> Кооперативная квартира передавалась по наследству в СССР.
Никогда не возражал по данному пункту. Жильё, построенное на честно заработанные деньги советским гражданином (не только кооперативная квартира - но и частный дом в сельской местности) - "государственным имуществом" не считалось: при наличии хоть каких-нибудь родственников у умерших хозяев - оно переходило им в наследство в соответсвующих закону долях.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Жилье это вовсе не было бесплатным, так как строилось на невыданные зарплаты трудящимся.
Nataly Noimann - а ты смени точку зрения: увидь не "невыданные деньги" - а вполне логичное "товарное обеспечение непосредственной потребности работника".
11:26 01.04.2013
В советкое время трудящимся из заработанного рубля отдавали в виде зарплаты примерно 20 копеек. А 80 копеек уходили в копилку государства откуда деньги шли на содержание армии, лечение, образование строительсво жилья и прочее. Поэтому люди непосредственно не платили за учебу, лечение, новую квартиру, что расценивалось как бесплатная услуга со стороны государства. И подавляющая часть народа не вникала и не задавала вопросов, мол, откуда берутся деньги на все. Это было им "по-барабану". Люди просто честно работали и за честный труд рано или поздно (лично я простоял в очереди 8 лет) получали от государства жилье, учились, лечились... То есть государство (фактически, КПСС) взяло на себя ответсвенность за распределение огромных средств и это устраивало многих. При этом воровства народных денег практически не было. За хищение более 100 тыс. рублей ставили к стенке, что было справедливо. Теперь же воруют миллиардами и никого еще не наказали.
В современной же России с каждого заработанного рубля рабочим "отваливают" полкопейки и на эти полкопейки он питается, платит за детский садик, школу, ВУЗ, лечится и покупает жилье - в основном под грабительский кредит. Сколько-то с этого рубля перепадает воровскому государству, а основная часть идет в карманы владельцам заводов и пароходов на их роскошные виллы, яхты...
Поэтому советская система намного справедливей, чем та, которая сложилась сейчас в РФ.
11:49 01.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann - а ты смени точку зрения: увидь не "невыданные деньги" - а вполне логичное "товарное обеспечение непосредственной потребности работника".
От этого суть не меняется. Трудящиеся точно также не получали эти деньги, не знали о том, что их изымают из их прибавочной стоимости, ими созданной. И никого не просили принудительно устраивать им это якобы какое-то там товарное обеспечение их потребностей. Кстати, это товарное обеспечение было так себе, знает ли, ниже среднего. И явно не удовлетворяло даже самые необходимые, просты и естественные потребности трудящихся.
12:07 01.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Трудящиеся точно также не получали эти деньги, не знали о том, что их изымают из их прибавочной стоимости, ими созданной.
Знали. Раньше трудящиеся не в пример грамотнее были. Это теперь трудящиеся не понимают, куда уходят их деньги.
12:37 01.04.2013
Valery писал(а) в ответ на :
> В советкое время трудящимся из заработанного рубля отдавали в виде зарплаты примерно 20 копеек. А 80 копеек уходили в копилку государства откуда деньги шли на содержание армии, лечение, образование строительсво жилья и прочее. Поэтому люди непосредственно не платили за учебу, лечение, новую квартиру, что расценивалось как бесплатная услуга со стороны государства.
Но на самом деле это было не так. По некоторым данным, это соотношение было гораздо больше 0,05-0,07 рубля трудящимся против 0,95-0,97 государству. Иначе бы просто не хватило на содержание армии, лечение, образование строительсво жилья и прочее. И любые утверждения о том, что якобы все это было для граждан бесплатно предоставлено государством - не более чем лживая коммунистическая пропаганда. В экономике любой страны и любой политической системы бесплатного никогда ничего не бывает, а бывает только за чей-то счет. В советское время все это якобы «бесплатное» на самом деле оплачивалось самими трудящимися, значит - было за их же счет.
> И подавляющая часть народа не вникала и не задавала вопросов, мол, откуда берутся деньги на все. Это было им "по-барабану". Люди просто честно работали и за честный труд рано или поздно (лично я простоял в очереди 8 лет) получали от государства жилье, учились, лечились... То есть государство (фактически, КПСС) взяло на себя ответсвенность за распределение огромных средств и это устраивало многих.
Многих, но не всех. И никто не давал право КПСС решать за всех, какое именно жилье и когда получать трудящимся, и как должны были распределяться их средства. Точно также многие хотели бы получать эти деньги на руки и самостоятельно решать, какое жилье и где им приобрести. А не ждать по 15-30 лет, когда им одарят за почти бесплатный труд, да еще за свой счет обеспечивать жильем тех, кто этого вовсе не заслуживал. Сама же власть коммунистов превратила обеспечение жильем и прочими социальными благами трудщихся в систему их полной зависимости от власти.
> При этом воровства народных денег практически не было.
Точнее, вы просто не знаете о том, кто, как и сколько воровал в советское время. Хотя информации даже на этом форуме уже было более чем предостаточно. Но это уже отклонение от темы.
