Реалии американской экономики. К 2013 году - падение до уровня середины семидесятых годов.
23:57 13.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А точно этот ВВП не оседает у кого-то ВВ где-то
>ВВП - это как температура воздуха > может ли у кого-то осесть температура?
И к тому же - Косто - а чего мы тогда так гордимся этой температурой - что уже рубахи перед иноками порвали - с криками - Лейте на грудь, без моря жить не моГЁм! У нас всё вау...
Если эта температура нам погоду не очень то и делает...
> > как говорится "всё, девочки, приехали!" просчитал! и > я даже не ожидал что все так смешно! > вот сводная по некоторым странам - > > > > т.к всякие израили даже под микроскопом не видно, то я выкинул США чтоб масштаб не портило, чтобы можно было хоть рассмотреть этого карлика - > > > > и все равно ВВП Израиля без лупы не разглядишь! > Тогда я оставил лишь три страны и лишь в новом веке - > > > > не надо мне верить на слово - все первичные данные и источники где я их брал - здесь - > берите калькулятор в руки, пересчитайте сами, убедитесь что всё на моих графиках - это действительное положение дел! так оно и есть на самом деле, если выйти из сказочных штанишек "смотреть на экономический мир через зеленые (долларовые) очки", а увидеть мир экономики таким каким он есть на самом деле! > > ну и да! -
> где этот Наставник! и этот представитель карликового государства будете тут меня, россиянина, учить жить! > где Сивилла! экономика её страны в тартараты катится, хуже России у неё дела обстоят нынче, и она еще тоже будет учить меня жить! > Ребята израильтяне и канадцы, а вы не обнаглели-ли, а? Вы в нашем российском глазе соринку высматриваете, а то что у вас самих бревно дома - даже не видите!
А теперь покажите эти графики в расчете на душу населения. Забавно наблюдать, что Канада, составляющая ~1/4 населения России, все равно имеет выше ВВП чем Россия на значительном временном промежутке. А про Израиль, который вообще ~5% населения России, помолчали бы.
Ссылочку то сами на себя великого дали, а не на данные. Забавно.
И в догонку... Если вы повторите графики ВВП ( не на душу населения) без всякого золота, они у вас ничем не будут отличаться от ваших графиков, с кг золота на оси ))
00:15 14.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> А теперь покажите эти графики в расчете на душу населения.
я еще раз говорю - если хочешь чтобы я что-то просчитал - давай начальные данные и методику их вычисления. Неужели ты думаешь что я за тебя буду гадать что ты хочешь получить из расчетов?
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Ссылочку то сами на себя великого дали, а не на данные.
в смысле? я ссылки на первоисточник данных все приложил какие ко мне претензии? если считаешь эти источники ненадежными - ну так так и скажи. ладно, здесь продублирую источники -
Источник Численность населения - Источники - вики по странам (для США по годам - среднеарифметич. расчетные данные на основе реперных точек 2000,2010,2014гг) источник
Ты че, за Канаду свою обиделась? да я в шутку, не переживай.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А теперь покажите эти графики в расчете на душу населения.
>я еще раз говорю - если хочешь чтобы я что-то просчитал - давай начальные данные и методику их вычисления. Неужели ты думаешь что я за тебя буду гадать что ты хочешь получить из расчетов? > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ссылочку то сами на себя великого дали, а не на данные.
>в смысле? > я ссылки на первоисточник данных все приложил > какие ко мне претензии? если считаешь эти источники ненадежными - ну так так и скажи. > ладно, здесь продублирую источники - > > > > > Источник > Численность населения - Источники - вики по странам (для США по годам - среднеарифметич. расчетные данные на основе реперных точек 2000,2010,2014гг)
> источник > > Ты че, за Канаду свою обиделась? да я в шутку, не переживай.
