Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Дебаты на Украине — бестолковый пример подлинной демократии для России

  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
17:12 08.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> эмм… нет, поэтому я и написал «после», чтобы вы не начали выкручиваться еще и цепляясь за это.
quoted1
То есть законодательство не позволяет. Официально.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> какой бабушки? я задал прямой вопрос, вы можете ответить на вопрос?
quoted1
Ответ простой. В США нельзя без праймериз, а в России можно. Закон такой.
И, исходя из него, кандидат Путин может ограничиться плакатом.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы только что сгенерировали отличный пример еще одной, и вы мне еще этот вопрос задаете?
quoted1
А до конца дочитать не судьба? Даже если Порошенко не подыгрывал Зеленскому — он слил дебаты, превратив их в фарс. Что серьезного на них обсуждали?
Полагаю, что дебаты Путин-Собчак в Лужниках не изменили бы решения сторонников Путина в день выборов. Вы считаете иначе?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет, люди, почему же, я разве сказал, что за него никто не голосовал?
quoted1
У вас нет оснований полагать, что он победил не честно.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> именно поэтому, как вы сразу же поняли, но продолжаете изображать, что нет, я говорил о том, что его участие кроме регистрации не выражалось ровно ни в чем.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
19:06 08.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть законодательство не позволяет. Официально.
quoted1
это я кстати не уверен, ответил, потом подумал
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> И, исходя из него, кандидат Путин может ограничиться плакатом.
quoted1
вы либо соображаете плохо (извините), либо придуриваетесь
дело не в том, что кто формально может и не может, дело в том, что фактически происходит.
ни у кого не получится без публичных мероприятий победить, это аксиома, это невозможно.
победить в выборах ни проронив при этом ни слова можно только в таком государстве, где выборы — фарс.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже если Порошенко не подыгрывал Зеленскому — он слил дебаты, превратив их в фарс. Что серьезного на них обсуждали?
quoted1
и чего?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Полагаю, что дебаты Путин-Собчак в Лужниках не изменили бы решения сторонников Путина в день выборов.
quoted1
и чего?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас нет оснований полагать, что он победил не честно.
quoted1
да что вы говорите
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вбросы (коих на видео запечатлено просто уйма, достаточно 1 запроса в поисковике), голосование по нескольку раз за счет открепительных и с другими формальностями, голосование «бюджетниками» и прочее и прочее, в Приморье я кстати технологию так и не понял, еще что-то новенькое видимо.
quoted1

а вот ролик - уже сильный аргумент, я даже наверное сдаюсь, раз ролик есть, значит все хорошо, понятно, почему победил.
после такого ролика мне аж самому проголосовать захотелось, только я бы текст еще несколько доработал, например: "сильный президент - это земля, вода, солнце, лес, еда, тепло и т.д."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
19:55 08.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> дело не в том, что кто формально может и не может, дело в том, что фактически происходит.
quoted1
Это обязательно должно происходить за месяц до выборов? Или может за полгода? Тогда Путин и послание ФС делал и с журналистами общался ни один час.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> победить в выборах ни проронив при этом ни слова можно только в таком государстве, где выборы — фарс.
quoted1
Вы бы определились — не проронив ни слова на теледебатах или в Лужниках с Собчак? А то вам придется признать, что во Франции выборы — фарс, потому что дебаты там проходят перед вторым туром, а не первым. Так повелось.

