Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Дебаты на Украине — бестолковый пример подлинной демократии для России

  oldden
oldden


Сообщений: 14211
23:59 25.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помню один — темпы роста.
quoted1
еще пара-тройка показателей вроде индекса восприятия коррупции, prosperity <nobr>и т. д.</nobr>
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> При этом Грузия богатой страной так и не стала.
quoted1
очень жаль
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Также и зарплаты врачей — они растут, хоть и не достигли высоких показателей по стране.
quoted1
парадокс, 15 лет из 20 (последние 5 лет прекратили уже) «росли», а все на уровне нищеты, просто хоть научные работы пиши, такое явление интересное
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вы знаете — последние годы в РФ самая низкая инфляция за всю ее историю.
quoted1
и 12−13 процентов в 14/15 годах тоже видимо
кстати, мне даже интересно стало, если сейчас средняя, как вы написали 21 тысяча, то пять лет назад по вашим данным (ну если выросли на 52−135%) была сколько? откуда вы данные черпаете про рост, можно самому посмотреть статистику какую-то?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Альтернативную программу. Или это тяжело для оппозиционера — выходить из разряда «отрицальщиков» в разряд созидателей хоть какого-то уровня?
quoted1
ах, программу, программ уйма, погуляйте по сайтам центра стратегических разработок, РАНХиГС, ИЦЧП, и других «think tanks».
кроме того, я еще раз хочу уточнить, по вашему мнению российское общество не родило за последние 30 лет никого, только совковые гебешники и совковой же ковки партийные бонзы (или их бывшие помощники/охранники) есть? да/нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:44 26.08.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> очень жаль
quoted1
А что так? Грузия независимая уже почти 30 лет.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> и 12−13 процентов в 14/15 годах тоже видимо
quoted1
А какой год сегодня?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> кстати, мне даже интересно стало, если сейчас средняя, как вы написали 21 тысяча, то пять лет назад по вашим данным (ну если выросли на 52−135%) была сколько? откуда вы данные черпаете про рост, можно самому посмотреть статистику какую-то?
quoted1
Ее полно в гугле — можете вбить значения процентов и пройти по ним — статей много. И 21 тыс. — это тот минимум, который гарантируется (вернее, гарантировался на 2017 год). Вы почему-то в упор не видите цифр из той же статьи, что дополнительными нагрузками зарплата выше, а одной из целей оптимизация — загрузка врачей под завязку. На полставки и даже на ставку вас вряд ли возьмут — цель вас загрузить.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ах, программу, программ уйма, погуляйте по сайтам центра стратегических разработок, РАНХиГС, ИЦЧП, и других «think tanks».
quoted1
То есть вы про них ничего не знаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
08:45 26.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вы про них ничего не знаете.
quoted1
почему я про них ничего не знаю, мне вам их пересказывать? я назвал, кем они подготовлены, и это далеко не весь список.
ответ не понравился? не устраивает, в несознанку уходите?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что так? Грузия независимая уже почти 30 лет.
quoted1
из них 20 правда в ней совок продолжался, такой же как у нас до сих пор
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какой год сегодня?
quoted1
ну эти года же в пределах 5 лет, не так ли? а мы этот период и обсуждаем
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы почему-то в упор не видите цифр из той же статьи, что дополнительными нагрузками зарплата выше
quoted1
25?
напомнило https: //coub.com/view/fsr8q
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
20:04 26.08.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему я про них ничего не знаю, мне вам их пересказывать? я назвал, кем они подготовлены, и это далеко не весь список.
> ответ не понравился? не устраивает, в несознанку уходите?
quoted1
Так в несознанку вы начали уходить, когда комиссию по реализации импортозамещения назвали «комиссией по дождю». А в качестве альтернативы перечислили институты, где что-то возможно как-то кто-то где-то сделал. Ищи-свищи, называется.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> из них 20 правда в ней совок продолжался, такой же как у нас до сих пор
quoted1
А сейчас там что продолжается? От большого ума они истерику устроили этим летом, лишив себя туристов из России?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну эти года же в пределах 5 лет, не так ли? а мы этот период и обсуждаем
quoted1
Вот-вот, в пределах. И какие тенденции по инфляции в этих пределах? Я заметил, вы любите полуправдой заниматься.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> 25?
quoted1
И даже 36.
