Надо сначала вылезти из этой жопы, чтобы её разглядеть. Вы сама в ней довольно глубоко сидите, вот вам и не видно, где вы находитесь. А я, к примеру, стараюсь в неё не залезать. Поэтому я её прекрасно вижу. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну дали вам бесплатную квартиру и что? Для этого надо вернуть тот очковтирательский строй? quoted1
Очковтирательский строй образовался уже с 1953 по 1985 годы. Иначе Горбатого в ЦК просто бы не пустили. Вернуть необходимо сталинскую экономику. Она к 1953 году работала уже максимально эффективно. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да с России, да радуюсь санкциям, потому что это многим собъет совковую пыль с ушей. quoted1
Здесь как раз путинской пылью пахнет. А совковое прошлое наоборот выглядит куда примечательней. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто за эту "халяву" платил? > И сейчас образование с медициной такие же бесплатные, не надо свистеть. quoted1
Чтобы это всё было, Сталин создал мощную энергетику и эффективную промышленность. Сегодня из всего этого лишь энергетика осталась. Промышленность уже не нужна стала. Поэтому и бюджет страны значительно обеднел. Насчёт образования и медицины заливать не надо. Всё это сегодня бесплатное лишь для тех, кого результат не интересует. То есть, в поликлиннике дошёл до регистратуры, и домой вернулся. Да вокруг института походить тоже сегодня бесплатно. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Че??????????При совке из бюджета не воровали? Да воровали еще как, только шуба заворачивалась. quoted1
А как? Примеры в студию! Только не забудьте добавить, сколько лет тому и другому наворовавшему дали. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну как же. вы же говорите, что сейчас все воруют кто хочет нормально жить, вот я и задал вопрос воруете ли вы? Вы не воруете, я не ворую, кто тогда все? quoted1
От простого предпринимателя до олигарха все воруют. Потому и инфляция зашкаливает, и кредиты с грабительскими процентами. Воры друг друга обворовывают, называется.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...да были наверное какие - то перегибы в при строительстве Социализма. quoted2
>Только вот почему-то вся история СССР только из одних этих перегибов и состояла. quoted1
Вы опять в своем репертуаре , эти проблемы были с 17 года до 37 тогда такие люди как Ваши родственники не поняли , что СССР , это надолго
>> Я лично не когда не обращаюсь к историческим данным ... > Вот потому то у вас только лишь собственные идеализированные представления об СССР, совершенно оторванные от реальности и не соответствующие действительности. quoted1
Это так и называется -- жить при СССР в соответствие действительности тех законов при которых я жила, жили все рядом со мной люди. Учится , учиться и еще раз учиться.
>> Вот и обливаете грязью СССР. > Нет, это просто вам очень не хочется знать неприятную и горькую правду об СССР, которую вам никто не рассказывал, и которую вам нечем опровергнуть. quoted1
Извините за мою жизнь при СССР я просто , Вам людям , которые 70 лет не жили а копили яд против моей жизни , просто скажу Вы и дальше не будете жить, т.к. продаете свою жизнь за доллары, а шестерки погибают первые, т.к. много хотят от своих хозяев.
Среди основных причин распада Советского Союза можно выделить следующие: 1) ослабление влияния властной вертикали СССР 2) суверенитет республик, их конституционное право на выход из состава СССР 3) стремление элит союзных и ряда автономных республик контролировать ресурсы своих территорий без участия союзных органов власти 4) потребность восстановить утраченную национальную государственность 5) ориентация на вхождение в состав соседних государств 6) кризис идеологии
> А как? Примеры в студию! Только не забудьте добавить, сколько лет тому и другому наворовавшему дали. quoted1
1.Дело о взяточничестве в судебных органах 1948-1949 гг. 2.Азербайджанское дело 3.Дело фирмы «Океан» 4.Дело Николая Щёлокова 5.Дело Моспродторга 6.«Хлопковое» дело 7.«Елисеевское дело» Дать то основным фигурантам "дали", но и сейчас также ищут козлов отпущения, как в деле с Сердюковым, Лужковым, Ходорковским, и сотоварищами. Про бытовую коррупцию я вообще молчу, масштабы которой просто несоизмеримые даже с сегодняшней. С предприятий тырили все что не приколочено и в промышленных масштабах. Так что воровство и коррупция это не веяние Новой России, а отрыжка совка. "Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость" Да, в то время воровали "меньше", но и уровень жизни был ниже, так что масштабы вполне соизмеримы с современностью. Просто сейчас Вы об этом знаете ввиду того что в СМИ об этом пишут и говорят. А у Вас какая-то странная логика: не слышал - значит не было.