Вы конкретизируйте свое утверждение, а то опять…

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> и чего?
quoted1
Следовательно, данная процедура реально ничего не меняет.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> да что вы говорите
quoted1
Заговор ЦИК и лично Путина?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> после такого ролика мне аж самому проголосовать захотелось, только я бы текст еще несколько доработал, например: «сильный президент — это земля, вода, солнце, лес, еда, тепло <nobr>и т. д.</nobr>»
quoted1
Вот видите — ролик показали — и сразу все пошли голосовать. А другие кандидаты плохие ролики, значит, сняли. Надо было побольше цинизма и пафоса!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
20:30 08.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это обязательно должно происходить за месяц до выборов? Или может за полгода? Тогда Путин и послание ФС делал и с журналистами общался ни один час.
quoted1
это обязательно должно происходить, хоть когда-нибудь.
мда, это супер, как президент он с журналистами общается, проблема только в том, что о выборах в этом общении только стыдливое «может быть» на вопрос «будете ли участвовать»
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы бы определились — не проронив ни слова на теледебатах или в Лужниках с Собчак? А то вам придется признать, что во Франции выборы — фарс, потому что дебаты там проходят перед вторым туром, а не первым. Так повелось.
> Вы конкретизируйте свое утверждение, а то опять…
quoted1
я вообще не понимаю о чем вы, какая-то Собчак, Франция...
не проронив ни слова, куда конкретнее?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Следовательно, данная процедура реально ничего не меняет.
quoted1
вы всех опросили? мысли читаете? "следовательно" ... ну умора...
и это не процедура, это просто мероприятие, где кандидат показывает себя.
и да, "ничего не меняет" - это в высшей степени забавно в нашем случае - было бы что менять
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заговор ЦИК и лично Путина?
quoted1
по заговорам у нас вы специалист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
14:43 10.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> это обязательно должно происходить, хоть когда-нибудь.
> мда, это супер, как президент он с журналистами общается, проблема только в том, что о выборах в этом общении только стыдливое «может быть» на вопрос «будете ли участвовать»
quoted1
Конкретно что вы можете предъявить кандидату 2018 года Путину? То, что он не был на дебатах с Собчак в телестудии (или на стадионе)?
В законе нет пункта об обязательном участии. Хотя у нас некоторые кандидаты присылали «официальных представителей кандидатов», что Путин бы и сделал. А если вам не нравится его победа, то задайте вопрос всем россиянам — почему они за него голосовали? Ведь он не участвовать в дебатах.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> я вообще не понимаю о чем вы, какая-то Собчак, Франция…
> не проронив ни слова, куда конкретнее?
quoted1
Во Франции до 2017 года кандидаты не участвовали в дебатах. Просто ролики, обещания и не более того. И паре кандидатов этого хватало, чтобы пройти во второй тур. А там (во втором туре) они участвовали в дебатах.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы всех опросили? мысли читаете? «следовательно» … ну умора…
> и это не процедура, это просто мероприятие, где кандидат показывает себя.
> и да, «ничего не меняет» — это в высшей степени забавно в нашем случае — было бы что менять
quoted1
Всех не опрашивал. Кому-то, возможно, нужны дебаты всех кандидатов. Сколько это процентов от общего числа — я не знаю. Странно, если это подавляющее большинство и оно помалкивает. Когда встал вопрос о монетизации льгот, реновации или повышении пенсионного возраста — люд на улицы повыходил.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> по заговорам у нас вы специалист
quoted1
Вы мне выдавали диплом такого специалиста?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
16:38 10.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкретно что вы можете предъявить кандидату 2018 года Путину?
quoted1
да я уже десять раз сказал, что, у вас с памятью плохо? перечитайте тогда
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> То, что он не был на дебатах с Собчак в телестудии (или на стадионе)?
quoted1
да оставьте вы Собчак в покое и стадион, господи, нигде он не был, ни на каком публичном мероприятии, связанном с выборами, ни на одном — ни интервью, ни конференций, ни собраний, ни дебатов, ничего.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> В законе нет пункта об обязательном участии
quoted1
и закон оставьте, это не вопрос законодательства
как вы резко закон и формальности полюбили, ты смотри
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> то задайте вопрос всем россиянам — почему они за него голосовали? Ведь он не участвовать в дебатах.
quoted1
те, кто реально голосовали — потому что терпилы безмозглые, но кроме них было ведь еще:
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вбросы (коих на видео запечатлено просто уйма, достаточно 1 запроса в поисковике), голосование по нескольку раз за счет открепительных и с другими формальностями, голосование «бюджетниками» и прочее и прочее
quoted1
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во Франции до 2017 года кандидаты не участвовали в дебатах. Просто ролики, обещания и
quoted1
и встречи с избирателями, и появление в телевизионных программах, и еще миллион публичных появлений в ходе избирательной кампании, и наверное десятки часов разговоров о своей кандидатуре, выборах и поствыборных планах
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А там (во втором туре) они участвовали в дебатах.
quoted1
ну и все-таки участвовали то есть
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странно, если это подавляющее большинство и оно помалкивает.
quoted1
россияне обычно всегда помалкивают, это их природное состояние, вам ли не знать
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы мне выдавали диплом такого специалиста?
quoted1
такие специалисты обычно без дипломов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
17:30 10.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> да я уже десять раз сказал, что, у вас с памятью плохо? перечитайте тогда
quoted1
То есть ничего, кроме «влажных претензий». Понятно.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> да оставьте вы Собчак в покое и стадион, господи, нигде он не был, ни на каком публичном мероприятии, связанном с выборами, ни на одном — ни интервью, ни конференций, ни собраний, ни дебатов, ничего.
quoted1
Он был просто «на рабочем месте». Избиратель, наверное, оценивал это.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> и закон оставьте
quoted1
… возьмите понятия, ага

