Дебаты на Украине — бестолковый пример подлинной демократии для России
14:49 19.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> как возможностей для реализации может быть больше, если платежеспособный спрос падает, а финансирование и инвестиции редеют?
То-то и смотрю — на майские мои коллеги все по заграницам путешествуют, да в будни за техникой в магазин. Совсем неплатежеспособные.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> что она как развивающаяся страна должна расти быстрее развитых, это аксиома, а она даже среднемирового темпа достичь не может?
Развивающаяся страна развивающейся стране — рознь.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> о плачевном состоянии российской экономики пишут во всех обзорах и аналитике, как российские и зарубежные компании/фонды
Я помню, как о «росте и перспективах» говорили в 1992 году. Легче стало? Вы в Москве живете — выгляните в окно — сколько башенных кранов вы видите?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> чему не обрадуются? вернуться в конъюнктуру нулевых? этому будет счастлив любой, просто любой, тогда бабки текли рекой просто, а активность была запредельная, все цвело и пахло
При этом заводы на глазах превращались в рухлядь и закрывались. Зато открывались офисы продаж китайского товара, а долг частных компаний рос, вместе с инфляцией. Потому что сидели на игле низких процентных ставок зарубежных банков. Вы не думали, что нынешние проблемы в экономике — это не только «Путин Крым присоединил», но и экономическая политика нулевых?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это что? о чем? как это перевести?
Раньше вы ели один бутерброд с колбасой. Вам было мало, но хоть что-то. Потом стали есть три бутерброда. Рост — 200%. А сейчас вы едите красную икру и жалуетесь, что нет черной. Хотя вы очень планировали есть черную.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вы опять к этому критинизму? зачем мне вспомнить 90-е? вы здоровый? я сравниваю 2000-е и 2010-е, зачем мне 90-? вы себя чувствуете плохо?
Вы врач (виртуальный интерн)? Все лечить кого-то хотите. В нулевые был Путин президент. Вы Путина с Путиным сравниваете? Я вам уже отвечал на это — про сравнение десятилетий.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и что, сильно производят? из чего и где? на сколько? кто покупатель?
Оборудование 3Д (принтеры Пикасо), квадрокоптеры (ПилотХАБ), интерактивные панели (Ирбис), плюс различное ПО. Их рост после 2014. Покупатели — образовательные организации и не только государственные. Понятно, что не все прекрасно проходит в плане внедрения, но идеально, после простоя отечественного рынка оборудования, быть не может. Это ожидаемо.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> класс, гос. услуги — услуги, но услуги — это не гос. услуги, это не очевидно?
Если уровень гос. услуг повышается, то как может падать уровень частных услуг? Такое возможно?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а что вы видите? голубой экран телевизора с включенными «вестями недели»?
Красно-белый экран роликов с ютюба тоже не впечатляет. Какие-то древние технологии либерального оболванивания. Они были актуальны при Горбачеве или Ельцине. Но не сейчас. Я буду рад, если вы предложите альтернативу.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> да она сама сольется, долго так продолжаться не сможет, пример у нас у всех за спиной.
Какой пример? СССР?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ну во-первых, с учетом неоднократно сказанного мной выше — меньше, во-вторых, а что такое? в прошлой нашей стране процент дрессированных был еще выше, и сегодня мир знает несколько дрессированных стран, в чем проблема?
И какой вывод вы можете сделать? Народ плохой? Ведь был же период всеобщего плюрализма, который привел к власти Путина. Значит, тут дело не в Путине, а в так называемом, «коллективном Путине».
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> мне понравилось больше всего это из статьи
По МВФ может и выше. Только корректней было бы привести данные МВФ по прошлым годам, когда «тень» была обычным делом.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> дом не мой, я арендатор — я могу только уйти, расторгнув договор, либо, если мое имущество пострадает, требовать компенсации ex post.
То есть потерять все и смириться с этим. Вы же понимаете, что никаких компенсаций не будет и местный участковый дал понять, что сосед делает все правильно.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и? значит это уже не нарушение?
В какой-то степени, да. Но не было бы предыдущих нарушений — крымский бы вопрос не стоял. И вы это прекрасно понимаете.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> нет, можно или нельзя незыблемо, а вот какие последствия будут от совершенных действий, и будут ли, зависит от того, кто же признал, мы же не в пустом мире живем, везде люди вокруг.
То есть вы признаете, в данном случае, понятия. То есть за Косово можно не отвечать, а за Крым будет «бо-бо». А раз работает такая «система», где рулит не закон, а тот, кто может этим законом вертеть туда-сюда, то начинается борьба. Потому что никто официально «мировым жандармом» США не назначал и статуса ядерной державы РФ (входящей в Совбез с правом вето) не лишал.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> в Косово все хотят отделиться от Белграда — там этнический и религиозный фактор, рознь, — 95% мусульмане, так уж вышло, пример плохой
Во-первых, вы не проводили референдум. Во-вторых, в Северном Косово никто не хотел отделяться — там чисто сербское население, которое «вякнуло» о своих правах и желании остаться с Белградом, но их быстро «правовые» западные товарищи заткнули. Это все, что нужно знать об их «праве». Ну и, к слову, если вы о Пришлите. В Крыму население однозначно за Россию. И это прекрасно понимают те, кто выдумывает, будто крымчане «под дулами автоматов» голосовали, или «на референдуме участвовали не все». Все понимают, что народ захотел в Россию и туда ушел. Но нужно выдумывать байки, что это не так. Зачем?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и решила нарушить нормы МП, отняв у нее кусок территории? это гениально, мне понравится завтра ваша машина, я решу, что вы недоговороспособны и поэтому я вам наваляю и угоню ее, вы согласны с этим?
Не согласен. Либо вам надо доказать — почему я не договороспособен.
22:47 23.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То-то и смотрю — на майские мои коллеги все по заграницам путешествуют, да в будни за техникой в магазин. Совсем неплатежеспособные.
и что это означает? это каким-то образом отменяет падение уровня доходов на протяжении нескольких лет при росте цен? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Развивающаяся страна развивающейся стране — рознь.
только со всеми это работает Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Я помню, как о «росте и перспективах» говорили в 1992 году.
о, опять 90е, мне вас жаль, вы как зомби Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы в Москве живете — выгляните в окно — сколько башенных кранов вы видите?
я вижу 1, а что это за показатель такой? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> При этом заводы на глазах превращались в рухлядь и закрывались
а щас они открываются и цветут пышным цветом? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы не думали, что нынешние проблемы в экономике — это не только «Путин Крым присоединил», но и экономическая политика нулевых?
так, а кто президентом-то был в нулевых и назначал людей? я щас лопну и конечно же нынешние проблемы — это политика прошлых лет + «Путин Крым присоединил». Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Раньше вы ели один бутерброд с колбасой. Вам было мало, но хоть что-то. Потом стали есть три бутерброда. Рост — 200%. А сейчас вы едите красную икру и жалуетесь, что нет черной. Хотя вы очень планировали есть черную.
какую черную икру, что вы лепите, у нас структура экономики как у страны третьего мира, и медианная зарплата до 200 еле дотягивает Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы Путина с Путиным сравниваете?
больше некого и не с кем сравнивать, он же вечный Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Оборудование 3Д (принтеры Пикасо), квадрокоптеры (ПилотХАБ), интерактивные панели (Ирбис
и что в них российского кроме названий и места регистрации компаний? делают в Китае из копий чьих-то комплектующих, в Китае же и слепленных. А объемы продаж какие, хоть 10 миллионов долларов будет? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если уровень гос. услуг повышается, то как может падать уровень частных услуг? Такое возможно?
конечно и наоборот, какая между ними связь-то? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Какой пример? СССР?
конечно, а какой еще Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Народ плохой?
да уж, хорошего мало Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ведь был же период всеобщего плюрализма, который привел к власти Путина
ой слушайте, опять вы за старое, ну кому вы рассказываете, мы с вами же этот момент воочию видели, Ельцин его привел (его вообще никто не знал), в коробке из-под ксерокса принес, такой же, с помощью которой и сам этот пост занял. (хотя конечно если альтернатива была Зюганов, это ситуация так себе, но сейчас не об этом, ладно) Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Только корректней было бы привести данные МВФ по прошлым годам, когда «тень» была обычным делом.
так посмотрите, никаких серьезных различий Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То есть потерять все и смириться с этим. Вы же понимаете, что никаких компенсаций не будет и местный участковый дал понять, что сосед делает все правильно.
так, а что вы сделать-то можете? или вы по закону жить не хотите, по понятиям хотите? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В какой-то степени, да.
вот это класс, так слушайте, кража не преступление тогда, крали вон сколько раз уже, вообще если до вас кто-то закон нарушал, значит все нормально, это можно Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Но не было бы предыдущих нарушений — крымский бы вопрос не стоял. И вы это прекрасно понимаете.
не, не понимаю, какая связь? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То есть вы признаете, в данном случае, понятия. То есть за Косово можно не отвечать, а за Крым будет «бо-бо
какие понятия? и что значит «можно не отвечать»? перед кем? каждый из субъектов МП сам решает, какое будет у него к этому отношение, нет никаких вертикальных правоотношений, «отвечать» не перед кем. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А раз работает такая «система», где рулит не закон, а тот, кто может этим законом вертеть туда-сюда, то начинается борьба. Потому что никто официально «мировым жандармом» США не назначал и статуса ядерной державы РФ (входящей в Совбез с правом вето) не лишал.
что такое «рулит закон» в вашем понимании? нет никаких правоохранительных органов в мире, есть правила и есть государства, каждое из которых по-отдельности для себя оценивает чужие действия. при чем тут США и какие-то жандармы — США вводят ограничения в своей юрисдикции, ЕС в своей. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Это все, что нужно знать об их «праве».
право общее и знать о нем в этом случае нечего, потому что процедурные вопросы отделения никак не урегулированы, это всегда проблема каждой из таких территорий — как поступать и что делать. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В Крыму население однозначно за Россию.
может и так, только теперь, после силового захвата власти до референдума это уже никому не докажешь. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И это прекрасно понимают те, кто выдумывает, будто крымчане «под дулами автоматов» голосовали, или «на референдуме участвовали не все». Все понимают, что народ захотел в Россию и туда ушел. Но нужно выдумывать байки, что это не так. Зачем?