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> которые 70 лет не жили а копили яд против моей жизни quoted1
Бабушка, я против вашей жизни яд не копил и по колбочкам его не разливал, честное пионерское, не расстреливайте меня пожалуйста.Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> эти проблемы были с 17 года до 37 тогда такие люди как Ваши родственники не поняли , что СССР , это надолго quoted1
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> За счет чего она так "максимально эффективно" работала? quoted1
Прибылью государства была конечная продукция, а не количество фантиков, как сегодня. Цены уже были второстепенны. Потому они при Сталине только снижались. Были разработаны достаточно эффективные стимулы для снижения себестоимости продукции, что на самом деле оказалось наиболее эффективным в экономике. Государству оставалось лишь правильно распределять.
И что самое примечательное в сталинской экономике - снижение цен на конечную продукцию и энергоносители так же снижали и себестоимость конечной продукции. Это является истинным путём к полному благополучию в обществе.
> 1.Дело о взяточничестве в судебных органах 1948-1949 гг. > 2.Азербайджанское дело > 3.Дело фирмы «Океан» > 4.Дело Николая Щёлокова > 5.Дело Моспродторга > 6.«Хлопковое» дело
> 7.«Елисеевское дело» > Дать то основным фигурантам "дали", но и сейчас также ищут козлов отпущения, как в деле с Сердюковым, Лужковым, Ходорковским, и сотоварищами. Про бытовую коррупцию я вообще молчу, масштабы которой просто несоизмеримые даже с сегодняшней. С предприятий тырили все что не приколочено и в промышленных масштабах. Так что воровство и коррупция это не веяние Новой России, а отрыжка совка. "Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость" > Да, в то время воровали "меньше", но и уровень жизни был ниже, так что масштабы вполне соизмеримы с современностью. quoted1
В приведённых вами примерах каждый был наказан по заслугам и козлов отпущения не искали. И воровство не надо приписывать к наследию советской эпохи. Ещё Иван Грозный боролся с воровством.
> В приведённых вами примерах каждый был наказан по заслугам и козлов отпущения не искали. quoted1
Да, только наказаны были уже после того как генсек сменился. При Брежневе они все воровали и в ус не дули. Обычные дела "на показуху".viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> И воровство не надо приписывать к наследию советской эпохи quoted1
Именно туда. При чем тут Иван Грозный? РФ стала Эрефией после распада СССР. Насчет сталинской экономики опять же забываете принцип: снижение себестоимости влечет за собой снижение зарплат рабочим без этого никак. Вспомните почему провалились "косыгинские реформы".
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, только наказаны были уже после того как генсек сменился. При Брежневе они все воровали и в ус не дули. quoted1
Это как раз реформа Косыгина-Либермана их на такие "дела" сподвигла. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно туда. При чем тут Иван Грозный? РФ стала Эрефией после распада СССР. quoted1
А СССР образовался через несколько лет после отречения царя от престола. И при царе, по вашему, не было воровства в РИ? Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насчет сталинской экономики опять же забываете принцип: > снижение себестоимости влечет за собой снижение зарплат рабочим без этого никак. quoted1
Это вы с чего взяли? Зарплата конечно входит в себестоимость продукции, но вовсе не обязательно её снижать, и даже не рентабельно, как это модно сегодня говорить. Есть масса других инструментов для снижения себестоимости продукции. Пора бы вам уже знать об этом. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вспомните почему провалились "косыгинские реформы". quoted1
Косыгинские реформы не то чтобы провалились. Они нарушили основной цикл производства и создали такие условия, что снижать себестоимость продукции наоборот стало не выгодно. В частности превратили доход государства, который исчислялся конечной продукцией, в денежный эквивалент. Так появился пресловутый вал, за которым и гонялись руководители предприятий. Кроме того, была нарушена контролирующая структура. В результате руководитель предприятия мог добиться снижения плана в пользу предприятия, чтобы поменьше поработать, а побольше получить, при этом даже приворовать. При Сталине это было невозможно. А так же окончательно были убраны стимулы для творчества коллектива. То есть, жёстко ударили по рукам простых труженников, когда инициатива снизу стала коллективу невыгодна.
