования в виде премиальных выплат», - отмечается в пресс-релизе МВД. >> По версии полиции, в связи с тем, что бухгалтер пользовалась доверием руководства, предоставляемые ею в банк реестры с недостоверными сведениями о выплате заработной платы, никем не проверялись. Таким образом, за пять месяцев бухгалтером было похищено свыше 45 тысяч рублей бюджетных денежных средств.
>> По данному факту возбуждено уголовное дело. >> Дата публикации: 19-02-2013, 12:12 >> Даже дата публикации указано. И чем закончилось это уголовное дело до сих пор неизвестно. Завести уголовное дело и привести приговор суда в исполнение - абсолютно разные дела. Дела заводятся, а наказанных нет.
>С чего вы вдруг взяли, что наказанных нет и неизвестно чем закончилось это уголовное дело? Если вам никто не доложил об этом в силу того, что вы просто не имеете к этому делу абсолютно никакого отношения - это еще не значит, что никого не наказали.
Да наверняка не наказали. Вон с Сердюковым и Васильевой специально время тянут. И работу ему новую подыскали..Протекционизм и коррупция в действии. Кстати, тут книжечка свеженькая появилась "Станет ли Путин новым Сталиным" - вот цитата из неё (стоит прочесть всю главу - там много других цифр):
Тут недавно, подводя итоги к 60-летию Путина (2012-й), режим нам сказал: 80 % граждан РФ имеют доходы и уровень жизни выше, чем в СССР. С этим, на первый-то взгляд, трудно поспорить: поглядите только на число личных автомобилей. Их число в РФ прибывает по 3 миллиона единиц в год. Но вот что поразительно: при этом РФ производит машин и механизмов в десятки раз меньше, чем РСФСР. Вместо трех сотен авиалайнеров – жалкие единицы. Своей бытовой электроники, своих роботов – ноль. Дорог в РФ строится в 5–7 раз меньше, чем в РСФСР. Жилья даже в докризисном 2008 г. было построено лишь 80 % от объемов 1990 г. РФ только мечтать может о среднегодовом сборе зерновых в 105 млн. тонн, что был достигнут в РСФСР в 1986–1990 гг. То же самое – с судостроением.
Можно и всю книжку прочесть - интересные перспективы тёзка рисует.