12:43 01.04.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трудящиеся точно также не получали эти деньги, не знали о том, что их изымают из их прибавочной стоимости, ими созданной.
>Знали.
Откуда именно знали? Статьи доходов и расходов госбюджета СССР в советское время были государственной тайной.
12:46 01.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Откуда именно знали?
Политэкономию изучали.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Статьи доходов и расходов госбюджета СССР в советское время были государственной тайной.
Третьего дня приводил Вам ту статью из советского справочника.
13:00 01.04.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Политэкономию изучали. > Третьего дня приводил Вам ту статью из советского справочника.
Что же в нем написано о том, сколько из заработков трудящихся изымалось денег на строительство жилья для них? Что в нем написано о том, какие были доходы и расходы госбюджета СССР в 80-е годы? Приведите, пожалуйста, все информацию относительно строительства жилья в СССР из этого вашего статсборника, независимо от того, сколько в нем правдивой информации.
13:08 01.04.2013
Хрущев Н.С. - «...Я женился в 1914 - м , двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде...»
13:24 01.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Что же в нем написано о том, сколько из заработков трудящихся изымалось денег на строительство жилья для них?
Сейчас трудящимся тоже не оглашают, сколько из их заработка изымается. На Куршевель.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Что в нем написано о том, какие были доходы и расходы госбюджета СССР в 80-е годы?
Об этом обычно писали "Правда", "Известия"...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Приведите, пожалуйста, все информацию относительно строительства жилья в СССР из этого вашего статсборника
Я не сканер. Могу сфотать - если есть куда кинуть фотку.
13:28 01.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру.
Вот была б плохая - жил бы под забором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.
...и "удобства во дворе. А этого теперь не любят, все образованные стали" (с).
13:48 01.04.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Сейчас трудящимся тоже не оглашают, сколько из их заработка изымается.
Тема не про «сейчас». Так есть или нет в вашем статсборнике какие-либо данные о том, сколько из заработков трудящихся изымалось денег на строительство жилья для них?
> Об этом обычно писали "Правда", "Известия"...
Так есть или нет в вашем статсборнике какие-либо данные о том, какие были доходы и расходы госбюджета СССР в 80-е годы?
> Я не сканер.
А на клавиатуре набрать хотя бы основные данные?
13:53 01.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Хрущев Н.С. - «...Я женился в 1914 - м , двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде...»
В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. чих В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано[4].
Охрененно хорошо жили рабочие при царе и стали плохо жить при советской власти.Вот буржуям пришлось потесниться,это да!
До революции больше половины рабочих семей своей комнаты даже не имели,ютились по углам!
14:05 01.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/politclub
> В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. чих В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано.
Вы забыли перед эти написать из этой же ссылки - «...Жилой фонд в Петрограде делился на равные отрезки площади - 10 кв. м на взрослого и ребёнка от двух лет и 5 кв. м на ребёнка от двух до двенадцати лет. С 1924 года норма составляла 8 кв. м вне зависимости от возраста проживающих. Если площадь превышала норму, то в квартиру подселяли новых жильцов. Так, к апрелю 1919 года Центральная жилищная комиссия Петрограда вселила около 36 000 рабочих и членов их семей в новые квартиры. В некоторых случаях рабочие отказывались вселяться в новые квартиры. Причинами этого были: экономические соображения (расходы на отопление больших квартир), психологический дискомфорт в общении с представителями других социальных кругов, удалённость от места работы, невозможность содержать подсобное хозяйство в центре города (огород, разведение птицы и скота). Результатом этих мероприятий стало ухудшение условий семей, подвергшихся «уплотнениям». ...»
> Охрененно хорошо жили рабочие при царе и стали плохо жить при советской власти.
Судя по пропущенному вами тексту из Википедии - да.
> До революции больше половины рабочих семей своей комнаты даже не имели,ютились по углам!
А это вы откуда взяли? По приведенной вами ссылке такой фразы нет.
14:34 01.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Охрененно хорошо жили рабочие при царе и стали плохо жить при советской власти.Судя по пропущенному вами тексту из Википедии - да.
Да,никоим образом,если более половины рабочих семей при царе не имели даже отдельной комнаты,а после революции они в кратчайшие сроки её получили! Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> До революции больше половины рабочих семей своей комнаты даже не имели,ютились по углам!А это вы откуда взяли? По приведенной вами ссылке такой фразы нет. >
> > >
Как это нет?Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты
Менее одной комнаты- это часть комнаты,остальную часть комнаты занимала другая семья(семьи) Вы каким местом текст то читали? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Результатом этих мероприятий стало ухудшение условий семей, подвергшихся «уплотнениям». ...»
Охрененно хорошо жили рабочие при царе и стали плохо жить при советской власти.Вот буржуям пришлось потесниться,это да!
До революции больше половины рабочих семей своей комнаты даже не имели,ютились по углам!
Вы каким местом текст то читали?