> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Косто, нужно отобрать у вас Excel. Вы научились эти графички строить и так вам это понравилось, что весь форум ими завалили.
>я экселем уже два десятка лет почти каждодневно пользуюсь, а ты у меня его отобрать решала! > но вообще, думаю, тебе просто не понравилось то, что ты на графиках видишь. Были бы это другие графики, те которые доказывали бы экономическое могущество Америки - думаю ты бы меня даже похвалила > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если не хохотать, как вы над экономикой, то можно и знать, что уже давно есть много способов сравнения ВВП и на душу населения и по ППС.
>так давай рассчитаем > какие проблемы-то?! > все начальные данные есть в инете, так что просто предлагай методику расчетов, я быстро её осуществлю. Просчитаем точно так же не в зеленой туалетной бумаге все эти ППС, а в золотишке, посмотрим так ли на самом всё деле если смотреть на экономику не со стороны абстрактных виртуальных экономических циферок количества долларов-бумаги, а со стороны того что имеет реальный вес в жизни - металла золота. > Но ты ведь тоже от этого откажешься... я даже поясню почему - потому что понимаешь что графики будут иметь очень неприятный вид для Америки (впрочем и для России их вид тоже будут не ахти какой, но, ожидаю, все же лучше чем ситуация в США... наш Путин всё же реально работает, а не надувает финансовый пузырь как Обама и его предшественники). > Из чего простой вывод - ты здесь разговор ведешь не по значениям полученных нами расчетов, т.е не хочешь обсуждать то, что есть в мире экономике, а ты нас пытаешься убедить что мы считаем неправильно, Ты нас призываешь уверовать в то, что правильно считать экономику в воздушных долларах-бумаге, а не в тяжелом металле-золоте. Так ведь, да? > > кстати, а давай твою Канаду просчитаем, а? посмотрим как у вас с экономикой, а? Заметь - золото настолько универсальный общий знаменатель, что можно спокойно в нем экономическое положение дел в разных государствах сравнивать. Вот и давай сравним вас с США. > Дай мне первичные данные ВВП по Канаде, а! или не дашь?
> ладно, пойду сам поищу эти данные. > > завел меня Никитин этой своей темой. До этого плевать мне было на ВВП других государств, меня только российский интересовал. Но вот стало даже любопытно чего в мире делается. Про Канаду узнать, про Китай, Японию... да и Европу неплохо бы...
Косто, вы меня начинаете пугать. Если вы, как вы выражаетесь "посчитаете экономику....в тяжёлом металле золоте", то для любой страны, она сократится на одно и тоже число, так как цена золота во всем мире одинакова. Забавно.
17:49 13.09.2016
Везёт российской власти. С такой финансовой и политической безграмотностью народа - делай что хочу и все сойдёт с рук.
17:54 13.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Если вы, как вы выражаетесь "посчитаете экономику....в тяжёлом металле золоте", то для любой страны, она сократится на одно и тоже число, так как цена золота во всем мире одинакова.
так нам не число надо, а сравнение двух чисел - т.е как динамично (резко или плавно) изменение-то происходят в конкретном государстве. Вот там выше, посмотри как огромными волнами "гуляет" экономика США пересчитанная на золото. А Россия в этом же параметре - почти горизонтальная линия, островок стабильности!... впрочем ладно, сейчас я пересчитаю и покажу картинку в целом и в сравнении, ВВП в золоте уже с учетом кол-ва населения США и РФ... ой что-то мне подсказывает что этот график тебе жутко не понравится!
кстати ты по Канаде дашь мне данные? хотя бы за 1999-2015, нужен ваш ВВП, и, желательно, кол-во вашего населения.
17:56 13.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Везёт российской власти. С такой финансовой и политической безграмотностью народа - делай что хочу и все сойдёт с рук.
ты себя постоянно позиционируешь как финансово грамотная. Но ты ни как это не доказала. Пока от тебя лишь слова что ты, типа, знаешь как и что в финансовом мире. Даже вот с Наблюдателем нас азам пытались учить... но что-то так и не смогли. Подозреваю причина вашей (твоей и Наблюдателя) немочи - в вашей некомпетентности.
> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы, как вы выражаетесь "посчитаете экономику....в тяжёлом металле золоте", то для любой страны, она сократится на одно и тоже число, так как цена золота во всем мире одинакова.