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> те, кто реально голосовали — потому что терпилы безмозглые
quoted1
И сколько процентов, по вашему, из 72% (голосовавших за Путина) — это «терпилы безмозглые» и сколько «накрутили»?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> и встречи с избирателями, и появление в телевизионных программах, и еще миллион публичных появлений в ходе избирательной кампании, и наверное десятки часов разговоров о своей кандидатуре, выборах и поствыборных планах
quoted1
Ну, а Путин мог себе позволить съездить на какой-нибудь завод в Твери и показаться по телевизору.
В уголок он точно не забился.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> россияне обычно всегда помалкивают, это их природное состояние, вам ли не знать
quoted1
Я вам приводил монетизацию льгот, реновацию и другие эпизоды. В конце концов, протест 2011 года. Или это прохиндеи из массонской ложи резвились а не россияне?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> такие специалисты обычно без дипломов
quoted1
Значит вы просто болтун.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
17:55 10.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть ничего, кроме «влажных претензий». Понятно.
quoted1
непонятно
я написал четко, что, вы все изворачиваетесь как уж, чушь несете какую-то, "влажные претензии", что это такое? вам если совсем нечем уже отвечать, лучше промолчите.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он был просто «на рабочем месте»
quoted1
с 8-й цифры, как вы думаете, Трампа переизберут, если он будет «просто на рабочем месте»? скажите пожалуйста.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> И сколько процентов, по вашему, из 72% (голосовавших за Путина) — это «терпилы безмозглые» и сколько «накрутили»?
quoted1
терпилы безмозглые — те, кого никак не вынуждали, никак к этому не подталкивали, в отличие от, например, бюджетников, а они все равно как бараны шли и за него голосовали, несмотря на все, что происходит с их страной и куда она пришла (и продолжает двигаться).
вычтите из 72% тех, кто работает на государство прямо или косвенно и получите примерное число.
сколько накрутили не знаю, откуда же такая статистика возьмется?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> … возьмите понятия, ага
quoted1
возьмите здравый смысл — чтобы построить что-то нужны стройматериалы, а не только разрешение на строительство, точно также, чтобы быть избранным на публичную должность, кроме регистрации нужна публичная кампания, этому посвященная.
кстати, а что вы вдруг понятия перестали уважать? вы же про Крым и прочее исключительно по понятиям рассуждаете? помните как вы там рассказывали про "кто встал, того и тапки" и "мало ли кто что там считает" вместо правовых принципов?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а Путин мог себе позволить съездить на какой-нибудь завод в Твери и показаться по телевизору.
quoted1
он президент, как он может не «показываться» по телевизору? особенно в авторитарном государстве, где весь телевизор им и контролируется
и как связано появление в Твери с выборами? он там что-то о выборах сказал, выступил перед рабочими, призвал голосовать за него? "вот когда я приду к власти, отремонтируем, новое оборудование закупим, старый президент-то не делал ничего"... а, стоп, он же не может так сказать, он тут уже 20 лет
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> В конце концов, протест 2011 года.
quoted1
единственный реальный протест из перечисленных, а не спорадические акции, и тот, провалили, потому что зассали.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит вы просто болтун.
quoted1
не вижу, каким образом это из чего-либо вытекает, чтобы можно было написать «значит»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
19:21 10.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> "влажные претензии", что это такое?
quoted1
Вот это:
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> как можно не участвуя в выборах побеждать?
quoted1