Так на своих данных и просчитайте. Просто на душу населения, чтобы честно было
00:52 14.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Так на своих данных и просчитайте. Просто на душу населения, чтобы честно было
а, ты в смысле как я считал РФ и США, брал по государства ВВП/год и делил на кол-во население в этом государстве в этот год, получалось сколько золотишко на каждого гражданина.... можно и так, да, но мне, блин, лень искать в инете данные по кол-ву населения по годам (1999-2015) населения Канады, Израиля и т.д. Помоги - дай мне ссылочки на эти источники, а лучше прям сюда выложи данные, и я вмиг посчитаю. Действительно так будет честно, и наглядно для сравнения. Так сказать "эффективность ВВП в золоте на душу населения"... я бы ставку поставил что в Израиле этот параметр будет самый высокий, а в Китае самый низкий.
01:30 14.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Измерение ВВП в бумаге, неограниченно эмитируемой ФРС и не имеющей никакого обеспечения - довольно смелый способ изучать реальность.)
Эмиссию этой бумаги ограничивают.
Доллар и др. валюты были обеспечены золотым стандартом до 70-х годов, а после приняли "ямайскую валютную систему", где отказались от золотого стандарта, само золото пустили на свободные торги, вот что случилось с его курсом:
а вместо золотого стандарта приняли систему СДР или "Специальные права заимствования", которая смотрит на величину экономики страны (производство, торговля, наука и т.д.).
Самое главное, что привязка к золоту и теперь к СДР в 20-м веке и сейчас нужна только для внешней торговли, а не для внутренней. Пример СССР показал, что внутри страны может ходить валюта, обеспеченная "всем достоянием страны", а не отдельным товаром, но для внешней торговли использовался отдельный рубль, привязанный к золоту.
"Стоимость" же денег страны зависит от денежно-кредитной политики этого государства. Для внутренних расчётов, деньгам уже не надо быть ничем обеспеченными. Они практически стали статистическим инструментом величины экономики государства.
Поэтому есть смысл смотреть на развитие экономики только в номинально ВВП в постоянных ценах и в валюте рассматриваемой страны.
02:07 14.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так на своих данных и просчитайте. Просто на душу населения, чтобы честно было
>а, ты в смысле как я считал РФ и США, брал по государства ВВП/год и делил на кол-во население в этом государстве в этот год, получалось сколько золотишко на каждого гражданина.... можно и так, да, но мне, блин, лень искать в инете данные по кол-ву населения по годам (1999-2015) населения Канады, Израиля и т.д. Помоги - дай мне ссылочки на эти источники, а лучше прям сюда выложи данные, и я вмиг посчитаю. Действительно так будет честно, и наглядно для сравнения. Так сказать "эффективность ВВП в золоте на душу населения"... я бы ставку поставил что в Израиле этот параметр будет самый высокий, а в Китае самый низкий.
Что поняли, что сравнивать ВВП стран без учета количества населения и ППС не верно. Идите быстренько сотрите свои графики, найдите данные по населению, нашли же все остальное и это найдёте и постройте новые графики с учетом своих ошибок. А я вам с заголовком графика помогу - ВВП на душу населения, рассчитанный по ППС. Затем и увидите как далеко вам и до Канады и до Израиля, а про США вообще забудьте.
02:35 14.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Что поняли, что сравнивать ВВП стран без учета количества населения и ППС не верно.
не бывает верно/неверно, бывает или "вообще ненужно и даже вредно", или бывает "можно, но необязательно", и или бывает "необходимо без этого не обойтись". В данном случае (в этом разговоре) это можно, но необязательно, без этого вполне можно обойтись, ибо суть проблематики понятна уже на том что есть, т.е на суммарных ВВП.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Идите быстренько сотрите свои графики, найдите данные по населению, нашли же все остальное и это найдёте и постройте новые графики с учетом своих ошибок.
мать, ты наверно пропустила - я уже сделал это для США и РФ -
делать это по твоей Канаде и Израилю у меня нет никакого желания, ваши страны-карлики меня вообще мало интересуют. Вот сравнить двух слонов - США с Россией - это мне было интересно, да. А тратить время на вас-мышей и искать данные по вашему населению - ну его нафиг. я же сказал тебе - давай данные, тогда, так и быть, сделаю, чисто из уважухи к тебе. Раз уж ты тут бьешься за честность. Ну а если ты не даешь данных - извиняй, мне самому этого не надо. Так что не ври, нет никакой ошибки и не было. Есть лишь твоя лень с предоставлением мне данных.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> А я вам с заголовком графика помогу - ВВП на душу населения, рассчитанный по ППС. Затем и увидите как далеко вам и до Канады и до Израиля, а про США вообще забудьте.
так ты сделай, да выложи график. Вот я, и все мы, увидим, правду ты говоришь, или врешь как сивый мерин. Кстати, ты хоть понимаешь, что по этому показателю ВВП ППС хуже всего будет у Китая, много хуже чем у России, и хуже чем в твоей Канаде и в Израиле - так что теперь, признаем что у Израиля и Канады более мощные экономики чем у Китая? в общем не пори глупость как я уже сказал, в рамкам этой теме визуализировать ВВП ППС в золоте - ровным счетом нет никакой необходимости... кстати в твоей Канаде и золота-то нет, давно его твои барыги-правители все продали, у вас - голая страна.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что поняли, что сравнивать ВВП стран без учета количества населения и ППС не верно.
>не бывает верно/неверно, бывает или "вообще ненужно и даже вредно", или бывает "можно, но необязательно", и или бывает "необходимо без этого не обойтись". В данном случае (в этом разговоре) это можно, но необязательно, без этого вполне можно обойтись, ибо суть проблематики понятна уже на том что есть, т.е на суммарных ВВП. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Идите быстренько сотрите свои графики, найдите данные по населению, нашли же все остальное и это найдёте и постройте новые графики с учетом своих ошибок.
>мать, ты наверно пропустила - я уже сделал это для США и РФ - > > > > делать это по твоей Канаде и Израилю у меня нет никакого желания, ваши страны-карлики меня вообще мало интересуют. Вот сравнить двух слонов - США с Россией - это мне было интересно, да. А тратить время на вас-мышей и искать данные по вашему населению - ну его нафиг. я же сказал тебе - давай данные, тогда, так и быть, сделаю, чисто из уважухи к тебе. Раз уж ты тут бьешься за честность. Ну а если ты не даешь данных - извиняй, мне самому этого не надо. > Так что не ври, нет никакой ошибки и не было. Есть лишь твоя лень с предоставлением мне данных. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я вам с заголовком графика помогу - ВВП на душу населения, рассчитанный по ППС. Затем и увидите как далеко вам и до Канады и до Израиля, а про США вообще забудьте.
>так ты сделай, да выложи график. Вот я, и все мы, увидим, правду ты говоришь, или врешь как сивый мерин.
> Кстати, ты хоть понимаешь, что по этому показателю ВВП ППС хуже всего будет у Китая, много хуже чем у России, и хуже чем в твоей Канаде и в Израиле - так что теперь, признаем что у Израиля и Канады более мощные экономики чем у Китая? > в общем не пори глупость > как я уже сказал, в рамкам этой теме визуализировать ВВП ППС в золоте - ровным счетом нет никакой необходимости... кстати в твоей Канаде и золота-то нет, давно его твои барыги-правители все продали, у вас - голая страна.
Что не захотели предоставить сравнение ВВП стран на душу населения, рассчитанное по ППС? Невыгодное для вас сравнение. Все верно.
А то, что вы тут опять нарисовали, только вы знаете что, никакого отношения ни к экономике ни к вообще разуму не имеет. Вы не предоставляете свои цифры, создаёте нечто невразумительное и каждый раз новое, чтобы туману побольше напустить. Только плохо у вас это получается. Вы с таким же успехом могли бы просто линию нарисовать по восходящей и сказать -а это мы. А потом ещё одну по нисходящей -а это США.
И да, жители Канады и Израиля намного больше получают бенефитов от своих экономик по сравнению с Китаем, где царит тотальная бедность населения. Не знали?