>> Вернуть необходимо сталинскую экономику. Она к 1953 году работала уже максимально эффективно. quoted2
> > За счет чего она так "максимально эффективно" работала? > > > viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как? Примеры в студию! Только не забудьте добавить, сколько лет тому и другому наворовавшему дали. quoted2
>1.Дело о взяточничестве в судебных органах 1948-1949 гг. > 2.Азербайджанское дело > 3.Дело фирмы «Океан» > 4.Дело Николая Щёлокова > 5.Дело Моспродторга > 6.«Хлопковое» дело > 7.«Елисеевское дело»
> Дать то основным фигурантам "дали", но и сейчас также ищут козлов отпущения, как в деле с Сердюковым, Лужковым, Ходорковским, и сотоварищами. Про бытовую коррупцию я вообще молчу, масштабы которой просто несоизмеримые даже с сегодняшней. С предприятий тырили все что не приколочено и в промышленных масштабах. Так что воровство и коррупция это не веяние Новой России, а отрыжка совка. "Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость" > Да, в то время воровали "меньше", но и уровень жизни был ниже, так что масштабы вполне соизмеримы с современностью. > Просто сейчас Вы об этом знаете ввиду того что в СМИ об этом пишут и говорят. А у Вас какая-то странная логика: не слышал - значит не было. quoted1
Извините но моя жизнь , это моя жизнь и жизнь моей страны, которую я любила СССР и сейчас свою ограбленную Россию тоже люблю. Оставьте свой сарказм.
> > Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> которые 70 лет не жили а копили яд против моей жизни quoted2
>Бабушка, я против вашей жизни яд не копил и по колбочкам его не разливал, честное пионерское, не расстреливайте меня пожалуйста.Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение: quoted1
Зачем этот пафос , включите свои извилины , 70 лет и 500 лет , СССР и США.
>> эти проблемы были с 17 года до 37 тогда такие люди как Ваши родственники не поняли , что СССР , это надолго > Вот таких "непонятливых" в ГУЛАГ и отправляли. quoted1
Такие как Вы или Ваши родственники , которые ненавидели СССР.
Пока что никто не смог опровергнуть факты неоднократного голода в СССР и доказать, что это ложь. Наоборот - все попытки это сделать сами оказываются ложью.
Конечно Вам , мои оппоненты, сложно понять меня, или не хотите. Если сравнивать жизнь, при СССР простого народа, то жизнь их была более насыщенной всякими эмоциями, желаниями и победами и уверенности в завтрашнем дне. После 87 года нам оставили демократы, с начало прогнав нас через законы по ампутации не нужного народа. Превратили нашу жизнь в однодневку, сегодня прожили а завтра хоть не рассветет.
>Пока что никто не смог опровергнуть факты неоднократного голода в СССР и доказать, что это ложь. Наоборот - все попытки это сделать сами оказываются ложью.
>> В приведённых вами примерах каждый был наказан по заслугам и козлов отпущения не искали. quoted2
>Да, только наказаны были уже после того как генсек сменился. При Брежневе они все воровали и в ус не дули. Обычные дела "на показуху".viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И воровство не надо приписывать к наследию советской эпохи quoted2
>Именно туда. При чем тут Иван Грозный? РФ стала Эрефией после распада СССР. > Насчет сталинской экономики опять же забываете принцип:
> Вспомните почему провалились "косыгинские реформы". > > снижение себестоимости влечет за собой снижение зарплат рабочим без этого никак. quoted1
да вы профессор экономики.. снижение себестоимости может быть от увеличения производительности.. при этом расходы на содержание площадей отопления не производственного персонала и многого другого взятого на единицу продукции падает..