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> с 8-й цифры, как вы думаете, Трампа переизберут, если он будет «просто на рабочем месте»? скажите пожалуйста.
quoted1
Как я могу утверждать о том, что не имело прецедента? Равно как и вы можете лишь что-то предполагать, а не утверждать.
Если в законодательстве США есть возможность не участвовать в дебатах, при этом Трамп бы показательно решал социальные проблемы страны, то мы не знаем итог таких выборов.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> бюджетников, а они все равно как бараны шли и за него голосовали
quoted1
А с чего вы взяли, что они все за него голосовали? Среди бюджетников нашлись сторонники коммунистов.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вычтите из 72% тех, кто работает на государство прямо или косвенно и получите примерное число.
> сколько накрутили не знаю, откуда же такая статистика возьмется?
quoted1
То есть вы просто ляпнули, оскорбив массу людей.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> возьмите здравый смысл — чтобы построить что-то нужны стройматериалы, а не только разрешение на строительство, точно также, чтобы быть избранным на публичную должность, кроме регистрации нужна публичная кампания, этому посвященная.
quoted1
В случае со строительством — предвыборная компания — это спор подрядчиков, один из которых имеет опыт строительства и он в итоге побеждает. Строит он, может, не хоромы, но его противники только рассуждали о том, как везде понастроят коттеджей.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> кстати, а что вы вдруг понятия перестали уважать? вы же про Крым и прочее исключительно по понятиям рассуждаете? помните как вы там рассказывали про «кто встал, того и тапки» и «мало ли кто что там считает» вместо правовых принципов?
quoted1
Крым — это следствие евромайдана (то есть бардака и безвластия), а не понятий со стороны России, которая имела интересы на Украине с 1991 года (флот), о которых все прекрасно знали, но рассуждали о «международном праве». По такой же схеме Израиль захватил Голаны — безопасность (не хотели еври обстрелов). А вот бомбежка Белграда и отъем Косово — это криминал международного уровня, имеющий маленькое отношение к «вынужденным мерам» со стороны НАТО. Им ничего не угрожало.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> и как связано появление в Твери с выборами? он там что-то о выборах сказал, выступил перед рабочими, призвал голосовать за него? «вот когда я приду к власти, отремонтируем, новое оборудование закупим, старый президент-то не делал ничего»… а, стоп, он же не может так сказать, он тут уже 20 лет
quoted1
Нет, он в Твери заявил, что УЖЕ сделал — из почти банкрота завод ушел в плюс, давая рабочие места.
Так повелось, что народ голосует за статистику.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> единственный реальный протест из перечисленных, а не спорадические акции, и тот, провалили, потому что зассали.
quoted1
После этого протеста камеры на выборах и поставили. До этого их не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
19:35 10.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот это:
quoted1
ответить на них вы что-то конкретное не можете уже которую страницу, только называете их как-то и выворачиваетесь.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как я могу утверждать о том, что не имело прецедента? Равно как и вы можете лишь что-то предполагать, а не утверждать.
quoted1
ну то есть никто никогда не побеждал без активной кампании, вы собственно ответили на мой вопрос
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в законодательстве США есть возможность не участвовать в дебатах, при этом Трамп бы показательно решал социальные проблемы страны, то мы не знаем итог таких выборов.
quoted1
во-первых, еще раз, оставьте законодательство в покое, оно здесь ни при чем вообще.
во-вторых, он решает, еще как, и в твиттере об этом постит — в америке сейчас рекордно низкая безработица
ну так что, выбрали бы, ага?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вы просто ляпнули, оскорбив массу людей.
quoted1
почему "просто ляпнул"? я намеренно и сознательно сказал то, что сказал.
оскорбить этих людей не выйдет, у них и нет чувства собственного достоинства, они любят, когда об них вытирают ноги.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> В случае со строительством — предвыборная компания — это спор подрядчиков, один из которых имеет опыт строительства и он в итоге побеждает. Строит он, может, не хоромы, но его противники только рассуждали о том, как везде понастроят коттеджей.
quoted1
ну он правда зачистил всех потенциальных конкурентов, никому не давая ни шанса проникнуть на "рынок", потому что контролирует и законодательство и правоприменение, и кроме того, никаких предложений коммерческих никому не делал, а просто молчал, сидя у себя в офисе и "победил"
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым — это следствие евромайдана (то есть бардака и безвластия), а не понятий со стороны России, которая имела интересы на Украине с 1991 года (флот), о которых все прекрасно знали, но рассуждали о «международном праве». По такой же схеме Израиль захватил Голаны — безопасность (не хотели еври обстрелов). А вот бомбежка Белграда и отъем Косово — это криминал международного уровня, имеющий маленькое отношение к «вынужденным мерам» со стороны НАТО. Им ничего не угрожало.
quoted1
вот, супер, о чем я и говорил - смотрите сколько понятийного — и «бардак», и «интересы», и «прекрасно знали», и «схема», «безопасность», «вынужденные меры», и ни слова о нормах и правилах, ни звука, умница

Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, он в Твери заявил, что УЖЕ сделал — из почти банкрота завод ушел в плюс, давая рабочие места.
quoted1
а до банкротства он как дошел? при другом президенте каком-то?
а что он кстати "сделал"? нахмурился?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так повелось, что народ голосует за статистику.
quoted1
дядя Петя, ты дурак? (с)
реальные доходы падают пятый год подряд, темпы роста экономики ниже среднемировых, высокотехнологичный экспорт (как его доля в российском, так и российского в мировом) не сдвинулся ни на миллиметр с 2002 года, Карл, годы стабильности и высоких доходов спущены в унитаз, отрасли, которыми раньше гордились (выезжая на советском наследии) типа авиации и космоса просраны, результатов никаких, только отрицательные, лет 15 уже поручения там раздают "войти в 5-ку крупнейших экономик", результат - укатились на 10-е, и это просто навскидку, перечислять фейлы и позорнейшую статистику можно страницами
если бы народ голосовал за статистику, то в президентском кресле и духа ВВП бы не было, ничего страшнее для нынешней власти, чем позорная российская статистика, нет в принципе.
вы либо тупой совсем, либо шутник.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> осле этого протеста камеры на выборах и поставили. До этого их не было.
quoted1
ура, демократия пришла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
01:30 11.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ответить на них вы что-то конкретное не можете уже которую страницу, только называете их как-то и выворачиваетесь.
quoted1
Почему «как-то» — вполне конкретно. Я вам закон, а вы мне «а вот там за океаном».