А по поводу золота Канады, посмотрите на число наших золотых приисков.
06:10 14.09.2016
Посчитайте в чем угодно:) Разницы не будет Подводит вас отсутствие технического образования, уважаемый чеченский оппонент:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Увеличение на рубль от рубля - рост на 100% >> Увеличение на миллиард долларов от триллиона - рост всего на 0,1%:)
> > опять 38 попугаев, и опять попугаи еврейские!!!
07:08 14.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> посмотрим ситуацию за новый век - >
> вывод сами сделаете? или мне подсказать?
Косто, запости, пожалуйста, этот же график только за последние 8 лет (с 2008 года), чтобы проследить динамику. После этого мы сделаем выводы.
> если хочешь чтобы я что-то просчитал - давай начальные данные и методику их вычисления.
Данные есть, методика, та же, как и на картинке выше. Сдается мне, что ты не захочешь его опубликовать.
12:28 14.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Косто, запости, пожалуйста, этот же график только за последние 8 лет (с 2008 года), чтобы проследить динамику.
да запросто лови диапазон 2008-2015 вот еще в том-же визуальном масштабе, для удобства сравнения с предыдущим -
а вот оно же уже в удобном масштабе -
мой вывод из этой картины, глядя глазами человека из 2008г - Китай в горочку, Израиль почти на месте, остальные дружно - в жопу, с горочки, но не так быстро как смотрелось из 1999г
12:40 14.09.2016
Кстати если кому непонятно прикладное назначение всех вот этих графиков, для чего (я для себя) сделал эту работу - поясню - по сути это как наблюдение за погодой, за температурой воздуха, за прошлое. Каждый год - это точка замера температуры в какой-то прошлый день. Только мы замеряем "экономическую температуру" (но "день" у нас равен году). Нахрена это надо? - чтобы знать будущее (погоду на будущее, сделать прогноз). Какой (экономический) сезон нас ждет в будущем. Если день за днем видим что температура понижается, то значит можно смело знать что мы движемся из (экономического) лета в (экономическую) зиму (и это нехорошо). Если наоборот тенденция что температура повышается, то значит что мы из зимы движемся в лето (и это было бы хорошо). Короче извечное - "кто знает прошлое - тот знает будущее". Конечно будущее нельзя видеть на 100%, но видеть его хотя бы на 50% все же лучше чем быть слепым и не видеть его вообще. Ну так вот - лично мне не нравится быть слепым.
12:49 14.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Что не захотели предоставить сравнение ВВП стран на душу населения, рассчитанное по ППС? Невыгодное для вас сравнение.
ой, да брось любой кто умеет пользоваться экселем этот график сам может сделать за полчаса а мне просто на это время жалко тратить меня интересует динамика изменения ситуации (вот последние графики), а картинка значимо не изменится если выводить данные не ВВП как сейчас, а в ВВП на душу. Потому что за последние десятилетия моровой язвы и оспы не было, нигде народу существенно не прибавилось и не убавилось.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Вы не предоставляете свои цифры, создаёте нечто невразумительное и каждый раз новое, чтобы туману побольше напустить
как раз все данные я предоставляю, и адреса первоисточников где их беру если хочешь - я тебе тут числа начну выкладывать, только тебе это надо? ссылку я дал, там лежит документ - иди и смотри, там все числовые таблицы на основе которых и сделаны эти графики. Проверяй. Мне скрывать нечего. Ибо я знаю - обманывать в математике - это надо вообще дураком быть! Если у тебя буду претензии к конкретному числу - ну так и говори к какому - строка и ячейка в таблице - ткни пальчиком, уличи меня во лжи.
23:11 14.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
>
> > мой вывод из этой картины, глядя глазами человека из 2008г - Китай в горочку, Израиль почти на месте, остальные дружно - в жопу, с горочки
У меня другой вывод. Российская экономика в последние 8 лет показывает наихудшие показатели из всех выбранных тобой стран. В этом году динамика остается той же.
Можно, конечно, это не замечать, но идет ли это на пользу России?
