> Назовите хотя бы один такой законный способ. Квартиры в собственности в России отбирали у владельцев силой только лишь в 1917 году.
Понятно: Nataly Noimann - НИКОГДА не слышала о "чёрных риэлторах"... Поясняю для чужестранок: несложно уговорить (или - заставить) подписать хозяина (или - хозяйку) "собственного" (хоть приватизированного - хоть изначально строившегося как "частное") жилья дарственную (или - купчую) на жилплощадь - и полученная таким образом квартира будет считаться "законным образом приобретённой"... Nataly Noimann - и не стыдно тебе признаваться в НЕЗНАНИИ РЕАЛИЙ страны, на языке которой ты свой бред несёшь?
15:32 09.05.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Вообще-то тема о жилье. Каким ему лучше быть.
Вообще-то тема конкретно о советском жилье и о том, было ли оно бесплатным. Название темы прочтите, если все еще вам это непонятно. А вовсе не про «сейчас». Вам никто не мешает открыть свою тему про современное жилье и каким ему лучше быть.
> А законный способ выселения в никуда за долги - это не пример?
Это всего лишь один из видов продажи жилья за деньги, которые владелец жилья уже «съел». Речь шла о якобы каких-то законных способах его отбирания, которые сам себе выдумал souser. Кстати, он тоже что-то пока не назвал ни одного такого способа, о которых сам же упоминал.
> И где здесь больные фантазии, как вы выразились?
Про то, что приватизированную квартиру якобы легче отобрать по закону. Такого закона то и нет вовсе. Про то, что якобы какая-то нестабильная ситуация в стране, и люди как-будто бы боятся квартиры приватизировать. А в очередях то на приватизацию об этом почему-то не знают. Ее даже продлили, потому что люди до сих пор не успевают это сделать. Про то, что с потерей работы якобы квартплата становится как-будто бы непосильной. Надо быть полным неудачником, полным лохом, и ни на что не способным безруким и безголовым, чтобы потеряв одну работу, невозможно было устроиться на другую. В этом случае, кстати, из муниципальной квартиры выселят гарантированно, ещебыстрее чем из частной, и без лишних церемоний.
> Эти причины не выдуманы. Дай вам бог не столкнуться в будущем с этими проблемами. Сами как запоёте? Или тоже себя к никчёмным причислите?
Люди с умственными способностями, востребованными знаниями и умением что-то делать знают как решать подобные проблемы, или вообще поступают так, чтобы с ними не столкнуться.
> Зачем тогда нужно государство, если мы всё сами в жизни будем обустраивать? Кто во что горазд.
А зачем государству нужны люди, которые неспособны самостоятельно свою собственную жизнь обустраивать?
> А кто вам дал право судить, кто достоин жилья, а кто нет?
Это вообще-то сами такие люди для себя выбор уже сделали.
15:34 09.05.2013
Безотносительно к словесной шелухе "made in Nataly Noimann": Налоги - есть во всех государствах Земли. Если на какой-то территории люди налогов не платят - это НЕ ГОСУДАРСТВО (у этой территории - НЕТ СВОЕЙ армии/науки/истории...). Нигде в мире не выдают ВСЕМ бесплатно телевизоры - и никто не обвиняет СССР в том, что в нём "бесплатно ВСЕХ не обеспечивали телевизорами" (хотя в каждом телевизоре, произведённом в СССР - была доля и рыбака с Камчатки, и шахтёра из Кузбасса, и кубанского овощевода... короче - КАЖДОГО жителя СССР)! Телевизор - предмет роскоши: за него платили наличными (помимо налогов) - это и называется "небесплатно". Жильё на территории СССР - предмет ПЕРВОЙ необходимости. В СССР - жильё ВЫДАВАЛИ ВСЕМ (безотносительно к сумме выплачиваемых налогов) БЕСПЛАТНО. Желающие УЛУЧШИТЬ свои жилищные условия могли вкладывать в это улучшение свои деньги (покупать "кооперативное" жильё) - или силы и время ("строительство хозспособом" при предприятиях, работа в удалённых от столиц местах...)... но БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЁ (не меньше определённой НОРМЫ) - БЫЛО У КАЖДОГО гражданина СССР.
Когда будете писать про "возможность купить жильё в РФ" - вспомните про 30 гастарбайтеров из "ближнего зарубежья", живущих на 30 кв.м. "из экономических побуждений"...
15:35 09.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Речь шла о якобы каких-то законных способах его отбирания, которые сам себе выдумал souser.
Понятно: Nataly Noimann - НИКОГДА не слышала о "чёрных риэлторах"... Поясняю для чужестранок: несложно уговорить (или - заставить) подписать хозяина (или - хозяйку) "собственного" (хоть приватизированного - хоть изначально строившегося как "частное") жилья дарственную (или - купчую) на жилплощадь - и полученная таким образом квартира будет считаться "законным образом приобретённой"... Nataly Noimann - и не стыдно тебе признаваться в НЕЗНАНИИ РЕАЛИЙ страны, на языке которой ты свой бред несёшь?
15:38 09.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Люди с умственными способностями, востребованными знаниями и умением что-то делать знают как решать подобные проблемы, или вообще поступают так, чтобы с ними не столкнуться.
Надо ли полагать, что описанные тобою люди - не болеют, не получают травм, у них не имеется недоброжелателеё и к ним не приближаются мошенники? А, может - эти люди вообще "способны жить вечно", а?