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну то есть никто никогда не побеждал без активной кампании, вы собственно ответили на мой вопрос
quoted1
В США — да. Там такая традиция. А в России такой традиции не было, с момента развала СССР. И Путин, в данном случае, никаких традиций не нарушил.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> во-первых, еще раз, оставьте законодательство в покое, оно здесь ни при чем вообще.
quoted1
Как же не при чем? Может устроить выборы «кто кого переорет» и ну его этот закон?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну так что, выбрали бы, ага?
quoted1
Вы опять теплое с мягким сравниваете. В США выборная система совсем иная, несмотря на то, что в Перестройку СССР пытался начать жить «как в Америке». Не получилось.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> оскорбить этих людей не выйдет, у них и нет чувства собственного достоинства, они любят, когда об них вытирают ноги.
quoted1
Но вы никогда не рискнете сказать им это в лицо, не так ли?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну он правда зачистил всех потенциальных конкурентов, никому не давая ни шанса проникнуть на «рынок», потому что контролирует и законодательство и правоприменение, и кроме того, никаких предложений коммерческих никому не делал, а просто молчал, сидя у себя в офисе и «победил»
quoted1
И если это так, то смысл выбирать тех, кто ничего не изменит? Я сейчас вовсе не оправдываю Путина. Он тут — лишь часть ситуации. Куда важнее «коллективный Путин». А это значит, что смена Путина сделает нового Путина. Во всяком случае, в ближайшее время — это так. Как будет лет через 10 — другой вопрос.
И причины такой ситуации есть. Объективные.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вот, супер, о чем я и говорил — смотрите сколько понятийного — и «бардак», и «интересы», и «прекрасно знали», и «схема», «безопасность», «вынужденные меры», и ни слова о нормах и правилах, ни звука, умница
quoted1
Нарушение норм и правил где началось — в Киеве или Москве?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> а до банкротства он как дошел? при другом президенте каком-то?
> а что он кстати «сделал»? нахмурился?
quoted1
Пообещал, что без работы никто не останется.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> если бы народ голосовал за статистику, то в президентском кресле и духа ВВП бы не было, ничего страшнее для нынешней власти, чем позорная российская статистика, нет в принципе.
quoted1
Опять у вас влажная истерика случилась с соплями.
Статистика Путина в сравнении со статистикой последних руководителей говорит сама за себя. Именно с ней и сравнивают. Жаль, что ваши сопли вам мешают мыслить.
Внесистемная оппозиция проигрывает на уровне примитивных роликов в «андеграунде», напоминая тех, кто немного обгадился в ельцинские времена. Ельцин (1987−89)-Навальный (последние 10 лет) — найдите 10 отличий.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы либо тупой совсем, либо шутник.
quoted1
Вы не тупой, а просто эмоциональный и истеричный «всепропальщик» с белой ленточкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
01:51 11.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вам закон, а вы мне «а вот там за океаном».
quoted1
опять ложь и опять увертки.
вы мне не «закон», а редкостную и детскую чушь про то, что «дебаты законом не предусмотрены».
закон нигде не регулирует этот вопрос, это не имеет отношения к избирательному праву.
и ничего про «а вот там за океаном» я не говорил, я всего-лишь задал вопрос, как вы считаете, изберут Трампа сейчас, если он будет вести себя как Путин?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там такая традиция.
quoted1
«традиция» говорить и доказывать людям, почему его надо выбрать? и не просто выбрать, а выбрать именно его, а не других.
это не традиция, это единственный возможный способ победить на демократических выборах.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в России такой традиции не было, с момента развала СССР. И Путин, в данном случае, никаких традиций не нарушил.
quoted1
точно, в России демократии никогда не было и Путин решил демократической страны не строить
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как же не при чем? Может устроить выборы «кто кого переорет» и ну его этот закон?
quoted1
глупая и примитивная попытка съехать вбок с помощью сведения к абсурду, я буду теперь считать эти попытки, мне даже интересно
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> В США выборная система совсем иная
quoted1
при чем вообще тут «выборная» то есть избирательная, как ее называют грамотные люди, система? какое из отличий релевантно для обсуждаемой темы?
там не люди голосуют? не за людей голосуют?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но вы никогда не рискнете сказать им это в лицо, не так ли?
quoted1
почему это? или вы думаете я быдланов боюсь?
другое дело, я с ними в своей жизни контактирую редко, у меня другое окружение, обсуждать этот вопрос мне с ними не приходилось.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если это так, то смысл выбирать тех, кто ничего не изменит?
quoted1
согласен, надо потерпеть
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нарушение норм и правил где началось — в Киеве или Москве?
quoted1
нарушение международно-правовых норм началось в Крыму.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пообещал, что без работы никто не останется.
quoted1
для выведения из банкротства я имею в виду.
обещать-то это ясно, он уже 20 лет только этим и занят.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Статистика Путина в сравнении со статистикой последних руководителей говорит сама за себя. Именно с ней и сравнивают. Жаль, что ваши сопли вам мешают мыслить.
quoted1
каких «последних руководителей»? Путин последний руководитель уже 20 лет и у него в сравнении с самим собой статистика либо стоит на месте, либо ухудшается
а с низкой базой и разрухой 90-х сравнивать — это супер, дегенераты довольны, я предлагаю с 1920-ми еще сравнить или с 1605-м на худой конец, ну лучше же
все в мире год с годом сравнивают, россиянцы с периодом времени 20+ лет назад.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Внесистемная оппозиция проигрывает на уровне примитивных роликов в «андеграунде», напоминая тех, кто немного обгадился в ельцинские времена. Ельцин (1987−89)-Навальный (последние 10 лет) — найдите 10 отличий.
quoted1
ничего не понял, какой-то набор слов, оппозиция, проигрывает, ролики, Ельцин, Навальный...

