Предположим другое: есть предложение «отобрать и поделить».)))
Это уже давно реализовано на более высоком уровне. Там НЕПРЕРЫВНО отбирают и делят. Срезают накапливающийся жирок с кабанчиков и процесс поставлен на поток. А вас всё ещё привлекают разовые акции.
Как всё запущено, однако.
11:25 25.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Всё будет зависеть от наличия/отсутствия свободы слова. И от опыта предыдущих референдумов. В отсутствии такого опыта — только от свободы слова.
>
Есть мысль, пока нечетко оформленная, по конституционному закреплению четвертой власти. С организационной структурой и законодательно обеспеченным финансированием. То есть дополнительный институт по типу прокуратуры и поднятия статуса журналиста на новый уровень. Как с ментами. Это есть и сейчас. Но так себе применяется.
11:27 25.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предположим другое: есть предложение «отобрать и поделить».)))
> > Это уже давно реализовано на более высоком уровне. > Там НЕПРЕРЫВНО отбирают и делят. > Срезают накапливающийся жирок с кабанчиков и процесс поставлен на поток.
> А вас всё ещё привлекают разовые акции. > > Как всё запущено, однако.
У них никак не получается делить — лучше складывают.)) в офшоры. Штука в том, что не отобрав не поделишь. Естесно, при прямой демократии это не критично. То есть естественно и привычно. В любом случае, табу на предложения не будет, не так ли. )))
11:28 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что за тесты?
> > Понятия не имею. Это придется родить в свое время. Начав формировать сейчас. И на что-то выйти в итоге.
На избирательный ценз. Поскольку у любых тестов будут две неустранимые проблемы: они могут либо сдаваться одними людьми за других, либо их можно сдать самостоятельно, но используя «шпаргалки», в результате чего в демократию войдут её противники. Чтобы её ликвидировать.
11:31 25.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новая элита по сговору просто не пустит никого в свои ряды, кроме близких, друзей…
> > Как это?! > > Тестирование и есть процесс формирования новой компетентной и ответственной элиты.
> > По сути, вы отвергаете саму возможность существования компетентной ответственности. > Вспомним, что все возможности формируются интеллектом… и ваш такую возможность не видит…
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сделать его популярным.
> > Как сделать популярным решение о повышении пенсионного возраста? > Как сделать непопулярным решение о присоединении Крыма?
При помощи правды, логики, знаний и красноречия. Пенсионный возраст — все деньги ПФ разворованы. Теми, кому вы их раньше доверили. Мы введем новую систему пенсионного обеспечения, но пока она заработает нужно либо повышать возраст, либо вводить новые налоги. Примерно так. Также и с Крымом. Правда, логика, знания и красноречие. Убеждение. Многие люди путают убеждение с обманом. Но это их проблемы.
11:42 25.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
Я знаю людей, ибо сужу по себе.
То же самое могу сказать о себе. Теперь у нас есть возможность выяснить, кто ЛУЧШЕ знает людей, сравнив наши знания и выбрать более подходящее для общества. Предлагаю сделать это, не откладывая.
11:44 25.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> красноречия.
А если только красноречия?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Но это их проблемы.
Уже общие. Они часть системы и их мнение придется учитывать при голосовании. При этом пенсия это живые деньги. А дефолт — он еще когда будет. И как бы мы не убеждали людей в обратном, они не поведутся.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> На избирательный ценз.
Он и есть. Пока единственное решение которое я вижу. Каков должен быть этот ценз?
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё будет зависеть от наличия/отсутствия свободы слова. И от опыта предыдущих референдумов. В отсутствии такого опыта — только от свободы слова. >>
> > Есть мысль, пока нечетко оформленная, по конституционному закреплению четвертой власти. С организационной структурой и законодательно обеспеченным финансированием. То есть дополнительный институт по типу прокуратуры и поднятия статуса журналиста на новый уровень. Как с ментами. Это есть и сейчас. Но так себе применяется.
По-моему, это совершенно не нужно. Достаточно будет подлинной свободы слова. СМИ из средства информирования населения стали настойчиво превращать в «четвёртую власть» исключительно с целью оказания давления на все три «классические» ветви власти. Это наоборот явный отход от демократических принципов. Власть начинает прислушиваться не к народу, а к журналистам. Не имеющим абсолютно никаких прав представительства.
11:48 25.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>
Пенсионный возраст — все деньги ПФ разворованы.
Думаю, что дело обстоит не так примитивно.
Все деньги, какие есть, непрерывно крутятся на БИРЖАХ… У некомпетентной безответственности немного шансов на успех в таких делах…
11:48 25.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Теперь у нас есть возможность выяснить, кто ЛУЧШЕ знает людей
Сколько у Вас сторонников?
У Кросера, как минимум один. Это я. В смысле я поддерживаю его точку зрения по этому вопросу. Там где можно отжать, чел всегда отожмет. Какими бы моральными качествами не обладал. Вероятность этого равна единице, при устремленном в бесконечность времени соответствующему наличию возможности спереть что-либо.
11:49 25.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Все деньги, какие есть непрерывно крутятся на БИРЖАХ…
Это и есть разворованы в том числе. Через биржу или прямые вложения — совершенно неважно.
11:56 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
>
Сколько у Вас сторонников?
Числом сторонников устанавливать качество знаний человеческой природы?!
У этого есть особое название — намеренное введение в заблуждение массового сознания.
За подобное надо бы наказывать в соответствие с тяжестью последствий для общества, вполне можно приравнять к особо тяжким преступлениям.
12:00 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что вы называете компетенциями?
> >
Ряд необходимых правил и умений.
Очень хорошо, — какие УМЕНИЯ нужны при разработке правил в неисследованной области?
А эти умения нужны БЕЗУСЛОВНО.
12:02 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> красноречия.
> > А если только красноречия?
У лжи есть шансы только в отсутствии правды. Дебаты между «только красноречивым» и «красноречивым и честным» долго не продлятся.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это их проблемы.
> > Уже общие. Они часть системы и их мнение придется учитывать при голосовании.
Я не разделяю вашей уверенности в том, что дураков у нас большинство. А если их меньшинство, то на то оно и голосование…
> При этом пенсия это живые деньги. А дефолт — он еще когда будет.
Какой дефолт? Денег в ПФ нет — пенсий нет. Все вопросы негодующих пенсионеров — к тем, кому они свои деньги раньше доверили. А то получается — сел дурак с шулерами в карты играть, а потом и говорит: «А чем я теперь детей кормить буду?» Сколько можно плодить дураков, прикрываясь «гуманизмом»?…
> И как бы мы не убеждали людей в обратном, они не поведутся.
Дураки, естественно, не будут слушать никаких обьяснений. Однако, их не большинство.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На избирательный ценз.
> > Он и есть. Пока единственное решение которое я вижу. > Каков должен быть этот ценз?
По-моему, возраст и неполучение каких-либо пособий от государства. Однако, Марго, категорически против. Считаю необходимым играть по её правилам. В надежде, что она сама изменит свои убеждения. На основании опыта нашего моделирования.
