Реалии американской экономики. К 2013 году - падение до уровня середины семидесятых годов.
21:32 12.09.2016
⍟ Кocтo (Кocтo),
Когда будут данные по ВВП за 2016 год, нужно будет пересчитать то, что написано в первом посте по состоянию на 01.01.17 ... После 2014 года наметилось некоторое восстановление экономики США, хотя до уровня 2000 - ОЧЕНЬ далеко.
21:34 12.09.2016
(Никитин) писал(а) в ответ на :
> Я тебе для удобства привёл котировки на 01.06.16 и на 01.09.16. > > Там недостоверные данные?
ты взял некорректно обработанные данные пики и провалы за день бывают но считается среднестатистическое за месяц, вот это будут достоверные данные, т.е они показывают реальную картину, а нету которую тебе хочется видеть.
>> Я тебе для удобства привёл котировки на 01.06.16 и на 01.09.16. >>
>> Там недостоверные данные?
>ты взял некорректно обработанные данные > пики и провалы за день бывают > но считается среднестатистическое за месяц, вот это будут достоверные данные, т.е они показывают реальную картину, а нету которую тебе хочется видеть.
Я взял данные за квартал чтобы нивелировать суточные колебания цены доллара, выраженной в золоте. Поэтому это корректно обработанные данные.
ПС. Исходя из тех сведений, которые ты привёл в графике, в целом за 9 месяцев 2016 года ситуация для доллара гораздо хуже, чем за лето 2016.
21:40 12.09.2016
(Никитин) писал(а) в ответ на :
> После 2014 года наметилось некоторое восстановление экономики США, хотя до уровня 2000 - ОЧЕНЬ далеко.
вот какая картина на самом деле у америкосов -
до 2012 они катились в жопу со страшной скоростью, а после 2012 стали немного поправляться, но все равно ситуация сейчас у них - полная экономическая жопа и перспективы неопределенные.
21:42 12.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> ПС. Исходя из тех сведений, которые ты привёл в графике, в целом за 9 месяцев 2016 года ситуация для доллара гораздо хуже, чем за лето 2016.
а сейчас я их пересчитаю с 2012 года и посмотрим наглядно что у них подожди несколько минут
21:48 12.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> до 2012 они катились в жопу со страшной скоростью, а после 2012 стали немного поправляться, но все равно ситуация сейчас у них - полная экономическая жопа и перспективы неопределенные.
Именно об этом и свидетельствуют данные в первом посте. Что будет дальше - я понятия не имею. Впрочем, меня гораздо больше волнует ситуация в нашей экономике. У нас рост, наметившийся после 2000-го, сейчас сменился спадом.
Учитывая стабилизацию курса рубля к доллару за лето 2016 и заявления о стабилизации нашей экономики, речь идёт о том, что сейчас мы падаем синхронно с США. А может даже немного быстрее (нужны данные по ВВП за 2016 год, чтобы проверить).
21:53 12.09.2016
во какая у них ситуация (тонкими линиями - линейная аппроксимация промежутка) -
за крайние 4 года доллар повысил свою ценность относительно нефти аж на 120%, тут они молодцы. И действительно процесс этот начался с 2014 года. а вот по золоту у них достижения похуже, всего лишь где-то 30-40% достижения, не густо. Но в принципе их ситуация улучшается, это факт.
21:56 12.09.2016
⍟ Никитин (Никитин),
Величину экономики уже давно не считают по стоимости золота. Золото сейчас такой же спекулятивный продукт, как и нефть, поэтому его цена колеблется, от кризиса к кризису. В 74-75 годах как раз был сильный капиталистической кризис, поэтому золото и подорожало.
22:00 12.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Впрочем, меня гораздо больше волнует ситуация в нашей экономике. > У нас рост, наметившийся после 2000-го, сейчас сменился спадом.
вот наш ВВП с точки зрения 1999г и выраженный относительно золота -
в принципе растем, тенденция положительная, но да, просадочка где-то на 50% с 2014 года - она есть, это факт.
> > во какая у них ситуация (тонкими линиями - линейная аппроксимация промежутка) - > > >
> за крайние 4 года доллар повысил свою ценность относительно нефти аж на 120%, тут они молодцы. И действительно процесс этот начался с 2014 года. > а вот по золоту у них достижения похуже, всего лишь где-то 30-40% достижения, не густо. > Но в принципе их ситуация улучшается, это факт.
Да. После дна 2013 года у них наметился некоторый рост. Те данные, которые ты привёл об обесценивании доллара в 2016 году (% падения я не считал), позволяют предположить, что возможный рост ВВП 2016 года в долларовом выражении на поверку окажется спадом.
Чтобы этого не произошло американская экономика должна показать рост более 10 % хотя-бы в зелёных "бумажках" (хотя, вряд-ли произойдёт). Либо доллар должен прекратить девальвироваться по отношению к золоту. Посмотрим...
22:03 12.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Величину экономики уже давно не считают по стоимости золота.
кстати интересно стало - а в чем надо считать величину экономики по твоей версии? давай я тебе подкину даже возможные варианты для ответа в чем в принципе можно считать экономику - 1. в кг золота 2. в литрах нефти 3. в фактической ценности товаров и услуг 4. в долларах, рублях или других деньгах какой один из четырех ты вариант выбираешь? или может быть ты знаешь какой-то пятый вариант в чем считать?
22:09 12.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Величину экономики уже давно не считают по стоимости золота. Золото сейчас такой же спекулятивный продукт, как и нефть, поэтому его цена колеблется, от кризиса к кризису. В 74-75 годах как раз был сильный капиталистической кризис, поэтому золото и подорожало.
КТО не считает величину экономики по стоимости золота? КАК ДАВНО эти кто-то перестали считать золото реальной мерой стоимости? Как мне известно, эти некие КТО-ТО до 1971 года считали всё в золоте без всяких возражений и сомнений. Доллар был жёстко привязан к золоту и декларировалась возможность размена доллара на золото по этому курсу.
До 1971 году о долларе можно было УСЛОВНО говорить, как о валюте. С тех пор доллар ничем по своей экономической сути не отличается от билетов "МММ". Ничем не обеспечен. Эмитируется бесконтрольно частной банковской структурой....
Теперь эти люди рисуют какой-то сумасбродный рост экономики США в десятки раз. И в те же десятки раз зелёные фантики за этот период времени обесценились.
О чём говорят эти факты?
22:12 12.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Те данные, которые ты привёл об обесценивании доллара в 2016 году (% падения я не считал), позволяют предположить, что возможный рост ВВП 2016 года в долларовом выражении на поверку окажется спадом. > > Чтобы этого не произошло американская экономика должна показать рост более 10 % хотя-бы в зелёных "бумажках" (хотя, вряд-ли произойдёт).
вообще-то считать экономику в ВВП глупо, ибо это совершенно не информативный показатель, точнее это обманная картинка дающая иллюзорное представление о положении дел в экономике, т.е мираж этот ВВП. А уж считать экономику в деньгах (в долларах, рублях и т.п) это вообще трижды глупо. Самое худшее что можно использовать тут для подсчетов - это как раз и будут деньги, эти абстрактные бумажки держащиеся исключительно на вере в них дураков. Реальную экономику надо считать в реальных товарах и услугах, т.е в том что существует по факту в физическом мире. Но как это делается - поговорим как нибудь в другой раз, не будем офтопить с этим здесь в твоей этой теме.
22:14 12.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> в принципе растем, тенденция положительная, но да, просадочка где-то на 50% с 2014 года - она есть, это факт.
Спасибо! Вот эти данные делают тему более качественной. Не стоит нам в России изображать из себя страуса, прячущего голову в песок (бетон?!)... И к нашему рублёвому ВВП стоит относиться не менее скептически, чем к американскому "долларовому".
> > Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Величину экономики уже давно не считают по стоимости золота.
>кстати интересно стало - а в чем надо считать величину экономики по твоей версии? > давай я тебе подкину даже возможные варианты для ответа в чем в принципе можно считать экономику - > 1. в кг золота > 2. в литрах нефти > 3. в фактической ценности товаров и услуг
> 4. в долларах, рублях или других деньгах > какой один из четырех ты вариант выбираешь? > или может быть ты знаешь какой-то пятый вариант в чем считать?
Я не вам писал. И так уже ясна ваша экономическая неграмотность. ВВП пока что лучший показатель велечины экономики, но не ВВП ППС, а номинальный ВВП в национальной валюте и постоянном её курсе. Вот пример:
