Дебаты на Украине — бестолковый пример подлинной демократии для России
Игнат_
359 10703 14:54 21.04.2019
Вот тут прослеживаются среди либеральных и русофобских бро тенденции упрекнуть Россию в том, что «там на Украине пик свободы и демократии — там действующий президент Порошенко на равных баттлит с комиком-Зеленским — на глазах у народа». Это, конечно, символично, но как пример легитимности и демократичности — бестолково.
Можно представить себе дебаты Путина и Собчак в Лужниках. Что это даст или дало бы? Как это добавит демократии — либералы и русофобы могут пояснить?
У нас Путин ежегодно «общаться с народом» выходит. Формальная легитимность — получше дебатов.
И еще очень важный момент. В России на избирательных участках стоят камеры практически повсеместно. То есть я, как избиратель, могу спокойно в режиме онлайн смотреть как считают мой голос, распоковывая урны. Такое есть на Украине? Я смогу завтра посмотреть онлайн трансляцию со звуком?
Так вот моя тема о практичности демократии и свободы. Что важнее — видеокамеры на сотнях участков, дабы контролировать реальный процесс голосования, или шоу на стадионе? Что больше влияет на результат?
Заметьте, я не говорю о пользе избирательной кампании на будущее страны. Ни шоу, ни камеры сие не обеспечат.
15:13 21.04.2019
От вторых дебатов в студии ушел Зеленский…. Потому что давно известно, что дебаты выгодны только отстающим кандидатам….
15:16 21.04.2019
Украины нет — умерла. Хунта — не Украина. Носители государственности — партизанские республики ЛНР и ДНР.
Идея «украинства» себя скомпрометировала в ноль. ЛНР и ДНР не будут восстанавливать «независимую Украину». Они, скорее всего, как носители государственности, восстановят Малороссию и Новороссию, в составе СССР 2.0.
Дебаты хунтарей на территории Украины - шоу организованное колонизатором Украины, то есть, Гос Депом США по управлению колониями.
15:34 21.04.2019
Естественно Украинские дебаты перед выборами с на старте неизвестным победителем, для России не пример! Это же отвратительная сплошная #####ия А это отвратительное #####ическое действо на стадионе??? Куда мог придти любой человек. причём бесплатно??? И вел себя там как ему вздумается. а не по определённому сигналу для отобранной публики в уютной студии??? Не, укры нам не пример! (не я )
15:47 21.04.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Что это даст или дало бы? Как это добавит демократии — либералы и русофобы могут пояснить?
то есть вы не знаете, как живая публичная дискуссия кандидатов вместо монолога одного добавляет демократии? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> У нас Путин ежегодно «общаться с народом» выходит.
это на вот эти «линии» с заранее отфильтрованными вопросами и написанным сценарием? вы либо придуриваетесь/прикалываетесь, либо у вас реально что-то не в порядке, уж извините. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Формальная легитимность — получше дебатов.
еще одно гениальнейшее изречение, услышав которое можно себе на лбу шишку набить ладонью… особо нравится «формальная» легитимность, это в точку, реальную-то давно никто не проверял Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В России на избирательных участках стоят камеры практически повсеместно.
именно, что "стоят" сильно они помогают против вбросов, каруселей и прочих забав? особенно, когда трансляции то тут, то там "прерываются из-за технических проблем" или перед камерой висят шарики, стоит ширма или еще что-то закрывает урну/стол и т.д.? помешали недавно кандидату от единой россии набрать в последние часы жуткое количество голосов абсолютно аномально и выиграть проигранные выборы, да?
p.s. у меня вот вопрос - зачем вы пишете всю эту смехоту для умственно отсталых? на что вы рассчитываете?
> Вот тут прослеживаются среди либеральных и русофобских бро тенденции упрекнуть Россию в том, что «там на Украине пик свободы и демократии — там действующий президент Порошенко на равных баттлит с комиком-Зеленским — на глазах у народа». Это, конечно, символично, но как пример легитимности и демократичности — бестолково. > > > > > Можно представить себе дебаты Путина и Собчак в Лужниках. Что это даст или дало бы? Как это добавит демократии — либералы и русофобы могут пояснить? > > У нас Путин ежегодно «общаться с народом» выходит. Формальная легитимность — получше дебатов. > > И еще очень важный момент. В России на избирательных участках стоят камеры практически повсеместно. То есть я, как избиратель, могу спокойно в режиме онлайн смотреть как считают мой голос, распоковывая урны. Такое есть на Украине? Я смогу завтра посмотреть онлайн трансляцию со звуком? >
> Так вот моя тема о практичности демократии и свободы. Что важнее — видеокамеры на сотнях участков, дабы контролировать реальный процесс голосования, или шоу на стадионе? Что больше влияет на результат? > > Заметьте, я не говорю о пользе избирательной кампании на будущее страны. Ни шоу, ни камеры сие не обеспечат.
Нет, то что Путин не пришёл на дебаты это подлость, подлость, и ещё раз подлость, которой не может быть оправдания. А насчет дебатов между Путиным и Собчак или кем-то еще, то почему бы и нет, по крайней мере интересно было бы послушать как бы «остроумно"Вова отвечал бы на прямые вопросы. Так что тема-туфта.
16:06 21.04.2019
Ага. Только Путин отвечает на подготовленные заранее вопросы, а не на вопросы своих конкурентов, ктороые явно не были бы простыми для ответа.
Сначала думала, почему стадион… А потом и это поняла. На территории какой бы студии не проходили такие дебаты, не было бы такой истинной картины настроения избирателей.
А Путин и на своей территории не может выйти лицом к лицу с противниками. Образец доблести и чести.
16:09 21.04.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Куда мог придти любой человек. причём бесплатно??? И вел себя там как ему вздумается. а не по определённому сигналу для отобранной публики в уютной студии???
Вы там были? И как органы правопорядка сделали так, чтобы не было давки, расскажите?
16:17 21.04.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> > Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куда мог придти любой человек. причём бесплатно??? И вел себя там как ему вздумается. а не по определённому сигналу для отобранной публики в уютной студии???
>Вы там были? И как органы правопорядка сделали так, чтобы не было давки, расскажите?
Вот именно что Путин за спины Росгвардии спрятался.
16:20 21.04.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> то есть вы не знаете, как живая публичная дискуссия кандидатов вместо монолога одного добавляет демократии?
Кто-то писал про монолог, как альтернативу?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это на вот эти «линии» с заранее отфильтрованными вопросами и написанным сценарием? вы либо придуриваетесь/прикалываетесь, либо у вас реально что-то не в порядке, уж извините.
На стадионе сценария не было? Импровизация? Вам вроде бы лет много, но умом, аки 15-летний.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> еще одно гениальнейшее изречение, услышав которое можно себе на лбу шишку набить ладонью… > особо нравится «формальная» легитимность, это в точку, реальную-то давно никто не проверял
Так вот почему вы слишком туго соображаете, шишку набили? Сочувствую, старче! Формальная легитимность, обернутая в разные шоу и «заготовки» — это давным-давно реальность. Странно, что такой взрослый и образованный верит в ахинею.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> помешали недавно кандидату от единой россии набрать в последние часы жуткое количество голосов абсолютно аномально и выиграть проигранные выборы, да?
Приведите пример.
Я помню выборы 2011 и 2012 годов — до камер и после. Разница — колоссальная.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> p.s. у меня вот вопрос — зачем вы пишете всю эту смехоту для умственно отсталых? на что вы рассчитываете?
Рассчитываю почитать посты оппозиционного хама, который будучи старпером превращается в подростка по уровню развития. А все это от злобы и желчи. Возраст, что поделать.
16:21 21.04.2019
Если Украина выбрала путь капитализма, то хотя бы «играет» по правилам, чего про Россию сказать нельзя, Путин боится и избегает прямого разговора, потому что знает что на настоящие вопросы ему нечего ответить.
> Естественно Украинские дебаты перед выборами с на старте неизвестным победителем, для России не пример! > Это же отвратительная сплошная #####ия
> А это отвратительное #####ическое действо на стадионе??? > Куда мог придти любой человек. причём бесплатно??? И вел себя там как ему вздумается. а не по определённому сигналу для отобранной публики в уютной студии??? > Не, укры нам не пример! (не я)
На двух украинцев три гетмана. вот ваша демократия. И вот вы такие все из себя демократичные в ЕС идёте.
16:23 21.04.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Нет, то что Путин не пришёл на дебаты это подлость, подлость, и ещё раз подлость, которой не может быть оправдания. А насчет дебатов между Путиным и Собчак или кем-то еще, то почему бы и нет, по крайней мере интересно было бы послушать как бы «остроумно"Вова отвечал бы на прямые вопросы. Так что тема-туфта.
Интересно послушать — это все? То есть от этого реально зависит судьба страны? Лифт в вашем подъезде поменяют из-за дебатов на стадионе?
16:23 21.04.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Можно представить себе дебаты Путина и Собчак в Лужниках.
А почему нет? Сколько у нас там подписей за выдвижение в президенты требуется?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> У нас Путин ежегодно «общаться с народом» выходит. Формальная легитимность — получше дебатов.
Э, нет. Это обязанность президента, причем поручения не все исполняются, далеко не все. А во время выборов ты кандидат, какая у тебя легитимность?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Так вот моя тема о практичности демократии и свободы. Что важнее — видеокамеры на сотнях участков, дабы контролировать реальный процесс голосования, или шоу на стадионе? Что больше влияет на результат?
>
Сразу видно желание «контролировать процесс голосования». Что такое практичность? Вы понимаете, что нужна не столько демократия, сколько сменяемость власти?
> > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то есть вы не знаете, как живая публичная дискуссия кандидатов вместо монолога одного добавляет демократии?
>Кто-то писал про монолог, как альтернативу? > > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это на вот эти «линии» с заранее отфильтрованными вопросами и написанным сценарием? вы либо придуриваетесь/прикалываетесь, либо у вас реально что-то не в порядке, уж извините.
>На стадионе сценария не было? Импровизация? Вам вроде бы лет много, но умом, аки 15-летний. > > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еще одно гениальнейшее изречение, услышав которое можно себе на лбу шишку набить ладонью… >> особо нравится «формальная» легитимность, это в точку, реальную-то давно никто не проверял
>Так вот почему вы слишком туго соображаете, шишку набили? Сочувствую, старче! > Формальная легитимность, обернутая в разные шоу и «заготовки» — это давным-давно реальность. Странно, что такой взрослый и образованный верит в ахинею. > > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> помешали недавно кандидату от единой россии набрать в последние часы жуткое количество голосов абсолютно аномально и выиграть проигранные выборы, да?
>Приведите пример. >
> Я помню выборы 2011 и 2012 годов — до камер и после. Разница — колоссальная. > > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> p. s. у меня вот вопрос — зачем вы пишете всю эту смехоту для умственно отсталых? на что вы рассчитываете?
>Рассчитываю почитать посты оппозиционного хама, который будучи старпером превращается в подростка по уровню развития. А все это от злобы и желчи. Возраст, что поделать.
Ты свою «прямую линию"Путина знаешь куды забери, это мероприятие кроме как издевательство и моральное надругательство над Россиянами никак назвать нельзя
)
