> Меня обманули. > Сказали, что цель это прямая демократия:
Она и есть.
Как при прямой демократии протащить непопулярное, но необходимое решение?
09:43 25.06.2019
Рассмотрим уравновешенное состояние общественного сознания, где давно уже нет представления об объективной реальности, способствующего взаимопониманию людей. Процессами в среде с таким сознанием можно управлять долго без особых энергетических затрат и хлопот.
Ничтожных усилий будет достаточно, чтобы получать желаемый эффект… живя настолько красивой жизнью, насколько это позволяет собственное воображение и поглядывая с презрением и брезгливостью вниз на толпы ничего не прозревающих жалких существ, всё ещё на авось надеющихся.
09:51 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
>
Как при прямой демократии протащить непопулярное, но необходимое решение?
Прямая демократия - правление осуществляемое напрямую, в интересах общества, без учёта бесчисленных и бессмысленных мнений персоналий, упорно стремящихся опосредовать процесс демократического строительства к личной выгоде.
09:59 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Как при прямой демократии протащить непопулярное, но необходимое решение?
Нужно изучить статистику швейцарских плебисцитов. И если покажется, что было принято непопулярное (или популистское) решение — рассмотреть предложенные альтернативы. наверняка окажется, что отвергнутое содержало подвохи, специально внесённые хитроумными предлагальщиками.)) Главное — кто предлагает. пример с отвергнутым "безусловным доходом": его введение требовало оговорок, сводящих на нет бонусы, имхо.
10:00 25.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Прямая демократия — правление осуществляемое напрямую, в интересах общества, без учёта бесчисленных и бессмысленных мнений персоналий, упорно стремящихся опосредовать процесс демократического строительства к личной выгоде.
Благо для общества, в конкретный момент времени, может казаться большинству членов общества — противоречащим их личным интересам. Пример — пенсионная реформа. И наоборот, может казаться общественным благом популярное решение, ведущее к кризису или стагнации. Пример — решение о включении Крыма в состав РФ. Я об этом. Как гарантировать себя от таких ошибок? Есть предложение Марго — тест. То есть, люди, допущенные к принятию решений — должны обладать некими компетенциями, для того чтобы меньше ошибаться.
10:03 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Благо для общества, в конкретный момент времени, может казаться большинству членов общества — противоречащим их личным интересам. Пример — пенсионная реформа. > И наоборот, может казаться общественным благом популярное решение, ведущее к кризису или стагнации. Пример — решение о включении Крыма в состав РФ.
Насчёт Крыма: даже школота понимает, что Альянс вцепится в Севастополь навсегда. Потеря всего Чёрного моря — хороша альтернатива!
10:03 25.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нужно изучить статистику швейцарских плебисцитов.
Представим, что в РФ вынесено на повестку реферндума два вопроса- 1. Повышение пенсионного возраста. 2. Включение Крыма в состав РФ.
Какое решение пройдет, при условии равновесных голосов и вариантах ответов — да/нет. (повышать/не повышать; включать/ не включать).
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно изучить статистику швейцарских плебисцитов.
> > Представим, что в РФ вынесено на повестку реферндума два вопроса- > 1. Повышение пенсионного возраста.
> 2. Включение Крыма в состав РФ. > > Какое решение пройдет, при условии равновесных голосов и вариантах ответов — да/нет. (повышать/не повышать; включать/ не включать).
Известно наперёд.)) Предположим другое: есть предложение «отобрать и поделить».)))
10:07 25.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Насчёт Крыма: даже школота понимает, что Альянс вцепится в Севастополь навсегда.
И что?
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Потеря всего Чёрного моря — хороша альтернатива!
>
Из чего следует «потеря черного моря»? Базу в Новороссийске смыло уже? Были планы по созданию там базы, после окончания срока аренды. Два Волнолома и вуаля. Обошлось бы гораздо дешевле моста. База НАТО в Одессе, Николаеве, авиабаза под Харьковом или Черниговом Вам нравятся больше? И кстати где они? Украина их с радостью примет.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчёт Крыма: даже школота понимает, что Альянс вцепится в Севастополь навсегда.
> > И что? > > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потеря всего Чёрного моря — хороша альтернатива! >>
> > Из чего следует «потеря черного моря»? > Базу в Новороссийске смыло уже? Были планы по созданию там базы, после окончания срока аренды. Два Волнолома и вуаля. Обошлось бы гораздо дешевле моста.
> База НАТО в Одессе, Николаеве, авиабаза под Харьковом или Черниговом Вам нравятся больше? > > И кстати где они? Украина их с радостью примет.
Имхо, один Севастополь и весь Крым — на втором месте по стратегическим бонусам, после турецкого Босфора. Но это обыватели могут не понимать: их мотивация в случае с Крымом скорей всего другая. Важно, что мало кто увязывает кризисы и стагнацию в РФ с Крымом. И правильно делают.
10:15 25.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Известно наперёд.))
Оба принятых решения — будут ошибочны. Вот и все. Уконтрапупим оставшееся и так не великое.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Предположим другое: есть предложение «отобрать и поделить».)))
Вот вот. И здесь тоже. Красные Реднеки сразу начнут отбирать, делить и пропивать. А потом опять отбирать и делить, потому что старое отобранное уже пропили. Зачем им право голоса. Проходи тест. И принимай решения. Тест должен быть всеобъемлющ. Сосотоять из нескольких блоков вопросов и оценивать знания чела из разных сфер жизни. И неизбежно сумма информации полученная индивидуумом для его прохождения должна приводить его к примату прав человека и незыблимости священного права собственности, через психологию объясняя невозможность утопических анархо-коммунистических идей.
10:29 25.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Важно, что мало кто увязывает кризисы и стагнацию в РФ с Крымом. И правильно делают.
А с чем увязывают? То-то и оно — с кознями «коллективного запада». И уж точно не связывают с кремлем и самим собой.
10:31 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Оба принятых решения — будут ошибочны. Вот и все. Уконтрапупим оставшееся и так не великое.
Оба решения верны, при условии принятого решения «отобрать и поделить».)) хотя бы по-шведски.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> А с чем увязывают? То-то и оно — с кознями «коллективного запада».
Вряд ли. Люди знают историю СССР.))
10:32 25.06.2019
Прошу прощения за свою пропажу и срыв сроков. Дела в реале.
Сегодня-завтра постараюсь найти время.
10:33 25.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Вот вот. И здесь тоже. Красные Реднеки сразу начнут отбирать, делить и пропивать. А потом опять отбирать и делить, потому что старое отобранное уже пропили. > Зачем им право голоса.
Просто Эстет уверен в своей правоте, и естесно не видит источник своего благополучия в нищете лохов.