у меня вопрос, зачем, если все так хотят, было захватывать территорию, а потом проводить референдум? чего же они сами-то не проявили инициативу? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Не согласен. Либо вам надо доказать — почему я не договороспособен
а кому и что Россия доказывала в 2014 году?
00:37 25.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и что это означает? это каким-то образом отменяет падение уровня доходов на протяжении нескольких лет при росте цен?
Кому-то отменяет, а кому-то нет. Я вот сегодня приехал с собрания из одной ИТ-компании. Панических настроений нет, скорее, наоборот. А неудачники по жизни ноют. Я вот не помню тех времен, когда все довольные ходили.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> о, опять 90е, мне вас жаль, вы как зомби
Ныть, что «всеплохо» — это тоже признак зомби.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я вижу 1, а что это за показатель такой?
Ну, как бы, при всеобщей бедности и выживании, не до массового строительства жилья по разным «программам».
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а щас они открываются и цветут пышным цветом?
Те, что не рухнули — укрепляются и расширяются. Вот лично я покупаю нямку производителей, которых я ранее никогда не видел на прилавках — сибирские продукты. Хорошее качество, цена разумная.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> так, а кто президентом-то был в нулевых и назначал людей? я щас лопну
То есть нулевые были не лучше? Вы бы определились «вот тут Путин был хороший, а вот тут он плохой стал». Я понимаю, вы не математик, но хоть какая-то логика должна же быть.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> какую черную икру, что вы лепите, у нас структура экономики как у страны третьего мира, и медианная зарплата до 200 еле дотягивает
> и что в них российского кроме названий и места регистрации компаний? делают в Китае из копий чьих-то комплектующих, в Китае же и слепленных.
Оппа! А как же «страна номер один», которая по такому же лекалу бизнес крутит? Или это типа российское ноу-хау такое? И, кстати, в системе здравоохранения российская ИКТ база давным-давно не плетется в хвосте у Запада, а кое-где обгоняет. То же самое с внедрением банковских приложений, которые недавно Эппл презентовал. Для некоторых наших ИТ-компаний это был вчерашний день, впрочем, как и для клиентов.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> конечно и наоборот, какая между ними связь-то?
Потребитель более требовательный стал.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> да уж, хорошего мало
Ну так поезжайте в «сладкую страну», где «всегда небо голубое». Здесь вы всегда будете ныть — в нулевые, в десятые, двадцатые. С Путиным, Навальным, Завальным… История показала, что народ такой и все тут.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> хотя конечно если альтернатива была Зюганов, это ситуация так себе, но сейчас не об этом, ладно
В том-то и дело — что либо Зюганов, либо Ельцин. Народ заслуживает того руководителя, которого имеет. Как говориться, начальника тоже можно воспитать. И это даже не подвиг для подчиненных, а просто их поведение.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> так посмотрите, никаких серьезных различий
Вы не видите различий, а я вижу. Лично я все реже слышу разговоры о взятках среди знакомых, а раньше — как состояние души. Без взятки никаких дел не решишь. Лично я забыл времена, когда за получение справки надо было кому-то чего-то давать.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> так, а что вы сделать-то можете? или вы по закону жить не хотите, по понятиям хотите?
Можно было по закону, согласен. И гаранты чтобы адекватные были.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вот это класс, так слушайте, кража не преступление тогда, крали вон сколько раз уже, вообще если до вас кто-то закон нарушал, значит все нормально, это можно
Тут вы верно рассуждаете, не могу аргументировать против, поскольку нарушение кем-то — не индульгенция для нарушения тобой. За себя надо отвечать отдельно. Но история с поступками России (тут ведь не только Крым, верно?) — это история про слабость международного права, "соблюдатели" которого чудят, не переставая. Кто есть гарант? Интересы США — ни есть интересы всего мира. Согласны?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> какие понятия? и что значит «можно не отвечать»? перед кем? > каждый из субъектов МП сам решает, какое будет у него к этому отношение, нет никаких вертикальных правоотношений, «отвечать» не перед кем.
То есть гаранта у международного права нет? Кто в лес, кто по дрова.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> что такое «рулит закон» в вашем понимании? нет никаких правоохранительных органов в мире, есть правила и есть государства, каждое из которых по-отдельности для себя оценивает чужие действия. > при чем тут США и какие-то жандармы — США вводят ограничения в своей юрисдикции, ЕС в своей.
А как же «решения Совбеза ООН», которое может позволить ввести какой-нибудь миротворческий контингент куда-либо (голубые каски)? Это разве не правоохранительные органы, созданные по совместному согласию?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> право общее и знать о нем в этом случае нечего, потому что процедурные вопросы отделения никак не урегулированы, это всегда проблема каждой из таких территорий — как поступать и что делать.
То есть присоединение Крыма — это не нарушение? А если нарушение, то почему Косово — не нарушение?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> может и так, только теперь, после силового захвата власти до референдума это уже никому не докажешь.
Надо еще доказать, что был какой-то «силовой захват». То, что меджлисовские майданцы разбежались, аки тараканы, после приезда 8 автобусов — это не значит, что кто-то применил силу. Так-то евромайдан в Симферополе был стихийным и разогнать его мог местный беркут, чисто по закону.
То, что не было кворума — так это брехня Чубаровых и Дмемилевых, размещенная на соответствующем сайте. Никаких доказательств, кроме болтовни, рассчитанной на украинского читателя, они так и не предоставили. А дальше все по процедуре.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> у меня вопрос, зачем, если все так хотят, было захватывать территорию, а потом проводить референдум? чего же они сами-то не проявили инициативу?
Чтобы кровь не пролилась, как в Киеве. В Симферополе был евромайдан, быстро организованный отделением крымских татар из меджлиса. Нужно было ждать поездов «усмирителей»? Можно было, конечно, на все это смотреть со стороны, только последствия были бы куда печальнее. Крым для России представлял интерес с 1991 года. И все это знали. Смешно, когда кто-то говорит «ну как же так, зачем вы полезли в Крым, что вы там забыли, это же абсолютно чужая территория». Ага, такая же чужая, как Лесото или Тайвань.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а кому и что Россия доказывала в 2014 году?
Россия доказала, что государственность свою надо ценить, равно как и конституцию. В 1917 году история однажды научила, что революция не сохраняет целостность страны. Впрочем, зачем 1917-й, достаточно вспомнить 2011-й и одну африканскую страну.
01:54 25.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ныть, что «всеплохо» — это тоже признак зомби.
я констатирую факт, который подтверждается статистикой. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ну, как бы, при всеобщей бедности и выживании, не до массового строительства жилья по разным «программам».
здесь есть какая-то связь? и что за «программы»? кстати говоря, слово «программы» наводит на мысль, что они государственные, что означает как раз полное отсутствие связи с экономической конъюнктурой и частным сектором. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Те, что не рухнули — укрепляются и расширяются.
класс, это прямо по Фрейду Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То есть нулевые были не лучше?
чтобы писать «то есть», нужно чтобы была какая-то связь между предыдущей репликой и последующей, вы же отвечаете невпопад. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
а по делу? вы не можете поймать меня на лжи, потому что я называю конкретные элементарно проверяемые вещи, все что вам остается — вот так кривляться. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Оппа! А как же «страна номер один», которая по такому же лекалу бизнес крутит?
страна номер один — это США что ли? и по какому «такому же» лекалу? во-первых, тогда уж не страна, а компании из этой страны, и во-вторых вы путаете производство в Китае своих комплектующих по своим технологиям, собственноручно разработанных, на заводах, по своим же проектам построенных и своим же стандартам отвечающих с использованием местной рабочей силы и заказом китайскому заводу сборки из китайских же комплектующих или копий западных комплектующих Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И, кстати, в системе здравоохранения российская ИКТ база давным-давно не плетется в хвосте у Запада, а кое-где обгоняет.
да что вы говорите, очень интересно, есть какие-то известные в мире производители медицинского оборудования из России? спросом пользуются? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То же самое с внедрением банковских приложений, которые недавно Эппл презентовал. Для некоторых наших ИТ-компаний это был вчерашний день, впрочем, как и для клиентов.
какие банковские приложения эппл презентовал, что они для россиян вчерашний день? забавно, но до эппл пей никто телефоном не платил нигде, все карточки носили Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ну так поезжайте в «сладкую страну», где «всегда небо голубое». Здесь вы всегда будете ныть — в нулевые, в десятые, двадцатые.
я не понимаю, почему вы называете правду нытьем… это еще одна болезнь? зафантазировались уже совсем? и конечно и в нулевые и в десятые и в двадцатые у нас одни и те же люди у власти, несмотря на все их «успехи» Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> это история про слабость международного права
в чем его слабость? и при чем тут интересы США? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То есть гаранта у международного права нет? Кто в лес, кто по дрова.
гарант — кооперация между государствами, какой может быть «гарант» между равными? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А как же «решения Совбеза ООН», которое может позволить ввести какой-нибудь миротворческий контингент куда-либо (голубые каски)? Это разве не правоохранительные органы, созданные по совместному согласию?
это не правоохранительные органы, потому что они не действуют сами по себе — их статус вторичный, они приобретают компетенцию от государств-участников. кроме того, Совбез ООН давно заблокирован постоянными членами — и Россия, и США ветируют ключевые решения. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Надо еще доказать, что был какой-то «силовой захват».
«доказать»? чего можно доказывать, когда чужие солдаты на «отделяющейся» территории появились, до каких либо решений об отделении? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Чтобы кровь не пролилась, как в Киеве. В Симферополе был евромайдан, быстро организованный отделением крымских татар из меджлиса. Нужно было ждать поездов «усмирителей»? > Можно было, конечно, на все это смотреть со стороны, только последствия были бы куда печальнее. > Крым для России представлял интерес с 1991 года. И все это знали. Смешно, когда кто-то говорит «ну как же так, зачем вы полезли в Крым, что вы там забыли, это же абсолютно чужая территория». Ага, такая же чужая, как Лесото или Тайвань
что-то блабла, набор первоканальных штампов и историй, а ответа нет — почему сами жители Крыма никакого движения в сторону присоединения к России или хотя бы отсоединения от Украины не делали? ни шага… они же так хотели, аж кушать не могли и что это за детский сад про «все знали» и «интересы», от этого территория чужой быть перестала? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Россия доказала, что государственность свою надо ценить, равно как и конституцию. В 1917 году история однажды научила, что революция не сохраняет целостность страны. Впрочем, зачем 1917-й, достаточно вспомнить 2011-й и одну африканскую страну.
опять вода, хоть огонь туши ею, я задал конкретный вопрос, чего и кому Россия доказывала? в противном случае вы не против, чтобы кто-нибудь, решив, что вы недоговороспособный, побил бы вас и отобрал машину.
20:45 25.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я констатирую факт, который подтверждается статистикой.
Какой статистикой? Я вам графики приводил — медленный рост, после 2015-го и показатели не «хуже, чем в нулевых». В нулевых ВВП рос, как на дрожжах, вместе с инфляцией. Я хорошо помню этот рост цен. Сейчас я такого роста не наблюдаю. Извините, я в магазины хожу и цены вижу.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> кстати говоря, слово «программы» наводит на мысль, что они государственные, что означает как раз полное отсутствие связи с экономической конъюнктурой и частным сектором.
Когда в стране «всепропало», то даже государство строить не в состоянии. Либо строит очень мало.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> класс, это прямо по Фрейду
А когда от крупной компании «отпачковываются» — это тоже по Фрейду? Ну вот от IBS отпачковался Люксофт в далеком 2000 году и теперь вообще не российская компания. Так тоже можно, никто не запрещает.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> чтобы писать «то есть», нужно чтобы была какая-то связь между предыдущей репликой и последующей, вы же отвечаете невпопад.
Опять ваше профдеформационное словоблудие. Вас в лоб спрашивают «есть хороший Путин, а есть плохой»? Ответить можете?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вы не можете поймать меня на лжи, потому что я называю конкретные элементарно проверяемые вещи, все что вам остается — вот так кривляться.
Вы пока конкретики вообще не продемонстрировали, кроме словесной эквилибристики, которую на веру принимает рядовой белоленточник. Какие ваши аргУменты: «а это в Китае собрали», «а график в бок идет», «а при чем тут 90-е, мы говорим про 10 лет назад» (а 10 лет назад был не Путин?) и так далее. Вам говорят «вот конкретная компания растет (ссылка на источник), а вы „ну если бы не Путин, то могла бы еще лучше расти“. Был бы журавль в руках, было бы еще лучше, да
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> заказом китайскому заводу сборки из китайских же комплектующих или копий западных комплектующих
А вы как хотели должна действовать развивающаяся „третья“ страна мира (ваши слова)? Вы хотите, чтобы мы на равных с США были по всем параметрам? Даже при Сталине на заре индустриализации ничего своего не было — все США, Германия или Англия. И Т-34, получается, как ТБ — это американская инженерная идея, основанная на подвеске Кристи.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> да что вы говорите, очень интересно, есть какие-то известные в мире производители медицинского оборудования из России? спросом пользуются?
Я не про конкретное оборудование (его сделать — это годы работы), а ИКТ-сервис в тех же поликлиниках Москвы. Да та же система МЭШ и „Медицинский класс“ вошли в топ-100 проектов и инноваций мира по итогам прошлого года. Я подобного не помню лет 10−20 назад, может напомните?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> какие банковские приложения эппл презентовал, что они для россиян вчерашний день? забавно, но до эппл пей никто телефоном не платил нигде, все карточки носили
Эппл пей были первыми, как основатели идеи. А развивают ее по всему миру уже другие компании.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и конечно и в нулевые и в десятые и в двадцатые у нас одни и те же люди у власти, несмотря на все их „успехи“
И все они с Марса прилетели, ага.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> в чем его слабость? и при чем тут интересы США?
Что оно плохо работает в последнее время. И нарушают его почему-то часто США.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> гарант — кооперация между государствами, какой может быть „гарант“ между равными?
Значит должен быть дОговор, если равные.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это не правоохранительные органы, потому что они не действуют сами по себе — их статус вторичный, они приобретают компетенцию от государств-участников. > кроме того, Совбез ООН давно заблокирован постоянными членами — и Россия, и США ветируют ключевые решения.
То есть главенства международного права в мире нет?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> "доказать»? чего можно доказывать, когда чужие солдаты на «отделяющейся» территории появились, до каких либо решений об отделении?
Вас удивляет, что чужие солдаты появляются в суверенных государствах без ведома этих суверенных государств? В Крыму хотя бы формально (законно, юридически) была российская армия, которая кормила, в том числе, Киев своими выплатами. А кормит ли Белград Кэмп Бондстил? Или кормила ли она его когда-то?
Если МП имеет высшую силу (если имеет?), то должны быть гаранты его соблюдения. А где эти гаранты? Если их нет, то соблюдать МП становится банально небезопасно.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> почему сами жители Крыма никакого движения в сторону присоединения к России или хотя бы отсоединения от Украины не делали? ни шага… они же так хотели, аж кушать не могли
Вы плохо знакомы с историей полуострова, иначе бы такое не писали. В феврале 1991 года народ на референдуме проголосовал за автономию в составе УССР. До этого Крым был областью. В сентябре 1991 года Крымская автономия объявила свой государственный суверенитет, согласно «указа о порядке выхода из СССР», принятого ВС СССР в 1990 году (парад суверенитетов). То есть Крым уже поставил свои законы выше киевских. В 1991 году Крым проголосовал за выход из состава СССР, а не «за вхождение в состав независимой Украины». А в 1992 году принял свою независимую конституцию, где черным по белому было написано, что Крым — это государство, где местные законы выше законов Украины. Затем был период Мешкова, который был ярым сепаратистом и пророссийским политиком. Только со стороны России был полный пофигизм, в конечном счете Мешкова «слили» и Киев подчинил Крым Украине лишь в 1995—1996 годах.
Я уже молчу, что в Крыму всегда побеждали пророссийские политики. Особенно в Севастополе.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> в противном случае вы не против, чтобы кто-нибудь, решив, что вы недоговороспособный, побил бы вас и отобрал машину.
Я не имею дурной привычки хаять и исподтишка обворовывать того, кому должен крупную сумму и за счет кого вообще зарабатываю. Плохой пример. Россия не вторгалась почему-то на Тайвань или Мадагаскар. А по вашей логике — это одно и то же.
21:10 25.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Какой статистикой?
у вас амнезия? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Я вам графики приводил — медленный рост, после 2015-го и показатели не «хуже, чем в нулевых». В нулевых ВВП рос, как на дрожжах, вместе с инфляцией. Я хорошо помню этот рост цен. Сейчас я такого роста не наблюдаю. Извините, я в магазины хожу и цены вижу.
«медленный рост»? у нас рост ниже среднемирового, это называется стагнация, для развивающейся страны — позорище. какие показатели «не хуже чем в нулевых»? вы хорошо себя чувствуете? роста не наблюдаете, понаблюдали в 2−3 раза 3 года назад и хватит, да? а я работаю с теми, из чьих товаров и услуг ВВП состоит, и вы мне рассказывать будете про конъюнктуру, да, смешно ей Богу... Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Когда в стране «всепропало», то даже государство строить не в состоянии. Либо строит очень мало.
такого как щас строят, лучше бы не строили вообще, муравейники с тонкими стенами и угребищной планировкой а утверждение само по себе спорное... Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А когда от крупной компании «отпачковываются» — это тоже по Фрейду? Ну вот от IBS отпачковался Люксофт в далеком 2000 году и теперь вообще не российская компания. Так тоже можно, никто не запрещает.
это к чему? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вас в лоб спрашивают «есть хороший Путин, а есть плохой»? Ответить можете?
что это за вопрос вообще? как на него отвечать? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы пока конкретики вообще не продемонстрировали
да что вы? плюнь в глаза пошло? отрицалово? перемотайте, если забыли что-то, я называл с десяток показателей Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Какие ваши аргУменты: «а это в Китае собрали», «а график в бок идет», «а при чем тут 90-е, мы говорим про 10 лет назад» (а 10 лет назад был не Путин?) и так далее.
ну, на эти аргументы вы ничего ответить не в состоянии еще у вас явно с логикой беда, что это вообще должно означать и как на это реагировать: "а 10 лет назад был не Путин?" - к чему это, зачем, о чем? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вам говорят «вот конкретная компания растет (ссылка на источник), а вы „ну если бы не Путин, то могла бы еще лучше расти“.
конечно, могла бы еще лучше расти, и конечно конкретная компания никоим образом не может перебить тренд и статистику по всей экономике Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А вы как хотели должна действовать развивающаяся „третья“ страна мира (ваши слова)?
а развивающаяся страна вообще не в состоянии ничего своего придумать, правильно? тут вопрос, что она действовать должна, а не "как", ей бы хоть как-то начать Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> а ИКТ-сервис в тех же поликлиниках Москвы.
что такое ИКТ сервис? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Да та же система МЭШ и „Медицинский класс“ вошли в топ-100 проектов и инноваций мира по итогам прошлого года. Я подобного не помню лет 10−20 назад, может напомните?
и дальше что, я не понимаю, теперь у нас ВВП растет нормальными темпами после этих слов или чего? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Эппл пей были первыми, как основатели идеи. А развивают ее по всему миру уже другие компании.
так, а как это коррелирует с вашими словами про то, что какие-то сервисы эппл были в россии "вчерашний день" или как вы там выразились? уже все, спрыгнули? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Что оно плохо работает в последнее время. И нарушают его почему-то часто США.
а Россия не нарушает? и что значит "плохо" работает? как оно должно "работать"? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Значит должен быть дОговор, если равные.
о чем? кстати говоря, Устав ООН - договор, Хельсинский пакт тоже договор. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То есть главенства международного права в мире нет?
а что это такое? "главенство"? и опять, перед то есть должна идти фраза из которой вытекает то, что после то есть... Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вас удивляет, что чужие солдаты появляются в суверенных государствах без ведома этих суверенных государств?
да, удивляет, что после этого кто-то не понимает, что не так Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В Крыму хотя бы формально (законно, юридически) была российская армия
на территории конкретной, а не по всему крыму, контролирующая его Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если МП имеет высшую силу (если имеет?), то должны быть гаранты его соблюдения. А где эти гаранты? Если их нет, то соблюдать МП становится банально небезопасно.
какие гаранты? что это такое? как это должно выглядеть? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы плохо знакомы с историей полуострова, иначе бы такое не писали.
я хорошо знаком с историей и не понимаю, при чем тут 1991 год, когда мы говорим про 21-й век. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Я уже молчу, что в Крыму всегда побеждали пророссийские политики. Особенно в Севастополе.
замечательно. а теперь еще разок, третий, почему в 21-м веке жители Крыма, ужасно желающие жить в России и присоединиться к ней, не сделали в этом направлении никакого движения? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Я не имею дурной привычки хаять и исподтишка обворовывать того, кому должен крупную сумму и за счет кого вообще зарабатываю. Плохой пример.
чем он плох? мне нужно кое-что ваше, вы мне это сами не дадите, поэтому я считаю вы недоговороспособный, я у вас это отниму, все как вы учите. про "хаять" и "зарабатывать" ничего не понял.. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Россия не вторгалась почему-то на Тайвань или Мадагаскар. А по вашей логике — это одно и то же.
конечно одно и то же, по любой логике, или в вашей реальности есть страны, куда можно вторгаться, и те, куда нельзя?
21:25 27.05.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> у вас амнезия?
У вас ложнозрячесть?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> "медленный рост"? у нас рост ниже среднемирового, это называется стагнация, для развивающейся страны — позорище.
У вас как с математикой? Был такой бородатый анекдот про «темпы роста». Вчера Вася сделал 1 задачу, а Петя 10. Сегодня Вася сделал 3 задачи (прирост 200%), а Петя 15 (прирост 50%). Вася лучше Пети в 4 раза! Дошло? Это про то, как мы росли в нулевые, находясь в полном днище. Сейчас такого днища нет, потому и прирост так не заметен.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а я работаю с теми, из чьих товаров и услуг ВВП состоит
И они вам лично говорят, что «всепропало»? То есть сейчас так говорят, а раньше у них было все отлично? Сколько помню — куча «оппозиционных аналитиков» предрекала разные провалы и кризисы перманентно.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> такого как щас строят, лучше бы не строили вообще, муравейники с тонкими стенами и угребищной планировкой > а утверждение само по себе спорное…
При Брежневе тоже ругались на качество жилья. Не надо было строить?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это к чему?
Про вашего Фрейда.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> что это за вопрос вообще? как на него отвечать?
Вы обижаетесь, когда вам справедливо 90-е приводят в пример. Те самые 90-е, когда Путина еще не было. А теперь мы решили сравнить нулевые и десятые, то есть — оба десятилетия путинские — от начала до конца. По вашей логике должно получаться, что первое путинское десятилетие лучше второго. При этом второе десятилетие ни хуже 90-х. Соответственно, утверждение «при Путине стало хуже» — чушь. Опять же, если вы с математикой дружите, то поймете.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> перемотайте, если забыли что-то, я называл с десяток показателей
И я вам — наглядные примеры, ссылки, графики, которые опровергают ваше «всеплохо».
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ну, на эти аргументы вы ничего ответить не в состоянии
На аргумент «Сталин хуже Гитлера» я тоже отвечать не буду. Ваши аргументы оттуда же. Особенно про «в Китае собрали». Хоть бы что другое привели.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> конечно, могла бы еще лучше расти, и конечно конкретная компания никоим образом не может перебить тренд и статистику по всей экономике
А на чем основываются ваши умозаключения, что «могла бы». Это ведь ни о чем. Многие компании начали аплифтинг благодаря тому, что с рынка стали уходить конкуренты с более дешевыми предложениями. Ты повысил продажи и вложил оборотные средства в развитие своего бизнеса, что некоторые компании успешно делают. Опять же, я про айти. И, кстати, с международного рынка они не уходят, а, наоборот, активно работают.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а развивающаяся страна вообще не в состоянии ничего своего придумать, правильно? тут вопрос, что она действовать должна, а не «как», ей бы хоть как-то начать
Так она и действует — как может.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> что такое ИКТ сервис?
Любые ИТ в сфере услуг. В данном случае, в здравоохранении. Простой пример — регистрация к врачу через единую систему — то, что работает почти 5 лет.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и дальше что, я не понимаю, теперь у нас ВВП растет нормальными темпами после этих слов или чего?
Вы хотите, чтобы после этого он завтра вырос? Образование — это длинная инвестиция.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а Россия не нарушает?
Россия нарушает, как следствие.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> о чем? кстати говоря, Устав ООН — договор, Хельсинский пакт тоже договор.
А кто гарант? Битый раз уже спрашиваю…
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а что это такое? «главенство»? > и опять, перед то есть должна идти фраза из которой вытекает то, что после то есть…
«То есть» — это исходя из ваших же слов. Главенство — это значит, что не нарушает никто. И не выдумывает «исключительные случаи», присобачивая какие-то сомнительные «факты», оправдывающие нарушения. Если это происходит, то ценность договора падает. Неужели вы не знаете? Конечно, по хорошему, лучше соблюдать закон, даже если его нарушают очень влиятельные гаранты. Но это делают в том случае, если существует понимание, что нарушители рано или поздно будут наказаны, а право восторжествует. США показывали годами, что плевать они хотели на МП.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> да, удивляет, что после этого кто-то не понимает, что не так
Все понимают.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> какие гаранты? что это такое? как это должно выглядеть?
Хотя бы международный суд ООН не должен позориться, признавая Косово. При чем под кривой формулировкой.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я хорошо знаком с историей и не понимаю, при чем тут 1991 год, когда мы говорим про 21-й век.
Значит плохо знакомы, если она вас ничему не учит.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> замечательно. > а теперь еще разок, третий, почему в 21-м веке жители Крыма, ужасно желающие жить в России и присоединиться к ней, не сделали в этом направлении никакого движения?
Вы какой-то странный, чесслово. Вам объясняют — Крым в бытность Мешкова был главный сепаратист Украины, тянущийся к России. Но Москва не проявляла интереса к Крыму, грубо говоря, «отфутболила». Если 5 лет нет результата — Крым и затих, перейдя полностью под юрисдикцию Украины. Россия твердила «Крым это часть Украины». По вашему, крымчане должны были биться головой об стену, чтобы их услышали?
Вот, вы, например. Очень недовольны Путиным и его политикой. Но чего-то вас дальше интернета не видно — тихо сидите и помалкиваете. Где ваша «активность» в борьбе за «будущее России»?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> про «хаять» и «зарабатывать» ничего не понял.
Украины была транзитом между Россией и ЕС и хотела им быть дальше, минуя пошлины «по-братски». То есть на горбу России. Воровали газ, дразнили «голодоморами» — это все было на повестке ежегодно. Так вот я себя так не веду. И опять же, почему Россия не отняла что-то у монголов? Почему именно Крым, не догадываетесь?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> конечно одно и то же, по любой логике, или в вашей реальности есть страны, куда можно вторгаться, и те, куда нельзя?
Ну это не я, а вы любите делить страны на «важные» и «не важные», когда спросили про «кто признал Крым».
22:26 27.05.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> У вас как с математикой? > Это про то, как мы росли в нулевые, находясь в полном днище. Сейчас такого днища нет, потому и прирост так не заметен.
у меня очень хорошо, у вас видимо плохо, потому что «темпы роста ниже среднемировых» означает в том числе то, что мы растем медленнее Великобритании и Франции (в этом году поставим рекорд, меньше процента роста будет, как у Германии). это развитые страны, которые упираются в потолок, а мы по прежнему в полном днище и с вагоном места для экстенсивного роста Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И они вам лично говорят, что «всепропало»? То есть сейчас так говорят, а раньше у них было все отлично?
конечно, и не только мне, об этом говорят на конференциях и форумах, встречах и круглых столах, пишут в мейнстрим медиа и в профильных изданиях Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А на чем основываются ваши умозаключения, что «могла бы». Это ведь ни о чем
мои умозаключения основываются на объеме инвестиций и экономической активности, которые рухнули после всем известных событий и продолжают двигаться вниз. вы если не в курсе, сообщаю с удовольствием, что рост экономики в целом и любых отраслей в частности напрямую зависит от этих вещей. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Так она и действует — как может.
а может она никак, классно. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы хотите, чтобы после этого он завтра вырос?
я хочу, чтобы он вырос, а не колебался в районе погрешности. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А кто гарант? Битый раз уже спрашиваю…
какой гарант? что это такое вообще в вашем понимании? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Главенство — это значит, что не нарушает никто
нет, это чушь собачья. право, любое, и международное, и национальное нарушают постоянно, от этого его главенство никак не зависит. к вашему сведению, правовое государство — это не то государство, где права не нарушаются, а где выстроены механизмы их защиты. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И не выдумывает «исключительные случаи», присобачивая какие-то сомнительные «факты», оправдывающие нарушения
ну то есть не занимается тем, что делаете вы? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> США показывали годами, что плевать они хотели на МП.
США вместе с СССР — авторы значительной части международно-правовых норм, архитекторы действующей системы. плевать они на него хотели не больше и не меньше, чем СССР и его продолжатель — Россия. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Хотя бы международный суд ООН не должен позориться, признавая Косово. При чем под кривой формулировкой.
суд не «признавал» Косово, во-первых, потому что суд никого и ничего не «признает» в принципе, во-вторых, потому что он подчеркнуто воздержался от оценки того, приобрело ли Косово «statehood». и в чем он опозорился? какая из формулировок 50-ти страничного решения «кривая»? расскажите пожалуйста. вы я уверен большой специалист, эксперт, можно сказать, с удовольствием бы почитал ваше мнение. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы какой-то странный, чесслово. > Вам объясняют — Крым в бытность Мешкова был главный сепаратист Украины, тянущийся к России. Но Москва не проявляла интереса к Крыму, грубо говоря, «отфутболила». Если 5 лет нет результата — Крым и затих, перейдя полностью под юрисдикцию Украины. Россия твердила «Крым это часть Украины». > По вашему, крымчане должны были биться головой об стену, чтобы их услышали?