"всепропальщик" — это человек хоть с граммом реализма в терминологии хомо одобрямус?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
02:31 11.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> я задал вопрос, как вы считаете, изберут Трампа сейчас, если он будет вести себя как Путин?
quoted1
Ваш вопрос на уровне «если у бабушки был бы …», потому что избирательная система в США и России, как и общая политическая ситуация, несколько отличаются.
Но даже если бы Трамп отказался от дебатов (и это можно законодательно), то я бы не исключал его победы, равно как не утверждал. Это был бы прецедент. Но в США случались прецеденты, после которых вносились поправки.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> это не традиция, это единственный возможный способ победить на демократических выборах.
quoted1
Так и Путин, посещая заводы, фабрики и больницы — агитирует. Не говорит прямо «голосуйте за меня», но все понимают — зачем он проявляет активность. Вы так и не доказали, что он «сидел в уголочке».

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> глупая и примитивная попытка съехать вбок с помощью сведения к абсурду, я буду теперь считать эти попытки, мне даже интересно
quoted1
С абсурда вы начали, напомнить?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему это? или вы думаете я быдланов боюсь?
quoted1
Конечно, боитесь. Поэтому называете их так — как бы защитная реакция.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> согласен, надо потерпеть
quoted1
Терпите, кто ж вам мешает.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> нарушение международно-правовых норм началось в Крыму.
quoted1
После того, как в «безголовой» стране одна из провинций решила самостоятельно заявить о своем государственно-правовом статусе?
Ну, извините, признание Финляндии американцами состоялось только в мае 1919 года, немцами в январе 1918. Хотя сами финны объявили свою независимость осенью 1917 года. А предпосылки — революция в России. Верховной власти нет — с чего бы провинции не слинять?

Не нравится пример Финляндии - берем УНР, которую признали австрийцы, даже аргентинцы, но не признали американцы.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> для выведения из банкротства я имею в виду.
> обещать-то это ясно, он уже 20 лет только этим и занят.
quoted1
Так кандидат же должен обещать, разве нет?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> а с низкой базой и разрухой 90-х сравнивать — это супер
quoted1
Так эта база — до Путина, поэтому и сравнивают. По вашей логике, если «при Путине ухудшилось», то в 1998—1999 годах было лучше, чем сейчас, так?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> "всепропальщик" — это человек хоть с граммом реализма в терминологии хомо одобрямус?
quoted1
Это не реализм, а беспомощное нытье. Однажды лет 30 назад поныли хором — устали — вляпались. Сосед на Украине тоже промайданил свою страну не так давно. Или Грузия. Примеры не очень положительные, что и обуславливает формирование «коллективного Путина» и неприязнь к тем, кто «ноет ради поныть».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
03:50 11.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> потому что избирательная система в США и России, как и общая политическая ситуация, несколько отличаются.
quoted1
да, главное отличие — отсутствие демократических институтов
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но даже если бы Трамп отказался от дебатов (и это можно законодательно), то я бы не исключал его победы
quoted1
господи боже, опять вы со своим законодательством… вы когда в туалет идете, с законодательством сверяетесь?
ответ понятен.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не говорит прямо «голосуйте за меня», но все понимают — зачем он проявляет активность. Вы так и не доказали, что он «сидел в уголочке».
quoted1
вы только что за меня это «доказали»
это же просто анекдот — он не призывает за себя голосовать и не говорит, почему это надо делать, «но все понимают», это нечто.
я воспользуюсь известным выражением обсуждаемого персонажа.

Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> С абсурда вы начали, напомнить?
quoted1
да, пожалуйста, напомните
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> После того, как в «безголовой» стране одна из провинций решила самостоятельно заявить о своем государственно-правовом статусе?
quoted1
какая из «провинций самостоятельно решила заявить о своем государственно-правовом статусе»?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, извините, признание Финляндии американцами состоялось только в мае 1919 года, немцами в январе 1918. Хотя сами финны объявили свою независимость осенью 1917 года.
> Не нравится пример Финляндии — берем УНР, которую признали австрийцы, даже аргентинцы, но не признали американцы.
quoted1
так, и чего? Крым кто-то признал?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так кандидат же должен обещать, разве нет?
quoted1
20 лет?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так эта база — до Путина, поэтому и сравнивают.
quoted1
с тех пор уже 20 с хреном лет прошло, сравниватели несчастные, сравните с чем-нибудь из 21-го века, или вам как по телеку в голову насрали, так вы и делаете, своих мозгов нет? скажут с Сомали сравнить, будете улыбаться, пускать слюни и сравнивать?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> По вашей логике, если «при Путине ухудшилось», то в 1998—1999 годах было лучше, чем сейчас, так?
quoted1
по моей логике, если уже не первый десяток лет ничего не меняется либо меняется в худшую сторону, голосовать в поддержку происходящего или вспоминать, что там было в прошлом веке — быть конченным дауном.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не реализм, а беспомощное нытье.
quoted1
«беспомощное нытье» — это называть вещи своими именами и говорить правду?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или Грузия.
quoted1
а что с Грузией? она растет почти на 5 процентов в год, во всех рейтингах выше России находится
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однажды лет 30 назад поныли хором — устали — вляпались.
quoted1
я, честно говоря, особо не жалею и причин скучать по той стране не вижу никаких
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
15:20 11.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> я воспользуюсь известным выражением обсуждаемого персонажа.
quoted1
Да вы скрытый фанат сего персонажа

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> да, пожалуйста, напомните
quoted1
Да без проблем.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> как можно не участвуя в выборах побеждать?
quoted1


oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> какая из «провинций самостоятельно решила заявить о своем государственно-правовом статусе»?
quoted1
АР Крым. Вы хронологию событий помните? Это не Путин референдум назначил и не Путин объявил 17 марта 2014 года Крым независимым государством. Путин только признал легальность данных процедур со стороны АРК и принял УЖЕ независимый с точки зрения РФ Крым в состав России на правах двух субъектов.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> так, и чего? Крым кто-то признал?
quoted1
Да, 7 государств.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> 20 лет?
quoted1
Так вас же не интересует бэкграунд и прочая статистика. Важно, что он «обещает на будущее». Вы сами себе противоречите.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> с тех пор уже 20 с хреном лет прошло, сравниватели несчастные, сравните с чем-нибудь из 21-го века, или мозгов не хватает?
quoted1
То есть вы признаете, что при правлении Путина Россия поднялась? Это и есть причина — почему Путин побеждает.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> по моей логике, если уже не первый десяток лет ничего не меняется либо меняется в худшую сторону, голосовать в поддержку происходящего или вспоминать, что там было в прошлом веке — быть конченным дауном.
quoted1
Я не знаю — можно ли считать дауном человека, слабо понимающего в математике и расчетах? Если при Путине «не первый десяток лет» (то есть все правление) либо ровно, либо хуже, то до него было определенно лучше. Это ваша логика.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> "беспомощное нытье" — это называть вещи своими именами и говорить правду?
quoted1
Как смело вы себя правдорубом объявили. Я бы не осмелился.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> а что с Грузией? она растет почти на 5 процентов в год, во всех рейтингах выше России находится
quoted1
Прям во всех? Они даже в хоккей нас обогнали, не говоря про футбол?
А если вы исключительно про «рост экономики» (что уже не во всех), то тут можно и Ливию в пример привести — она тоже растет. Только такого государства как Ливия давно нет — только в больном воображении заказных статистов. Но экономика растет.

Я бы измерил рост экономики СССР или Османской империи за прошлый год. Или сразу британцам приписал рост индийской экономики — прикольная картина бы получилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дебаты на Украине — бестолковый пример подлинной демократии для России. То есть законодательство не позволяет. Официально.Ответ простой. В США нельзя без праймериз, а ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия