Реалии американской экономики. К 2013 году - падение до уровня середины семидесятых годов.
19:47 13.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Просто указала вам, что переводить в золото, чтобы сравнить различные ВВП не имеет смысла, так как цена на него одинакова во всем мире. Вот и все.
а мы с тобой начнем с простой вещи -
вот сделаем, например, подкову "цена (ценность) подковы одинакова для сапожника, пекаря, портного и самого кузнеца"... а потом начнем смотреть что будет если изменится, например, ценность сапог относительно кафтана.... вот так плавненько дойдем на простых примерах и до понимания уже реальной нашей экономики -
19:54 13.09.2016
(Никитин) писал(а) в ответ на :
> Альтернативы золоту в качестве базы для расчёта ВВП ты не предложил.
Как это не предложил? Предложил: "Потребительская корзина". Она и только она дает возможность оценить "стоимость" денег. Она же определяет и уровень инфляции.
19:54 13.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Курс доллара определяется не одним товаром да и не только товарами.
запомните вы уже - курс доллара и курс золота - определят не одни и те же люди, а две разных силы! (а курс нефти определяет уже третья сила) поэтому они и нелинейны (т.е не коррелируются)! вы, видимо, до сих пор не поняли, что с 1970-х годов США и хотели монопольно (сами! одни!) определять курсы и на доллар, и на золото и на нефть. Вот тогда, если бы у США получилась эта монополия, эти курсы сейчас коррелировались, бы ли равны друг другу, линейная зависимость (и тогда упреки Севиллы в мой адрес что я глупый - были бы справедливы). Но не дали это сделать США. Не отдал им мир ни золото ни нефть, и поэтому сейчас США могут манипулировать напрямую лишь курсом своего доллара, а вот чтобы хоть как-то привязать к нему золото и нефть - США вынуждены идти на различные ухищрения, вплоть до развязывания войн! Или вы не знали что войны и затеваются с целью вот чтобы не сильно доллар оторвался от фактических ценностей - нефти и золота?
19:55 13.09.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Чтобы позорно-то не выглядеть в глазах тех, кто хоть немного понимает.
Это уже который пост, в котором именно вы показываете свою полную некомпетентность в вопросе? Не второй и не третий. Вам не стыдно?
Вы даже не понимаете, что цена на золото меняется в зависимости от спроса и предложения на него и она не постоянна. Во время кризиса, всех хотят вложить деньги в постоянный товар и его цена растёт, а в обычное время, когда экономика стабильна, падает. При этом он сильно спекулятивный товар, что подразумевает огромные колебания в его цене, т.е. растёт очень быстро и падает очень сильно. В золоте экономику не считает никто (адекватный)!
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто указала вам, что переводить в золото, чтобы сравнить различные ВВП не имеет смысла, так как цена на него одинакова во всем мире. Вот и все.
>а мы с тобой начнем с простой вещи - > > > > вот сделаем, например, подкову "цена (ценность) подковы одинакова для сапожника, пекаря, портного и самого кузнеца"... а потом начнем смотреть что будет если изменится, например, ценность сапог относительно кафтана.... > вот так плавненько дойдем на простых примерах и до понимания уже реальной нашей экономики -
> > >
Мне ваши картиночки не интересны. Кто ясно мыслит, тот ясно выражает свои мысли. Уверена, что вы теперь ещё долго многозначительно будете крутиться. Забавно.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде чем объявлять расчёты бессмысленными, нужно предоставить свой расчёт, основанный на реальных активах (одном или нескольких).
>
> Курс доллара определяется не одним товаром да и не только товарами. Денежно-кредитная политика определяет инфляцию. Годовая инфляция всегда учитывается. Учитывая инфляцию и составляется номинальный ВВП в постоянных ценах ( ). > > Считать экономику в одном, спекулятивном товаре смысла нет. Его цена определяет, насколько именно этот товар подорожал/подешевел, а не состояние всей экономики. Считать экономику в золоте так же бессмыслено, как и считать её в акциях Exxon Mobil.
Считайте в неспекулятивных. Можно - в группе реальных активов и потом посчитать среднее арифметическое. Хотя назвать золото "спекулятивным товаром" - довольно смелое заявление Вам так не кажется?
Какой реальный актив не подвержен инфляции и более стабилен, чем золото? Такой расчёт будет тоже интересен.
20:00 13.09.2016
так, просчитал уже с учетом численности населения (честно говоря ожидал получить большую разницу, но нет, разница как кот наплакал) обновленный файл по адресу - добавка такая - вот в физических значениях -
а вот новый век в параметрических -
разница на пике добавилась где-то около 50%, короче тпу, мелочь, плюнуть и растереть.
20:02 13.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> > (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Альтернативы золоту в качестве базы для расчёта ВВП ты не предложил.
>Как это не предложил? Предложил: "Потребительская корзина". > Она и только она дает возможность оценить "стоимость" денег. Она же определяет и уровень инфляции.
Вполне приемлемый способ.
Нужно тогда: 1) состав этой корзины чётко определить. Указать, какие товары и в каком количестве в эту корзину входят. 2) Указать, сколько эта самая "корзина" стоила в конкретные промежутки времени со ссылкой на источник информации; 3) Пересчитать размер ВВП США уже в количестве этих самых единиц ("потребительских корзин").
Будет интересно увидеть результат.
20:02 13.09.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Мне ваши картиночки не интересны.
а вот так я и думал специально их выложил чтобы посмотреть на твою реакцию
мне вообще иногда любопытно наблюдать со стороны как люди из сложных положений выкручиваются, какие отмазки придумывают чтобы не потерять лицо... наверно я немного садист
> Нужно тогда: > 1) состав этой корзины чётко определить. Указать, какие товары и в каком количестве в эту корзину входят. > 2) Указать, сколько эта самая "корзина" стоила в конкретные промежутки времени со ссылкой на источник информации;
> 3) Пересчитать размер ВВП США уже в количестве этих самых единиц ("потребительских корзин"). > > Будет интересно увидеть результат.
ты про "Индекс Биг-Мак" знаешь? если не знаешь - поинтересуйся.
> Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Курс доллара определяется не одним товаром да и не только товарами.
>запомните вы уже - курс доллара и курс золота - определят не одни и те же люди, а две разных силы! (а курс нефти определяет уже третья сила) > поэтому они и нелинейны (т.е не коррелируются)! > вы, видимо, до сих пор не поняли, что с 1970-х годов США и хотели монопольно (сами! одни!) определять курсы и на доллар, и на золото и на нефть. Вот тогда, если бы у США получилась эта монополия, эти курсы сейчас коррелировались, бы ли равны друг другу, линейная зависимость (и тогда упреки Севиллы в мой адрес что я глупый - были бы справедливы).
Ничего подобного. Мой упрёк был гораздо банальнее - я вам просто указала, что при делении данных на одно и тоже число, график построенный на них не измениться по сравнению с первоначальным. Ни про какую зависимость - линейную/не линейную и речи не было. Это вы уже сейчас придумали, чтобы выкрутиться, друг мой.
> Но не дали это сделать США. Не отдал им мир ни золото ни нефть, и поэтому сейчас США могут манипулировать напрямую лишь курсом своего доллара, а вот чтобы хоть как-то привязать к нему золото и нефть - США вынуждены идти на различные ухищрения, вплоть до развязывания войн! Или вы не знали что войны и затеваются с целью вот чтобы не сильно доллар оторвался от фактических ценностей - нефти и золота?
Это только вас пропаганда всяким глупостям учит. Вы финансово безграмотный и поэтому у неё это легко получается.
>> Нужно тогда: >> 1) состав этой корзины чётко определить. Указать, какие товары и в каком количестве в эту корзину входят. >> 2) Указать, сколько эта самая "корзина" стоила в конкретные промежутки времени со ссылкой на источник информации;
>> 3) Пересчитать размер ВВП США уже в количестве этих самых единиц ("потребительских корзин"). >> >> Будет интересно увидеть результат.
>ты про "Индекс Биг-Мак" знаешь? если не знаешь - поинтересуйся.
Знаю. Можно и в "Биг-маках" посчитать. Хотя совершенно непонятно, почему товар, объёмы производства которого могут изменяться в широких пределах - более приемлемая основа для расчётов фундаментальных экономических показателей, чем золото...
20:08 13.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Хотя назвать золото "спекулятивным товаром" - довольно смелое заявление > Вам так не кажется?
Это не смелое заявление, а реальность.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Какой реальный актив не подвержен инфляции и более стабилен, чем золото? > Такой расчёт будет тоже интересен.
Инфляцию считают в изменении цен на группы товаров, порождённые чрезмерным вливанием новых денег в экономику. В чём то одном экономику никто не считает.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Альтернативы золоту в качестве базы для расчёта ВВП ты не предложил.
>>Как это не предложил? Предложил: "Потребительская корзина". >> Она и только она дает возможность оценить "стоимость" денег. Она же определяет и уровень инфляции.
>Вполне приемлемый способ. > Нужно тогда: > 1) состав этой корзины чётко определить. Указать, какие товары и в каком количестве в эту корзину входят.
> 2) Указать, сколько эта самая "корзина" стоила в конкретные промежутки времени со ссылкой на источник информации; > 3) Пересчитать размер ВВП США уже в количестве этих самых единиц ("потребительских корзин"). > Будет интересно увидеть результат.
Я это всё сделал в своем комментарии. И ссылку на статистическое бюро США дал. И цифры подорожания корзины с 1971 года по 2016 : 520%, что и есть инфляция, и сайт, где можно ввести любые года и получить цифру изменения цены потребительской корзины (инфляции).
Даже ВВП в этих единицах написал. Если в номинальных долларах ВВП вырос в 17 раз, а потребительская корзина подорожала на 520% раза, значит реальный ВВП вырос приблизительно в три раза.
20:09 13.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> В золоте экономику не считает никто (адекватный)!
запомни, Максим - экономику считают только две категории людей - алхимики и шарлатаны. Потому что про экономику человечество пока ничего не знает, эта область знаний лишь в самом самом зачатке пока. Поэтому мы даже не знаем как считать экономику. я вот здесь перед вами выступаю в качестве алхимика, т.е решил поговорить хоть сколь честно. А там в реале - я шарлатан, с помощью вот таких расчетов я вытаскиваю бабло из карманов таких лохов как ты и перекладывают это бабло в свой карман.
Я это всё сделал в своем комментарии.