вы на вопрос собираетесь отвечать? при чем тут вот это все, «проявляла», «услышали», «тянулись» и прочая вода? я спрашиваю, почему Крым не отделялся от Украины сам и не предлагал России подписать с ним соглашение самостоятельно до того, как на его территории оказались российские солдаты? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вот, вы, например. Очень недовольны Путиным и его политикой. Но чего-то вас дальше интернета не видно — тихо сидите и помалкиваете. Где ваша «активность» в борьбе за «будущее России»?
а я тут вообще при чем? и где меня должно быть видно или слышно? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Украины была транзитом между Россией и ЕС и хотела им быть дальше, минуя пошлины «по-братски». То есть на горбу России. Воровали газ, дразнили «голодоморами» — это все было на повестке ежегодно. > Так вот я себя так не веду. > И опять же, почему Россия не отняла что-то у монголов? Почему именно Крым, не догадываетесь?
да плевать я хотел, зачем и почему, Россия нарушила международное право и удивляется, почему какие-то страны предпринимают недружественные шаги. а вы выдумываете, почему чужое можно отнять, уже наизнанку вывернулись весь. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ну это не я, а вы любите делить страны на «важные» и «не важные», когда спросили про «кто признал Крым».
и что в этом не так? страны важные и не важные в зависимости от того, насколько весом их односторонний политический акт признания. признание Бангладеш всем по барабану, а признание Германии или Франции — вещь серьезная, вы надеюсь не будете спорить с этим? и какая связь между этим и вашей восхитительной идеей о том, что у украины можно откусить территорию, а у другой страны, подальше, нельзя?
12:41 01.06.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это развитые страны, которые упираются в потолок, а мы по прежнему в полном днище и с вагоном места для экстенсивного роста
В мире сколько стран? Это уже не математика, а география. Ну и страны, которыми вы восхищаетесь тоже как-то не по средствам живут. Внешний долг — это конечно — доверие, стимул. Но все-таки это долг.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> конечно, и не только мне, об этом говорят на конференциях и форумах, встречах и круглых столах, пишут в мейнстрим медиа и в профильных изданиях
А раньше говорили в мейнстрим медиа, что «всехорошо»?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> мои умозаключения основываются на объеме инвестиций и экономической активности, которые рухнули после всем известных событий и продолжают двигаться вниз.
Всем известные события — это мировые цены на нефть? Или может «банковская игла», благодаря которой у нас интенсивно (вместе с мнимым ростом экономики) росли долги частных компаний?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вы если не в курсе, сообщаю с удовольствием, что рост экономики в целом и любых отраслей в частности напрямую зависит от этих вещей.
Равно как и падение курса национальной валюты стимулирует рост экономики.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а может она никак, классно.
Никак — это когда народ воюет с воронами на помойке за отходы.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я хочу, чтобы он вырос, а не колебался в районе погрешности.
ОК. За счет чего? Вы так любите в пример нулевые приводить. Ну, давайте ждать повышения цен на нефть и снова сядем на «перепродажу» того, что сами когда-то создавали. Ну, и долгов у западных банков наберем целый мешок.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> к вашему сведению, правовое государство — это не то государство, где права не нарушаются, а где выстроены механизмы их защиты.
И какие же механизмы защиты у международного права? Выгнать Россию из клуба любителей США, или как ее называли либералы «Большая восьмерка минус Россия»?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> США вместе с СССР — авторы значительной части международно-правовых норм, архитекторы действующей системы. > плевать они на него хотели не больше и не меньше, чем СССР и его продолжатель — Россия.
Тогда апеллировать МП становится бессмысленным? Вначале США, потом Россия… Может договариваться надо по-новому, как считаете?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и в чем он опозорился?
Тем, что он вообще затронул эту тему, заявляя, что «нарушений нет». Их нет и в случае с Крымом, и в случае с Абхазией и Южной Осетией. И даже с Приднестровьем. Но где их заявления по этому поводу?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я спрашиваю, почему Крым не отделялся от Украины сам и не предлагал России подписать с ним соглашение самостоятельно до того, как на его территории оказались российские солдаты?
Я вам отвечал. Крым объявил суверенитет в 1991 году, а в первой половине 1990-х Мешков прямо заявлял о присоединении к России. На секундочку, он был президентом Крыма, а его политический блок назывался «Россия».
Только теперь вы мне объясните — как Мешков мог присоединить Крым к России, если Россия этого не хотела?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а я тут вообще при чем? > и где меня должно быть видно или слышно?
Вы же предъявляете претензию к Крыму, почему они вдруг не присоединились к России вначале 1990-х, несмотря на все желание. Вот и к вам вопрос — почему «падающая Россия» не вызывает у вас чувства «исправить ситуацию». Ведь «всеплохо» — надо же что-то менять. Или не надо?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а вы выдумываете, почему чужое можно отнять, уже наизнанку вывернулись весь.
Я не считаю, что чужое можно отнять. Я за последовательность. Если чужое отнимать стало «можно», то не стоит удивляться, что такое будет повторяться.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и что в этом не так? страны важные и не важные в зависимости от того, насколько весом их односторонний политический акт признания.
Данный вес — это факт наличия таких стран. Израиль до сих времен вообще не имел признания Голанских высот.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и какая связь между этим и вашей восхитительной идеей о том, что у украины можно откусить территорию, а у другой страны, подальше, нельзя?
В том, что на Украине у России сфера интересов была огромная. Намного больше, чем в какой-либо другой стране. Я, надеюсь, вы не будете спорить с тем, что у Израиля тоже есть сфера интересов и что Голанские высоты они не «по фану» отняли у Сирии. По вашей логике Израиль мог бы также часть какого-нибудь Мадагаскара отнять.
17:41 01.06.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В мире сколько стран? Это уже не математика, а география.
при чем тут их количество вообще? когда развивающаяся страна растет на уровне развитых или остает от них (наш случай) — это провал Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ну и страны, которыми вы восхищаетесь тоже как-то не по средствам живут. Внешний долг — это конечно — доверие, стимул. Но все-таки это долг.
я ничем не «восхищаюсь». и как понимать «не по средствам»? что за колхозное выражение? они в дефолте? на грани дефолта? если они могут обслуживать свой долг, то они как раз живут по средствам вообще обожаю эту тему с долгом, так педалируемую российскими СМИ и их аудиторией, умора, если это так легко и в этом секрет успеха, поживите так же, не получается? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А раньше говорили в мейнстрим медиа, что «всехорошо»?
никто никогда не говорил ни «всехорошо», ни «всеплохо», так только по первому каналу наверное говорят. называли и называют конкретные индикаторы, о которых я уже говорил выше. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Всем известные события — это мировые цены на нефть?
это присоединение территории чужой, ну и цены на нефть тоже, как без них. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Или может «банковская игла», благодаря которой у нас интенсивно (вместе с мнимым ростом экономики) росли долги частных компаний?
какой-то набор бреда, что за «банковская игла»? какие долги «частных компаний»? долги у крупных корпораций сейчас выше, чем когда-либо были… Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Равно как и падение курса национальной валюты стимулирует рост экономики.
садитесь, 2 «падение» курса национальной валюты ничего не стимулирует, кроме кризиса в экономике, стимулирует контролируемое ослабление курса валюты. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Никак — это когда народ воюет с воронами на помойке за отходы.
ну часть народа это делает, во-первых, а во-вторых, чего сразу такой максимализм — ничего путного самостоятельно не производить вполне подходит под «никак». Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> ОК. За счет чего? Вы так любите в пример нулевые приводить. Ну, давайте ждать повышения цен на нефть и снова сядем на «перепродажу» того, что сами когда-то создавали. Ну, и долгов у западных банков наберем целый мешок.
а в России иначе не умеют? это очень смешно, что вы исключаете любые человеческие опции обеспечения экономического роста, такие, как гибкая фискальная политика, выстраивание институтов, прежде всего правовых (правовые гарантии — это самое важное, важнее просто ничего нет), активная регуляторная политика — снижение количества НПА, их упрощение и упорядочивание, улучшение юридической техники, сокращение бюрократических процедур и количества надзорных органов, сокращение участия государства в экономике, разукрупнение монополий (особенно госмонополий), и концентрации на рынке, и прочее и прочее — человечество изобрело и испробовало миллион способов стимулировать экономический рост, достаточно обратиться к зарубежному опыту. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И какие же механизмы защиты у международного права?
а в какой области вас они интересуют? МП огромно, к вашему сведению Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Выгнать Россию из клуба любителей США, или как ее называли либералы «Большая восьмерка минус Россия»?
в том числе, прекращение сотрудничества на разных уровнях, введение ограничений — эти меры может предпринять любой субъект МП, что мы и наблюдаем. судя по тому, что в России довольных происходящим нет (ну за исключением особо отбитых любителей первых 2 каналов на ТВ), работают эти механизмы отменно. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Тогда апеллировать МП становится бессмысленным?
смотря в чем именно, и к тому же, что значит «апеллировать»? один субъект может толковать его так, другой иначе, хорошо, если они передадут спор суду, как это делают иногда разумные правительства, а если нет — конфликт никак не разрешится. проблема в том, что МП — это продукт консенсуса между равными, нет дяди, которому можно пожаловаться, и не будет его никогда. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Тем, что он вообще затронул эту тему, заявляя, что «нарушений нет».
он ничего сам затронуть или заявить не может Генеральная ассамблея запросила консультативное заключение, advisory opinion. и суд не давал ответа на вопрос «все ли там было правильно и хорошо», вопрос был конкретный «противоречит ли декларация независимости Косово нормам общего международного права», ответ нет, сама по себе она им не противоречит. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> х нет и в случае с Крымом, и в случае с Абхазией и Южной Осетией. И даже с Приднестровьем.
ну вам виднее несомненно Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> вам отвечал. Крым объявил суверенитет в 1991 году, а в первой половине 1990-х Мешков прямо заявлял о присоединении к России. На секундочку, он был президентом Крыма, а его политический блок назывался «Россия». > Только теперь вы мне объясните — как Мешков мог присоединить Крым к России, если Россия этого не хотела?
с 8-й цифры: в 21-м веке почему никто не сделал ни шага? забудьте про пустую клоунаду 91-го года, когда на территории всего совка царил цирк. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вот и к вам вопрос — почему «падающая Россия» не вызывает у вас чувства «исправить ситуацию».