15:39 09.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А зачем государству нужны люди, которые неспособны самостоятельно свою собственную жизнь обустраивать?
Хм... а зачем таким людям - государство? Они ведь - и налогов-то не платят...
15:44 09.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Поясняю для чужестранок: несложно уговорить (или - заставить) подписать хозяина (или - хозяйку) "собственного" (хоть приватизированного - хоть изначально строившегося как "частное") жилья дарственную (или - купчую) на жилплощадь - и полученная таким образом квартира будет считаться "законным образом приобретённой"...
Если самих владельцев несложно уговорить и происходит обычная продажа - то какое же это отбирание? Это собственный выбор самих владельцев, обусловленный их желанием получить за свое жилье деньги. Обычная сделка купли- продажи, никакого отбирания жилья силой без какой-либо денежной компенсации тут вовсе нет. Кто просто не хочет продавать свое жилье - тот и не продает.
16:09 09.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если самих владельцев несложно уговорить и происходит обычная продажа - то какое же это отбирание? Это собственный выбор самих владельцев, обусловленный их желанием получить за свое жилье деньги. Обычная сделка купли- продажи, никакого отбирания жилья силой без какой-либо денежной компенсации тут вовсе нет. Кто просто не хочет продавать свое жилье - тот и не продает.
Я ж потому и уточнил - "поясняю для иностранок"... а словосочетание "предложение, от которого нельзя отказаться" - тебе, Nataly Noimann, знакомо? Не хотел ругаться - но до тебя (почему бы это?) доходят лишь нецензурные объяснения... Итак - предположим: ты, Nataly Noimann, категорически не желаешь продавать свою собственную квартиру за 10 центов... тебе идут навстречу и предлагают уже в десять раз больше (целый $1) - но ты ОПЯТЬ почему-то отказываешься! Тогда "потенциальный покупатель" просит пришедшего с ним нотариуса подождать на кухне - и при помощи сопровождающих его лиц вежливо (ни одного грубого слова!) помогает тебе оголить афедрон, после чего размещает в твоём анусе электрический паяльник - и включает его в сеть. Ты уверена, что на такие аргументы не поддашься - и "договор добровольной продажи квартиры" не подпишешь ещё до того, как твоему ФИЗИЧЕСКОМУ здоровью будет нанесён хоть сколь-нибудь заметный ущерб? Сделка - совершилась! Собирай свои манатки - и ВЫПОЛНЯЙ УСЛОВИЯ СОБСТВЕННОРУЧНО ПОДПИСАННОГО ДОГОВОРА...
16:39 09.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> В СССР - жильё ВЫДАВАЛИ ВСЕМ (безотносительно к сумме выплачиваемых налогов) БЕСПЛАТНО.
Не бесплатно, а за счет самих трудящихся. Которые получали только лишь не более 5% от своих реальных заработков. Остальное забирала себе власть коммунистов, в том числе и на строительство якобы «бесплатного» жилья.
16:58 09.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Надо ли полагать, что описанные тобою люди - не болеют, не получают травм, у них не имеется недоброжелателеё и к ним не приближаются мошенники?
И что...?
17:00 09.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Хм... а зачем таким людям - государство? Они ведь - и налогов-то не платят...
А зачем государству люди, которые налоги не платят? Не платят налогов - значит, и госудаоство им ничем не обязано.
17:13 09.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
>Итак - предположим: ты, Nataly Noimann, категорически не желаешь продавать свою собственную квартиру за 10 центов... тебе идут навстречу и предлагают уже в десять раз больше (целый $1) - но ты ОПЯТЬ почему-то отказываешься! Тогда "потенциальный покупатель" просит пришедшего с ним нотариуса подождать на кухне - и при помощи сопровождающих его лиц вежливо (ни одного грубого слова!) помогает тебе оголить афедрон, после чего размещает в твоём анусе электрический паяльник - и включает его в сеть. Ты уверена, что на такие аргументы не поддашься - и "договор добровольной продажи квартиры" не подпишешь ещё до того, как твоему ФИЗИЧЕСКОМУ здоровью будет нанесён хоть сколь-нибудь заметный ущерб? Сделка - совершилась! Собирай свои манатки - и ВЫПОЛНЯЙ УСЛОВИЯ СОБСТВЕННОРУЧНО ПОДПИСАННОГО ДОГОВОРА...
Миллионы россиян живут в своих приватизированных квартирах. Никто из них не продает квартиры и не желает продавать. И к ним почему-то никто не приходит, и продать квартиру за 10 центов не предлагает. По теме пишите, пожалуйста.
22:59 09.05.2013
Натусь, поищи в тырнете истории москвичей, которые вдруг решили поменять свои квартиры на развалюхи в покинутых деревнях. Разумеется никто их не заставлял.
23:03 09.05.2013
Еще. Объясни пжалста , почему ставишь знак равенства между прибавочной стоимостью и прибавочным продутом?
00:33 10.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не бесплатно, а за счет самих трудящихся. Которые получали только лишь не более 5% от своих реальных заработков. Остальное забирала себе власть коммунистов, в том числе и на строительство якобы «бесплатного» жилья.
Забирают - ВО ВСЕХ СТРАНАХ, а квартиры ВЫДАВАЛИ - в СССР... Этак-то ты,Nataly Noimann, скоро заявишь - "Робинзон Крузо на необитаемом острове - КУПИЛ себе пещеру под жильё"?