>так нам не число надо, а сравнение двух чисел - т.е как динамично (резко или плавно) изменение-то происходят в конкретном государстве. > Вот там выше, посмотри как огромными волнами "гуляет" экономика США пересчитанная на золото. А Россия в этом же параметре - почти горизонтальная линия, островок стабильности!... впрочем ладно, сейчас я пересчитаю и покажу картинку в целом и в сравнении, ВВП в золоте уже с учетом кол-ва населения США и РФ... ой что-то мне подсказывает что этот график тебе жутко не понравится! > кстати ты по Канаде дашь мне данные? хотя бы за 1999-2015, нужен ваш ВВП, и, желательно, кол-во вашего населения.
А просто сделать график и посмотреть на volatility данных нельзя? Косто, если вы сокращаете данные на одно и тоже число, график не изменится. Так зачем в золото переводить, цена которого одинакова везде? По глупости?
19:08 13.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Кocтo (Кocтo), > Благодарю!
А мне?? Мне хде спасибо? Я так популярно объяснил твои заблуждения и ноль благодарности. Нет в мире справедливости.
> > тож самое в размерных, но отдельно, и уже с нашей матушкой-Россией - > по долларам - > > > > > по золоту - >
> > > наша Россия прям как островок стабильности выглядит на фоне шторма американского
Второй график так же прекрасен, как и замеры экономики в спекулятивном товаре. Оказывается, что экономика РФ стоит меньше 50 кг золота...
19:16 13.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Косто, если вы сокращаете данные на одно и тоже число, график не изменится. Так зачем в золото переводить, цена которого одинакова везде? По глупости?
мать, ты если не понимаешь что считается - так хоть спрашивай формулы, требуй методику расчета. Математику в школе проходила? вот тогда и поймешь что к чему! пойми уже одну простую вещь - каждый год и долларовое значение ВВП разное, но и каждый год курс доллара к золоту - тоже разный, и это ДВЕ РАЗНЫЕ РАЗНИЦЫ, т.е относительно друг друга они не имеют прямую зависимость! - т.е уже получаются нелинейность, исчезает твое столь тебе ожидаемое "одинаково везде"! Это и есть азы! именно что азы экономики. Но, как я вижу, ты их совершенно не знаешь и не понимаешь. (что объяснимо - ты же привыкла обсчитывать всё только лишь в долларе, о том что сам доллар - относителен в своей ценности - ты даже никогда и не задумывалась! ты веришь сказке США что "доллар всегда абсолютен" и "доллар лишь уменьшается на % инфляции", но это все сильно не так. Сама инфляция доллара - точно так же относительна и нелинейна! и по отношению к нефти, и к золоту, и реальным расценкам на товары и услуги)... а ладно, как-нибудь потом, если будет у тебя желание, я тебе эти азы растолкую на примитивных примерах. Сама поймешь насколько глупо ты выглядишь подозревая меня в глупости.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Кocтo (Кocтo),
>> Благодарю!
>А мне?? Мне хде спасибо? > Я так популярно объяснил твои заблуждения и ноль благодарности. > Нет в мире справедливости.
Так ведь не было никаких разъяснений. Было запутывание и уход от предмета обсуждения. Альтернативы золоту в качестве базы для расчёта ВВП ты не предложил. Предлагаешь считать всё в тех-же долларах по сути. Почему это неприемлемо, если пытаешься получить более менее точную картину, в теме сказано более чем достаточно. Если предложишь альтернативу - будет интересно.
Что это будет за реальный актив, который ты возьмёшь за основу расчёта - дело твоё.
ПС. Было бы неплохо, чтобы этот расчёт был произведён в динамике за какой-то достаточно длительный период, начиная с года не ранее 1971-го, когда доллар был отвязан от золота. Хоть 1930. Хоть 1850-й... Так будет даже интереснее.
19:19 13.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Оказывается, что экономика РФ стоит меньше 50 кг золота...
а я не считал конкретно сколько стоит кг. я тупо один и тот же вес применил и к США и РФ, т.е счтал лишь относительность двух государств в золоте. А само значение физического веса золота - мне тут неинтересно, будет ли оно в кг, в тоннах, в унциях или в млн.унций (как считал Никитин) - да пофиг совершенно. Но если хочешь - я тебе его легко рассчитаю и выведу... хотя, собственно, что, ты сам калькулятором пользоваться не умеешь? или математику арифметику в школе не учил?
19:22 13.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> да пофиг совершенно.
Естественно по фиг, ведь для бессмысленных расчётов не нужна точность.
19:34 13.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да пофиг совершенно.
> > Естественно по фиг, ведь для бессмысленных расчётов не нужна точность.
Свой пост, адресованный Наблюдателю, могу адресовать и Вам.
Прежде чем объявлять расчёты бессмысленными, нужно предоставить свой расчёт, основанный на реальных активах (одном или нескольких).
В противном случае, вольно или невольно, получается апология доллара, обесценившегося в 45 раз за 50 лет, как базы для расчёта ВВП США в динамике. Причём апология, базирующаяся на эмоциях, а не на фактах.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Косто, если вы сокращаете данные на одно и тоже число, график не изменится. Так зачем в золото переводить, цена которого одинакова везде? По глупости?
>
> мать, ты если не понимаешь что считается - так хоть спрашивай формулы, требуй методику расчета. Математику в школе проходила? вот тогда и поймешь что к чему! > пойми уже одну простую вещь - каждый год и долларовое значение ВВП разное, но и каждый год курс доллара к золоту - тоже разный, и это ДВЕ РАЗНЫЕ РАЗНИЦЫ, т.е относительно друг друга они не имеют прямую зависимость! - т.е уже получаются нелинейность, исчезает твое столь тебе ожидаемое "одинаково везде"! > Это и есть азы! именно что азы экономики. Но, как я вижу, ты их совершенно не знаешь и не понимаешь. (что объяснимо - ты же привыкла обсчитывать всё только лишь в долларе, о том что сам доллар - относителен в своей ценности - ты даже никогда и не задумывалась! ты веришь сказке США что "доллар всегда абсолютен" и "доллар лишь уменьшается на % инфляции", но это все сильно не так. Сама инфляция доллара - точно так же относительна и нелинейна! и по отношению к нефти, и к золоту, и реальным расценкам на товары и услуги)... а ладно, как-нибудь потом, если будет у тебя желание, я тебе эти азы растолкую на примитивных примерах. Сама поймешь насколько глупо ты выглядишь подозревая меня в глупости.
Где это я все то, что вы мне тут приписываете говорила? Просто указала вам, что переводить в золото, чтобы сравнить различные ВВП не имеет смысла, так как цена на него одинакова во всем мире. Вот и все. Так, что сглупили вы, а теперь сочиняете и присваиваете мне черт знает что. Впрочем ожидаемо. Здесь многие этим занимаются, когда их ловят на глупости.
19:41 13.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да пофиг совершенно.
> > Естественно по фиг, ведь для бессмысленных расчётов не нужна точность.
ну конечно, Максим, кто ж сомневается что осмысленно только ты у нас считать умеешь Могу тебе порекомендовать - скооперируйся с Сивиллой, да и Наблюдателя возьмите в команду - и начните уже разбираться в азах. Подучитесь. Чтобы позорно-то не выглядеть в глазах тех, кто хоть немного понимает. я, если что, вам помогу по мере возможностей. Но научить я вас не смогу, вам самим надо будет потрудиться, поломать голову прежде чем вы начнете понимать что к чему. зато обещаю - когда поймете, сами долго ржать будете насколько всё просто и очевидно.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Прежде чем объявлять расчёты бессмысленными, нужно предоставить свой расчёт, основанный на реальных активах (одном или нескольких).
Да не понимают они. Люди всю жизнь не понимали, даже не задумывались об этом, привыкли жить от зарплаты до зарплаты, максимум чем пользовались - это положить деньги под % в банк, так они и "хранили" всегда свои (копеечные, смешные) капиталы. Ну откуда им знать как на самом деле считают экономику те, у кого капиталы не копеечные!
19:46 13.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Прежде чем объявлять расчёты бессмысленными, нужно предоставить свой расчёт, основанный на реальных активах (одном или нескольких).
Курс доллара определяется не одним товаром да и не только товарами. Денежно-кредитная политика определяет инфляцию. Годовая инфляция всегда учитывается. Учитывая инфляцию и составляется номинальный ВВП в постоянных ценах ( ).
Считать экономику в одном, спекулятивном товаре смысла нет. Его цена определяет, насколько именно этот товар подорожал/подешевел, а не состояние всей экономики. Считать экономику в золоте так же бессмыслено, как и считать её в акциях Exxon Mobil.