я готов, давайте, как? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если чужое отнимать стало «можно», то не стоит удивляться, что такое будет повторяться.
а с чего вдруг чужое отнимать стало можно? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Данный вес — это факт наличия таких стран. Израиль до сих времен вообще не имел признания Голанских высот.
признание может быть полным и официальным, де-юре, может быть фактическим, может быть молчаливым. какие-то негативные последствия для Израиля есть от присоединения этой территории? кто-то может какие-то меры предпринял? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В том, что на Украине у России сфера интересов была огромная. Намного больше, чем в какой-либо другой стране. > Я, надеюсь, вы не будете спорить с тем, что у Израиля тоже есть сфера интересов и что Голанские высоты они не «по фану» отняли у Сирии. По вашей логике Израиль мог бы также часть какого-нибудь Мадагаскара отнять
по моей логике ничего ни у кого нельзя отнять ни при каких условиях, а по вашей?
14:34 02.06.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> при чем тут их количество вообще? > когда развивающаяся страна растет на уровне развитых или остает от них (наш случай) — это провал
По ВВП (ППС) Россия на 6-м месте в мире
По темпам роста — на 155-м.
У Киргизии, например, по ВВП (ППС) 140−141 место, зато по темпам 48-е. У Киргизии 4,5% роста, у России 1,5%, при объемах 24,5 млрд и 4213 млрд соответственно.
Вы можете смело посчитать — сколько лет потребуется Киргизии, чтобы, двигаясь троекратными темпами, обогнать Россию? Или хотя бы догнать. Можно еще какую-нибудь развивающуюся страну взять (вы же про них речь ведете) и сравнить темпы с ВВП (ППС). Может вы тогда поймете, что такие громкие слова как «провал» явно не для России.
Кстати, для затравки. Ливия (государство, которое на бумаге) — вообще лидер по темпам — аж 27,6%! Я так понимаю, нам, как сугубо развивающейся стране, надо брать пример с Ливии
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вообще обожаю эту тему с долгом, так педалируемую российскими СМИ и их аудиторией, умора, если это так легко и в этом секрет успеха, поживите так же, не получается?
Я, как раз, и написал, что высокий долг развитой экономики — это степень доверия и стимул для роста. Только Россия в данной ситуации не может позволить себе больших долгов. У России был уже опыт в нулевых. Чем он закончился?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> никто никогда не говорил ни «всехорошо», ни «всеплохо», так только по первому каналу наверное говорят. > называли и называют конкретные индикаторы, о которых я уже говорил выше.
Индикаторы? Я тоже про них выше описал. Только я предлагаю индикаторы анализировать.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это присоединение территории чужой, ну и цены на нефть тоже, как без них.
Присоединение «чужой» территории не изменило ничего ровным счетом. Падение курса рубля и паника на бирже СТРОГО и только ПОСЛЕ падения цен на нефть. Мы это уже обсуждали. Еще раз хотите хронологию поднять?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> какой-то набор бреда, что за «банковская игла»?
А у кого кредитовались частные компании — у ЦБ или западных банков? То, что деньги давали под крепкий рубль (за счет цен на нефть) — это понятно. Но это именно «банковская игла», а не нефтяная.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> садитесь, 2 > "падение" курса национальной валюты ничего не стимулирует, кроме кризиса в экономике, стимулирует контролируемое ослабление курса валюты.
А кто вам сказал, «учитель старой закалки», что ЦБ курс не контролировало и он падает/растет сам по себе?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ну часть народа это делает, во-первых, а во-вторых, чего сразу такой максимализм — ничего путного самостоятельно не производить вполне подходит под «никак».
Ну, часть народа это делает, в том числе, и развитых странах. Насчет «ничего путного» — не судите по себе. В России достаточно людей, которые «путное» производят, в том числе и на экспорт. Если уж говорить про максимализм, то страдаете им именно вы, называя «провалом» положение России в мире, где под 200 стран.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а в России иначе не умеют? > это очень смешно, что вы исключаете любые человеческие опции обеспечения экономического роста
Да, на словах у нас через одного — Лев Толстой. Только когда речь идет о реальной экономике конкретного государства, то теория плохо коррелируется с практикой. Гибкая шкала налогов сделает меньше «тени»? Или вы думаете, собираемость повысится? Уменьшение надзора — это как? Если оптимизация процедуры проверок — это хорошо. И этим, вроде как, занимаются. А убирать совсем — это чревато. Разукрупнение госмонополий — это хорошо, и этим тоже занимаются не первый год. Одним указом разбить Газпром на две части — результата не даст.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а в какой области вас они интересуют? МП огромно, к вашему сведению
В области признания суверенитета государств.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> судя по тому, что в России довольных происходящим нет (ну за исключением особо отбитых любителей первых 2 каналов на ТВ), работают эти механизмы отменно.
Не поверите, количество «довольных происходящим» не изменилось с 2014 года.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> проблема в том, что МП — это продукт консенсуса между равными, нет дяди, которому можно пожаловаться, и не будет его никогда.
В том-то и дело, что когда ты заявляешь «Крым оккупировали», то ты просто становишься на одну из сторон, а не вещаешь правду. Потому что по другую сторону есть другие вещатели. Единой правды тут нет.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> "противоречит ли декларация независимости Косово нормам общего международного права", ответ нет, сама по себе она им не противоречит.
Получается, что ни Абхазия, ни Крым, ни Южная Осетия, ни Приднестровье — не противоречат?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> с 8-й цифры: в 21-м веке почему никто не сделал ни шага? > забудьте про пустую клоунаду 91-го года, когда на территории всего совка царил цирк.
При чем тут 1991 год, когда речь идет про 1995-й. Крымское руководство, будучи «повисшим в воздухе», откровенно просится в Россию — а его посылают, указывая, что «ваш хозяин в Киеве». По вашему мнению, «русские Крыма» (популярное движение) должны были с 2001 года снова проситься, чтобы их снова послали? Достаточно того, что в Крыму всегда побеждали пророссийские силы. Но в одно и то же время, власти в Крыму не могли постоянно талдычить о своем желании вхождения в состав России, если самой России это нафиг не надо. Россия до последнего признавала суверенитет Украины над Крымом и сомнению его не подвергала.
О чем спрашиваете вы — вообще не понятно. Как вы себе представляли процедуры «прошения Крыма в состав России»? Вы часто просите что-то, зная заранее, что вас пошлют, с перспективой крупно подставиться?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я готов, давайте, как?
Вот точно также рассуждал Крым до 2014 года. В Россию хотели — но как туда попасть — не знали. А как появился шанс — ушли.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а с чего вдруг чужое отнимать стало можно?
Не знаю. Говорят «исключительный случай».
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> признание может быть полным и официальным, де-юре, может быть фактическим, может быть молчаливым. > какие-то негативные последствия для Израиля есть от присоединения этой территории? кто-то может какие-то меры предпринял?
Да, вводили санкции. Вот из последних брюссельских
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> по моей логике ничего ни у кого нельзя отнять ни при каких условиях, а по вашей?
По моей — нужно менять мир к лучшему, тем более, если есть что менять. И желание это должно исходить от сильных стран, определяющих геополитику. Формат, когда «вор вора осудил за воровство» никакой перспективы не имеет.
об этом я и говорю, а про «на 6-м месте» — это супер, если наш ВВП умножить на коэффициент, нивелирующий разницу валютных курсов и еще пару вещей, он станет большим, ура только толку от этого показателя? мы же не на Луне живем, а в мире, где товары и услуги перетекают через границы крайне активно. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> У Киргизии, например, по ВВП (ППС) 140−141 место, зато по темпам 48-е. > У Киргизии 4,5% роста, у России 1,5%, при объемах 24,5 млрд и 4213 млрд соответственно. > Вы можете смело посчитать — сколько лет потребуется Киргизии, чтобы, двигаясь троекратными темпами, обогнать Россию? Или хотя бы догнать.
а зачем ей догонять и обгонять Россию по объему? чтобы что? сам по себе размер ВВП ничего не говорит ни о структуре экономики, ни о ее качественном состоянии, ни о благосостоянии общества. 10 компаний могут произвести услуг на 100 или одна на столько же, а можно упаковать в ящик 1000 кг бананов и продать или сделать микропроцессор, разница колоссальна, а вклад в ВВП может быть одинаков. ВВП Австрии или Швейцарии, или Швеции, меньше ВВП РФ значительно, только в отличие от РФ - это здоровые и современные экономики, привлекающие инвесторов. у Швейцарии к слову индекс экономической сложности - 2.02, больше только у Японии, у Швеции - 1.71, у Австрии - 1.61. у России - 0.46, сейчас вообще наповал убью - у украины - 0.45 а вот темпы экономического роста говорят о многом, и даже у Киргизии они приличны, в отличие от России — позорище ужасное. слушайте, вы навели меня на догадку - вы думаете, что экономика должна расти, чтобы кого-то обогнать и перегнать по абсолютному объему? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Можно еще какую-нибудь развивающуюся страну взять (вы же про них речь ведете) и сравнить темпы с ВВП (ППС).
это как вообще? как можно «сравнить темпы с ВВП ППС»? ворона с письменным столом сравнивать? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Кстати, для затравки. Ливия (государство, которое на бумаге) — вообще лидер по темпам — аж 27,6%! Я так понимаю, нам, как сугубо развивающейся стране, надо брать пример с Ливии
для затравки можно башкой думать немного и не ссылаться на явно нерепрезентативные ситуации Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> У России был уже опыт в нулевых. Чем он закончился?
у России не было никакого опыта в нулевых, в нулевых РФ была в дыре потому что только-то что развалилась вместе с совком… а позволить себе она долгов действительно сейчас не может, потому что доверия к ней нет никакого абсолютно Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Индикаторы? Я тоже про них выше описал. Только я предлагаю индикаторы анализировать.
до этого момента вы придумывали к индикаторам оправдания различной степени тупости, рассказывали про своих знакомых и какие-то отдельные компании "у которых все супер" Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Присоединение «чужой» территории не изменило ничего ровным счетом.
да что вы говорите, то что РФ отрезали от рынков капитала, оборвалась куча коммерческих связей, сократились инвестиции, были заморожены программы сотрудничества, российские производители потеряли рынки, и планы экономических агентов пошли прахом, это не изменило ровным счетом ничего вы на голове случаем не ходите? вы человек-наоборот… Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Падение курса рубля и паника на бирже СТРОГО и только ПОСЛЕ падения цен на нефть. Мы это уже обсуждали. Еще раз хотите хронологию поднять?
обсуждали конечно, можете хоть поднять, хоть опустить Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А у кого кредитовались частные компании — у ЦБ или западных банков? То, что деньги давали под крепкий рубль (за счет цен на нефть) — это понятно. Но это именно «банковская игла», а не нефтяная.
и у западных и у российских, проблема еще в том, что многие инструменты, которые на западе доступны, не существуют (или не существовали тогда) в РФ — перпы те же или структурные облигации, их просто нельзя было выпустить, поэтому использовали другие юрисдикции, конечно, что в этом плохого? о какой еще «банковской игле» вы говорите? банки для того и придумали, чтобы питать экономику и сделать возможными миллионы сделок, которые не случились бы без банковского плеча. или у России свой путь и достижениями человечества мы пользоваться не хотим? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> что ЦБ курс не контролировало и он падает/растет сам по себе?
вы в курсе, что ЦБ перешел на плавающий курс (почитайте что это), это априори означает, что он им не управляет. и тем не менее ЦБ сжег десятки миллиардов долларов пытаясь остановить падение, и так и не смог кроме того, фраза «ЦБ контролировал падение" (в 2 с лишним раза) равнозначна фразе "скейтбордист контролирует падение с рампы". Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Насчет «ничего путного» — не судите по себе. В России достаточно людей, которые «путное» производят, в том числе и на экспорт.
я заметил это по экспорту в котором 80% - сырье, и по тому, что доля российского технологического экспорта в мировом не менялась с 2002 года. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если уж говорить про максимализм, то страдаете им именно вы, называя «провалом» положение России в мире, где под 200 стран.
меня в отличие от вас убогие страны не волнуют, я хочу равняться на развитые. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Только когда речь идет о реальной экономике конкретного государства, то теория плохо коррелируется с практикой.
плохо «коррелируется» с практикой только передачи первого канала, которые вы смотрите, а эти «теории» уже давно неоднократно обкатаны другими, в том числе на постсоветском пространстве, например, в Грузии, которая сейчас растет на почти 5 процентов в год, а не тащится в хвосте как гигантская Россия с погрешностью. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Гибкая шкала налогов сделает меньше «тени»? Или вы думаете, собираемость повысится?
на оба вопроса ответ да, и так думаю не только я, а еще огромное количество управленцев и экономистов в мире. кроме того, вы других примеров «гибкой фискальной политики» кроме шкалы не знаете? надо больше читать. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Уменьшение надзора — это как?
это очень просто, в России сейчас 4 десятка надзорных органов, которые могут вставлять палки в гражданский оборот, это абсолютно недопустимо. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В области признания суверенитета государств.
а что это такое? я такого не знаю… есть просто признание государства, и это, как я уже сказал, никак не регулируется нормами МП, даже доктрина четкого ответа на то, что это, не дает, есть и конститутивная теория признания, и декларативная, признание — это односторонний политический акт. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Не поверите, количество «довольных происходящим» не изменилось с 2014 года.
поверю… Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В том-то и дело, что когда ты заявляешь «Крым оккупировали», то ты просто становишься на одну из сторон, а не вещаешь правду. Потому что по другую сторону есть другие вещатели. Единой правды тут нет.
меня не устраивают вещатели, которые говорят, что если очень хочется, то все можно, я с ними не буду никогда на одной стороне. и если бы на территории Крыма в марте 2014 года не было российских солдат, захватывающих объекты инфраструктуры и органы власти, я бы был на другой стороне с высокой степенью вероятности. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Получается, что ни Абхазия, ни Крым, ни Южная Осетия, ни Приднестровье — не противоречат?
из чего получается? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> При чем тут 1991 год, когда речь идет про 1995-й. Крымское руководство, будучи «повисшим в воздухе», откровенно просится в Россию — а его посылают, указывая, что «ваш хозяин в Киеве». > По вашему мнению, «русские Крыма» (популярное движение) должны были с 2001 года снова проситься, чтобы их снова послали?
> Достаточно того, что в Крыму всегда побеждали пророссийские силы. Но в одно и то же время, власти в Крыму не могли постоянно талдычить о своем желании вхождения в состав России, если самой России это нафиг не надо. Россия до последнего признавала суверенитет Украины над Крымом и сомнению его не подвергала. > > О чем спрашиваете вы — вообще не понятно. Как вы себе представляли процедуры «прошения Крыма в состав России»? Вы часто просите что-то, зная заранее, что вас пошлют, с перспективой крупно подставиться?
опять у вас все в кашу, что за «прошение» еще? я говорю — почему крым не отделился от украины сам, чтобы после этого проситься или не проситься? и вообще как бы да, смешной у вас вопрос — «надо было опять»? конечно, а вы думаете за 20 лет ничего не поменялось, ни в настроениях, ни в обстановке? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А как появился шанс — ушли.
какой шанс, кто «ушли»? появились российские солдаты и захватили территорию Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Не знаю. Говорят «исключительный случай».
кто? когда? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Да, вводили санкции. Вот из последних брюссельских
да, это страшно, маркировка товаров… ужасный удар по Израилю, сразу видно очень осуждают они его действия, аж кушать не могут. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Формат, когда «вор вора осудил за воровство» никакой перспективы не имеет.
но именно такой формат в мире сегодня, и вряд ли он когда-нибудь изменится.
20:34 02.06.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> об этом я и говорю, а про «на 6-м месте» — это супер, если наш ВВП умножить на коэффициент, нивелирующий разницу валютных курсов и еще пару вещей, он станет большим, ура > только толку от этого показателя? мы же не на Луне живем, а в мире, где товары и услуги перетекают через границы крайне активно.
Я с этим не спорю. Тут вопрос — для чего и относительно кого мы измеряем ВВП. ППС показывает внутреннее состояние ВВП, а абсолютное значение — внешнее. Мы, действительно, не на Луне живем и при современных возможностях можем покупать товар за границей, если он там дешевле.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> сам по себе размер ВВП ничего не говорит ни о структуре экономики, ни о ее качественном состоянии, ни о благосостоянии общества.
Так любой статистический показатель, автономно от других показателей, ни о чем не говорит. ВНП СССР не уменьшал очереди за колбасой, равно как бурный экономический рост в нулевые не делал Россию развитой экономикой.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а вот темпы экономического роста говорят о многом
О чем, о многом, говорит 26,7% роста экономики государства, которое существует только на глобусе?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> слушайте, вы навели меня на догадку — вы думаете, что экономика должна расти, чтобы кого-то обогнать и перегнать по абсолютному объему?
Это для вас она должна только в цифрах каких-то отражаться. Я вам привел историю про 26,7% роста.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> у Швейцарии к слову индекс экономической сложности — 2.02, больше только у Японии, у Швеции — 1.71, у Австрии — 1.61. > у России — 0.46, сейчас вообще наповал убью — у украины — 0.45
А у Новой Зеландии вообще 0,37, что не мешает ей быть страной первого порядка (развитой).
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это как вообще? как можно «сравнить темпы с ВВП ППС»? ворона с письменным столом сравнивать?
Темпы роста ВВП (ППС) одной страны с другой.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> для затравки можно башкой думать немного и не ссылаться на явно нерепрезентативные ситуации
А чего так? Показатели аж кричат — первое место. Как можно игнорировать этот показатель? Может Китай тоже того — нерепрезентативный?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а позволить себе она долгов действительно сейчас не может, потому что доверия к ней нет никакого абсолютно
У кого нет доверия? Опять это белоленточное #ВесьМирПротивНас?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> до этого момента вы придумывали к индикаторам оправдания различной степени тупости, рассказывали про своих знакомых и какие-то отдельные компании «у которых все супер»
Если у компаний действительно все супер — они должны плакать, только, чтобы oldden'у было комфортно? Скажу больше, один из моих знакомых (немалую должность занимает в известной компании) сказал «у нас кризисы были всегда и сейчас — не исключение». И я с ним согласен. Стабильность у нас была при тов. Брежневе. И то — на одно поколение.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> да что вы говорите, то что РФ отрезали от рынков капитала, оборвалась куча коммерческих связей, сократились инвестиции, были заморожены программы сотрудничества, российские производители потеряли рынки, и планы экономических агентов пошли прахом, это не изменило ровным счетом ничего > вы на голове случаем не ходите? вы человек-наоборот…
Все, что вы перечислили и стало возможным после падения цен на нефть. Рубль упал и «репрессивный аппарат» демократических элит Запада решил этим воспользоваться. Заставить бизнес уйти с рынка растущей экономики с крепкой валютой сложнее. Если бы это было не так, что уже в марте-апреле Запад начал предпринимать серьезные меры, потому что за Крымом начался Донбасс. И перестаньте ходить на голове, а лучше включите ее.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> о какой еще «банковской игле» вы говорите?
Именно западной «банковской игле», когда российские компании кредитовались за рубежом, а не в России, из-за более низких процентных ставок. А давали России кредиты под укрепляющийся рубль, который рос год от года. Одно дело, когда ты должен национальному банку, другое — зарубежному.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> кроме того, фраза «ЦБ контролировал падение» (в 2 с лишним раза) равнозначна фразе «скейтбордист контролирует падение с рампы».
Падения курса избежать было невозможно, да и не нужно. То, что делал ЦБ — избавлялся от паники и делал падение более мягким. А дальше было сделано все, чтобы курс не стал возвращаться к прежним отметкам во время роста цен на нефть.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я заметил это по экспорту в котором 80% - сырье, и по тому, что доля российского технологического экспорта в мировом не менялась с 2002 года.
Я правильно понимаю, что объем валютных поступлений от технологического экспорта в России не изменился?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> например, в Грузии, которая сейчас растет на почти 5 процентов в год, а не тащится в хвосте как гигантская Россия с погрешностью.
Или «убогая страна» Никарагуа с 4,9%. Есть еще дружественный для России Таджикистан — 7,5%. Я считаю его лучшим примером, нежели Грузию.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> кроме того, вы других примеров «гибкой фискальной политики» кроме шкалы не знаете? надо больше читать.
А вы, стало быть, больше знаете и много начитались, но знания на пользу Родине не используете? Ну, блесните умом и расскажите как в российской действительности сделать фискальную политику, которая избавит ноющих от нытья? Не теорию, а на практике. А то у нас умными словами по фану более 30 лет балаболят.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это очень просто, в России сейчас 4 десятка надзорных органов, которые могут вставлять палки в гражданский оборот, это абсолютно недопустимо.
Назовите лишние и предложите их оптимизацию. Ничего криминального.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> из чего получается?
Из того, что объявление суверенитета абхазцами или приднестровцами не нарушает суверенитета Грузии и Молдавии.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я говорю — почему крым не отделился от украины сам, чтобы после этого проситься или не проситься? > и вообще как бы да, смешной у вас вопрос — «надо было опять»? конечно, а вы думаете за 20 лет ничего не поменялось, ни в настроениях, ни в обстановке?
Ну вот «опять» и случилось в 2014 году, когда та Украина, которую признавала Россия хозяином Крыма, начала давать трещину своими евромайданами. Крым с 1992 года и был суверенным с собственной конституцией, только его суверенитет никто не признал. Вы же сами говорили, что признание — это политический акт конкретных стран. Так вот Россия не признавала Крым независимым, а признала украинским. В этих условиях ВС Крыма выглядел бы более, чем глупо, если бы продолжал сепаратистскую политику. Поэтому с 1996 года он оказался в полной юрисдикции Украины.
Вы предложили бы в 2001, 2008, или каком-таком году Крыму объявить независимость? Кто бы его признал, если Россия Украине вперед заплатила за ЧФ?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> какой шанс, кто «ушли»? > появились российские солдаты и захватили территорию
Я был в Крыму в середине апреля 2014 года. Какие еще солдаты? Мирный Симферополь, толпы людей в очередях за российскими паспортами, включая крымских татар (эти, наверное, самые первые), люди в отличном настроении. Давно я такого не наблюдал. Вы еще про «дулы автоматов» расскажите, про «отсутствие кворума», «бойкот референдума» и «бегущих крымчан на материковую Украину».
Да, были омоновцы, даже автобус стоял возле памятника Ленину. Он был разукрашенный и… пустой.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> кто? когда?
В 2008 году. Брюссель и Вашингтон.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> да, это страшно, маркировка товаров… > ужасный удар по Израилю, сразу видно очень осуждают они его действия, аж кушать не могут.
Видите, какие нехорошие в этом Брюсселе. Вместо того, чтобы сильно осудить и ввести жесткие санкции, они только товары маркируют. Значит, отнимать кому-то что-то все-таки можно и ограничиться маркировкой товаров, да?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> но именно такой формат в мире сегодня, и вряд ли он когда-нибудь изменится.
Если какая-нибудь заварушка случится, не дай Бог, то может. Но я надеюсь, что в 21 веке победит мир.
23:21 02.06.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> О чем, о многом, говорит 26,7% роста экономики государства, которое существует только на глобусе?
я вас попросил кажется включить голову и не искать помощи у нерепрезентативных примеров, отказываетесь? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А у Новой Зеландии вообще 0,37, что не мешает ей быть страной первого порядка (развитой).
не мешает, а я сказал, что это мешает? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А чего так? Показатели аж кричат — первое место. Как можно игнорировать этот показатель? Может Китай тоже того — нерепрезентативный?
ну того, что вы по идее человек с мозгами, нужно их использовать. Китай не знаете да, чем отличается от вашего «примера»? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> У кого нет доверия?
у того, кто не дает России в долг, сравните структуру держателей гос. облигаций РФ и США или Германии, узнаете, кто не доверяет Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если у компаний действительно все супер — они должны плакать, только, чтобы oldden'у было комфортно?
они ничего не должны, зрители первого канала должны понять, что исключение не отменяет правило, и что есть контрцикличные виды деятельности. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> сказал «у нас кризисы были всегда и сейчас — не исключение». И я с ним согласен. Стабильность у нас была при тов. Брежневе. И то — на одно поколение.
класс, вот это достижение, вы этим гордитесь наверное? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Все, что вы перечислили и стало возможным после падения цен на нефть. Рубль упал и «репрессивный аппарат» демократических элит Запада решил этим воспользоваться.
чушь полнейшая, просто дичайшая. какая связь вообще? хочу даю кредиты, не хочу не даю, хочу сотрудничаю, хочу нет, при чем тут цены на нефть? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Именно западной «банковской игле», когда российские компании кредитовались за рубежом, а не в России, из-за более низких процентных ставок.
и что? это плохо или хорошо? зато сейчас нигде не кредитуются, классно теперь Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Одно дело, когда ты должен национальному банку, другое — зарубежному.
и какое же «дело»? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Падения курса избежать было невозможно, да и не нужно.
вы же только что считали, что он его контролировал? уже переобулись? скорость фантастическая. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То, что делал ЦБ — избавлялся от паники и делал падение более мягким.
и как? избавился, сделал более мягким? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Или «убогая страна» Никарагуа с 4,9%. > Есть еще дружественный для России Таджикистан — 7,5%. Я считаю его лучшим примером, нежели Грузию.
примеров много, все для нас грустные Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ну, блесните умом и расскажите как в российской действительности сделать фискальную политику, которая избавит ноющих от нытья?
так же, как и в любой действительности, льготы, отсрочки, кредиты, инвестиционные программы. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Назовите лишние и предложите их оптимизацию. Ничего криминального.
мне вам доклад написать здесь прямо? как и по предыдущему пункту? тут есть пара-тройка примеров того, что даже по мнению правительства можно сократить:
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Из того, что объявление суверенитета абхазцами или приднестровцами не нарушает суверенитета Грузии и Молдавии.
при чем тут суверенитет, это называется территориальная целостность и нерушимость границ, кто-то считает, что нарушены, кто-то нет, это вопрос неразрешенный. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ну вот «опять» и случилось в 2014 году, когда та Украина, которую признавала Россия хозяином Крыма, начала давать трещину своими евромайданами.
когда на этой территории появились российские ВС Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В 2008 году. Брюссель и Вашингтон.
что в 2008 году Брюссель и Вашингтон? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Значит, отнимать кому-то что-то все-таки можно и ограничиться маркировкой товаров, да?
у вас опять все в кашу и эта каша мешает вам адекватно воспринимать происходящее. никогда отнимать не было можно. в вашем понимании реакция других стран и «можно/нельзя» — это одно и то же.
21:09 03.06.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я вас попросил кажется включить голову и не искать помощи у нерепрезентативных примеров, отказываетесь?
Это лишь ваши выводы, что данный пример нерепрезентативный.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ну того, что вы по идее человек с мозгами, нужно их использовать. > Китай не знаете да, чем отличается от вашего «примера»?
Китай, конечно, отличается. Только первое место Китая обеспечивается его огромным населением и более благоприятным климатом на общей площади страны. Однако уровень демократии в Китае не очень, согласитесь.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> у того, кто не дает России в долг, сравните структуру держателей гос. облигаций РФ и США или Германии, узнаете, кто не доверяет
Так Россия сама с радостью отдавала долги, еще со времен Касьянова. США, кстати, на 2/3 должны своей же стране. В остальном, Америке больше всех доверяет Китай. Так доверяет, что Трамп в шоке, устраивая разные «экономические войны». Видимо, не сильно в восторге от такого высокого доверия.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> класс, вот это достижение, вы этим гордитесь наверное?
Чем, периодом брежневского «застоя», или что кризисы периодические?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> чушь полнейшая, просто дичайшая. > какая связь вообще? хочу даю кредиты, не хочу не даю, хочу сотрудничаю, хочу нет, при чем тут цены на нефть?
При том, что кредиты дают тому, кто кредитоспособен. А если в этом появляются сомнения, то инвестор либо дает кредиты под более высокий процент на короткий срок, либо вообще не дает. Ввести санкции против слабеющей экономики значительно проще, чем против растущей или стабильной. "Ты погляди какая она мегера, да еще и готовит плохо"
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и что? это плохо или хорошо? зато сейчас нигде не кредитуются, классно теперь
Хорошо, когда кредитуются дома. Америка в долгах, но больше перед собой.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и какое же «дело»?
Идеально — это баланс, конечно. Чтобы российский банковский сектор не зажирался и чувствовал конкуренцию. Пока государство «заставляет» бизнес переходить на кредитование в России. Ставки снижает, по сравнению с 2015 годом. Сколько там — 7,75%? Все же не 15.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вы же только что считали, что он его контролировал? уже переобулись? скорость фантастическая.
Контролировал падение, поэтому грохнул массу денег на это. Если бы не предпринимал меры — было бы еще хуже.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> так же, как и в любой действительности, льготы, отсрочки, кредиты, инвестиционные программы.
Так это периодически обсуждается и делается. Или вы хотите все сразу, в стране, которая, по-сути, только-только перешла на постиндустриальный формат?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> мне вам доклад написать здесь прямо? как и по предыдущему пункту? > тут есть пара-тройка примеров того, что даже по мнению правительства можно сократить:
То есть процесс идет все-таки? Надзор убирать боятся по разным причинам. Где-то что-то загорелось — значит «плохо проконтролировали». Понятно, что обширный аппарат, порой, во вред, чем на пользу. Но у нас действуют, судя по всему, ради перестраховки.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> когда на этой территории появились российские ВС
Российские ВС были до евромайдана. Если вы про «зеленый человечков», то они, опять-таки, появились уже после госпереворота, а не до него.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> что в 2008 году Брюссель и Вашингтон?
Косово отняли у Сербии без спроса у Белграда. Так можно было?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> у вас опять все в кашу и эта каша мешает вам адекватно воспринимать происходящее. > никогда отнимать не было можно. > в вашем понимании реакция других стран и «можно/нельзя» — это одно и то же.
Ни в коем разе. Речь идет только об усилении своих национальных интересов, которые в современном мире стали выше МП. Признание Косово было в интересах США, захват Голанских высот — в интересах Израиля, а присоединение Крыма — в интересах России.