Но это же не вяжется с вашей заранее заготовленной теорией о том, что «после 2014 года стало хуже». Стало быть до 2014 года было лучше. Или не было лучше? Или в России рост зарплат недостаточный?
Так вот «недостаточный рост зарплаты» и «было лучше» — это абсолютно разные понятия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
03:03 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда комиссию по реализации импортозамещения назвали «комиссией по дождю». А в качестве альтернативы перечислили институты, где что-то возможно как-то кто-то где-то сделал. Ищи-свищи, называется.
quoted1
я спросил, что сделала комиссия, ответа не было, за исключением «я вижу результат»… какой результат и есть ли у него связь с деятельностью этой комиссии — неясно, поэтому я сравнил это с комиссией по дождю.
институты же, которые я назвал, опубликовали не один многостраничный документ с аналитикой, предложениями и аргументацией, большее они осуществить не в силах, потому что властью не обладают.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сейчас там что продолжается?
quoted1
совка точно не продолжается, что-то другое
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот-вот, в пределах. И какие тенденции по инфляции в этих пределах? Я заметил, вы любите полуправдой заниматься.
quoted1
в этих пределах сначала все сильно подорожало, а потом замерло
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> И даже 36.
quoted1
ну это что-то вы привираете уже, это слишком много
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но это же не вяжется с вашей заранее заготовленной теорией о том, что «после 2014 года стало хуже».
quoted1
после 2014 года реальные доходы не растут, а падают, а до этого росли, вы как-то это прокомментируете?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или в России рост зарплат недостаточный?
> Так вот «недостаточный рост зарплаты» и «было лучше» — это абсолютно разные понятия.
quoted1
это вам виднее, понятия, оправдания, толкования, мне не очень интересно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
15:09 31.08.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> я спросил, что сделала комиссия, ответа не было, за исключением «я вижу результат»… какой результат и есть ли у него связь с деятельностью этой комиссии — неясно, поэтому я сравнил это с комиссией по дождю.
> институты же, которые я назвал, опубликовали не один многостраничный документ с аналитикой, предложениями и аргументацией, большее они осуществить не в силах, потому что властью не обладают.
quoted1
Так и я вас тоже спросил, что конкретного предложили в институтах, которые вы перечислили — в качестве ответа ссылка на гугл точка ком.
Вы либо показывайте то, о чем утверждаете, либо не утверждайте, в надежде, что я что-то там найду в гугле и яндексе.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> совка точно не продолжается, что-то другое
quoted1
И неизвестно — лучше или хуже.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> в этих пределах сначала все сильно подорожало, а потом замерло
quoted1
А раньше дорожало и не замерало — рекорд за рекордом на отрезке нулевых.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну это что-то вы привираете уже, это слишком много
quoted1
Это все из той же статьи, где вы выдернули нижнюю границу, предварительно округлив до целых.
Вам же говорят, что цель оптимизации — загрузка специалистов более, чем на одну ставку, чтобы обеспечить (для отчетности) минимальную границу по зарплате. Если раньше могли менее, чем на полставки взять с копеечной зарплатой, то сейчас берут в огромные комплексы и нагружают под завязку.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> после 2014 года реальные доходы не растут, а падают, а до этого росли, вы как-то это прокомментируете?
quoted1
До этого — это когда закладывали цену барреля в верстку бюджета на уровне 90 долларов? Да, поэтому и падает. Кудрин не раз говорил, что в нулевые доходы росли выше, чем производительность, что, естественно, привело к падению доходов.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> это вам виднее, понятия, оправдания, толкования, мне не очень интересно.
quoted1
Конечно, не интересно. Интересней вести благородное негодование про «скинуть Путина» не предложив реальной альтернативы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
15:58 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так и я вас тоже спросил, что конкретного предложили в институтах, которые вы перечислили — в качестве ответа ссылка на гугл точка ком.
quoted1
на какой Гугл точка ком? вы не в состоянии зайти на сайт центра стратегических инициатив, кликнуть по «исследования» и почитать?
что предлагают я вам выше уже говорил раз 10, ровно то, что уже испытано в других странах, выше (сильно выше) есть перечисление в нашей дискуссии и даже обсуждение, забыли?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> взять с копеечной зарплатой
quoted1
а 36 (какой нет ни у одного регионального врача кроме главврачей в региональных центрах наверное) — это не копеечная?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> До этого — это когда закладывали цену барреля в верстку бюджета на уровне 90 долларов? Да, поэтому и падает.
quoted1
при чем тут бюджет — если они падают везде, а не только в гос секторе?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кудрин не раз говорил, что в нулевые доходы росли выше, чем производительность, что, естественно, привело к падению доходов.
quoted1
мы же уже с вами выяснили, что связи между падением реальных доходов, реальных, а не замедлением или остановкой роста номинальных, в связи с перегревом, никакой абсолютно.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> не предложив реальной альтернативы.
quoted1
вы по кругу решили сходить опять? это же ужасно глупое и безосновательное утверждение из области «плюнь в глаза»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
20:19 31.08.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> на какой Гугл точка ком? вы не в состоянии зайти на сайт центра стратегических инициатив, кликнуть по «исследования» и почитать?
> что предлагают я вам выше уже говорил раз 10, ровно то, что уже испытано в других странах, выше (сильно выше) есть перечисление в нашей дискуссии и даже обсуждение, забыли?
quoted1
Ну так найдите и покажите ссылкой — кто там очередные «500 дней» написал?
В других странах и бананы растут, а у нас «кровавый режим» даже кокосы в Мурманске вырастить не может, да. Это про другие страны.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> а 36 (какой нет ни у одного регионального врача кроме главврачей в региональных центрах наверное) — это не копеечная?
quoted1
Началось «наверное». Цифры не мои, а из статьи. Вы же в регионы ни ногой — для вас частному роддому в Башкирии Путин платить должен.
Зарплаты небольшие, но важна динамика. Именно ей вы козыряете, приводя в пример бедную Грузию, которой еще очень долго «догонять и перегонять» Россию.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> при чем тут бюджет — если они падают везде, а не только в гос секторе?
quoted1
Экономика такая штука, если Вася бюджетник стал мало получать, то он не сможет купить у частника Пети его товар. Поэтому Петя тоже меньше заработает.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> мы же уже с вами выяснили, что связи между падением реальных доходов, реальных, а не замедлением или остановкой роста номинальных, в связи с перегревом, никакой абсолютно.
quoted1
Так я и говорю о реальных. Если раньше «нефтяная маржа» в бюджете позволяла вливать деньги в экономику, давая сверхприбыли тем или иным секторам, то после уменьшения доли «нефтяной маржи» таких денег стало меньше и доходы упали.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы по кругу решили сходить опять? это же ужасно глупое и безосновательное утверждение из области «плюнь в глаза»
quoted1
Понял. Альтернатива есть — в ютубе. Например, говорящая голова Навального. Он фигню несет, потому что его к Соловьеву не пускают «кроваворежимцы».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
21:58 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понял. Альтернатива есть — в ютубе. Например, говорящая голова Навального. Он фигню несет, потому что его к Соловьеву не пускают «кроваворежимцы»
quoted1
теперь в придуривание ушли? совсем нечего сказать? нет, ну я в принципе вас понимаю, отстаивать настолько идиотскую позицию трудно.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Экономика такая штука, если Вася бюджетник стал мало получать, то он не сможет купить у частника Пети его товар. Поэтому Петя тоже меньше заработает.
quoted1
бюджетник Вася в жизни не был тем, кто поддерживает спрос, потому что бюджетники зарабатывают в большинстве своем копейки
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так я и говорю о реальных. Если раньше «нефтяная маржа» в бюджете позволяла вливать деньги в экономику, давая сверхприбыли тем или иным секторам, то после уменьшения доли «нефтяной маржи» таких денег стало меньше и доходы упали.
quoted1
так падают-то реальные, а не номинальные, в третий раз, номинальные не откатывались ощутимо.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> для вас частному роддому в Башкирии Путин платить должен.
quoted1
для меня? вы только что выдумали это.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зарплаты небольшие, но важна динамика. Именно ей вы козыряете, приводя в пример бедную Грузию, которой еще очень долго «догонять и перегонять» Россию.
quoted1
по зарплатам врачей? не, не долго, если не уже
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так найдите и покажите ссылкой — кто там очередные «500 дней» написал?
quoted1
https://www.csr.ru/issledovaniya/
один из множества примеров
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это про другие страны.
quoted1
не, про другие страны — это про институты, регулирование, фискальную политику, приоритеты в финансировании
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зарплаты небольшие, но важна динамика
quoted1
зарплаты нищенские, называйте своими именами, чего стесняться
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:08 31.08.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> теперь в придуривание ушли? совсем нечего сказать? нет, ну я в принципе вас понимаю, отстаивать настолько идиотскую позицию трудно.
quoted1
Так вам же не трудно найти альтернативу, которая будет предлагать, а не просто критиковать. Критиковать и я могу, и вы, и еще сосед.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> бюджетник Вася в жизни не был тем, кто поддерживает спрос, потому что бюджетники зарабатывают в большинстве своем копейки
quoted1
ОК, не только бюджетники, но и те, кто работают на госкомпании и при хороших должностях. Их зарплата все равно в рублях, а курс рубля имел свойство упасть после падения цен на нефть.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> так падают-то реальные, а не номинальные, в третий раз, номинальные не откатывались ощутимо.
quoted1
А почему реальные упали? Я же объясняю, что курс рубля упал — вот и товар подорожал.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> для меня? вы только что выдумали это.
quoted1
Так вы зачем-то привели в пример «голодающих в регионах» с историей с зарплатами. К оптимизации эта история не имела отношения.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> по зарплатам врачей? не, не долго, если не уже
quoted1
И опять я должен буду информацию искать? Или сие шутка была?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> https://www.csr.ru/issledovaniya/
> один из множества примеров
quoted1
Замечательно! Прочел недавнюю статью.
Концепция «умный город» давным-давно внедряется сегодня в России, а исследование (или исследования) помогают эту концепцию развить — проводятся различные ярмарки.
Это говорит, что ЦСР не живет своей жизнью, отдельно от регионов.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> не, про другие страны — это про институты, регулирование, фискальную политику, приоритеты в финансировании
quoted1
На Западе институты, про которые вы говорите, не сразу появились, равно как и фискальная политика. Я уже вам объяснял, что в России есть разные причины, почему не могут «прям сейчас» заработать методы финансово-экономической политики некоторых западных стран. Обсуждали же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
23:55 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вам же не трудно найти альтернативу, которая будет предлагать, а не просто критиковать. Критиковать и я могу, и вы, и еще сосед.
quoted1
предложений море вокруг, что вы сочиняете тут? и от ученых и от практиков, призывы, предложения, проекты, многие даже до правительства доходят, более того, многие даже правительством изначально инициируются, но потом стухают в его недрах
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> ОК, не только бюджетники, но и те, кто работают на госкомпании и при хороших должностях. Их зарплата все равно в рублях, а курс рубля имел свойство упасть после падения цен на нефть.
quoted1
на тех, кто работает в госкомпаниях при хороших должностях конъюнктура последних лет не отразилась никак
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему реальные упали? Я же объясняю, что курс рубля упал — вот и товар подорожал.
quoted1
ну, вот именно, а что вы рассказываете про «Кудрина» тут тогда?
и маленькая поправочка, они не просто упали, они продолжают падать уже 5 лет подряд
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вы зачем-то привели в пример «голодающих в регионах» с историей с зарплатами. К оптимизации эта история не имела отношения.
quoted1
а я это без привязки к оптимизации говорил абсолютно…
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> И опять я должен буду информацию искать? Или сие шутка была?
quoted1
какую информацию?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это говорит, что ЦСР не живет своей жизнью, отдельно от регионов.
quoted1
не понял, какой жизнью, что говорит, при чем тут регионы
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> России есть разные причины, почему не могут «прям сейчас»
quoted1
а когда они смогут-то? ведь, чтобы они смогли, нужны действия, так, как сегодня у нас идет, они не смогут никогда, они неодушевленные, сами не будут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
21:53 01.09.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> предложений море вокруг, что вы сочиняете тут? и от ученых и от практиков, призывы, предложения, проекты, многие даже до правительства доходят, более того, многие даже правительством изначально инициируются, но потом стухают в его недрах
quoted1
Предложений-то море и проектов на уровне идеи может быть не мало. Но декларируемость и практическая реализуемость — это не одно и то же. И не факт, что виной тому только бюрократический аппарат правительства.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> на тех, кто работает в госкомпаниях при хороших должностях конъюнктура последних лет не отразилась никак
quoted1
Да ну? Им четко в долларах платят или все-таки в рублях?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну, вот именно, а что вы рассказываете про «Кудрина» тут тогда?
> и маленькая поправочка, они не просто упали, они продолжают падать уже 5 лет подряд
quoted1
Так Кудрин ровно об этом и говорил, что укрепления рубля в нулевые было не только за счет «хорошего труда», а за счет высоких цен на нефть, что позволило повышать реальные доходы населения. Этим оправдывали Стабфонд, как место, откуда (в случае чего) можно будет деньги взять, дабы удержать реальные доходы, не понижая их.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> какую информацию?
quoted1
Что зарплата врачей в Грузии как в России.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> не понял, какой жизнью, что говорит, при чем тут регионы
quoted1
Вы же ЦСР привели. Или забыли?
Вот я и говорю, что разработки ЦСР не живут своей жизнью и апробируются в регионах.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> а когда они смогут-то? ведь, чтобы они смогли, нужны действия, так, как сегодня у нас идет, они не смогут никогда, они неодушевленные, сами не будут
quoted1
А вот тут уже вопрос индивидуального восприятия. У вас «всеплохо», а кто-то видит развитие, не предъявляя претензий «почему мировые цены на нефть упали». Вы ведь нулевые в сравнение ставите зачем-то. Мол, лучше было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
22:42 01.09.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предложений-то море и проектов на уровне идеи может быть не мало. Но декларируемость и практическая реализуемость — это не одно и то же. И не факт, что виной тому только бюрократический аппарат правительства.
quoted1
слушайте, у вас очень забавная защита выстроена:
«- есть альтернативы и предложения?
нет? значит все правильно.
да? а они нереализуемы»
вы реально настолько глупый или придуриваетесь? или это самоуспокоение такое, психологический блок, чтобы жить легче было?
мало того, что аргументацию вы видимо дома забыли, так ведь все эти предложения основаны на зарубежном опыте, опыте стран, совершенно разной культуры и достатка, только для зрителя первого канала работают эти дешевые околоплинтeсные отговорки.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Кудрин ровно об этом и говорил, что укрепления рубля в нулевые было не только за счет «хорошего труда», а за счет высоких цен на нефть, что позволило повышать реальные доходы населения.
quoted1
я честно говоря таких слов от Кудрина не помню, вы их не выдумываете случайно?
и кстати, никакого «укрепления рубля» в нулевые не было, курс на одном уровне держался
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этим оправдывали Стабфонд, как место, откуда (в случае чего) можно будет деньги взять, дабы удержать реальные доходы, не понижая их.
quoted1
в жизни так Стабфонд не оправдывали, вы уже зафантазировались слишком
то, что вы сказали, это чушь абсолютная, потому что реальные доходы нельзя никак удержать, имея кубышку с деньгами, потому что они тоже обесценятся
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что зарплата врачей в Грузии как в России.
quoted1
вы знаете, я просто предположил, а сейчас погуглил и первые результаты поиска (первая страница) называют цифры выше
что в принципе абсолютно нечемпионский результат, учитывая, какие убогие они в РФ.
введите "зарплата врача/врачей в Грузии" и поделитесь впечатлениями.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот я и говорю, что разработки ЦСР не живут своей жизнью и апробируются в регионах.
quoted1
что «апробируется» в регионах? какие разработки ЦСР например?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот тут уже вопрос индивидуального восприятия. У вас «всеплохо», а кто-то видит развитие, не предъявляя претензий «почему мировые цены на нефть упали». Вы ведь нулевые в сравнение ставите зачем-то. Мол, лучше было.
quoted1
о, как вы сразу опять в свою «дуду» начали, про институты забыли? я говорю, когда заработают-то? «прям сейчас» не могут, как вы говорите, а когда ждать-то их? раз ничего делать не надо и все хорошо, тогда число, год?
и конечно же это вопрос индивидуального восприятия, рост ВВП 5% или 0.5% - исключительно индивидуальное восприятие, для некоторых особо одаренных видимо в какой-то вселенной 0,5% лучше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sesenin2019
Sesenin2019


Сообщений: 75
23:33 01.09.2019
Тема, вроде, про дебаты- нужны они или нет. Это вопрос из разряда нужна ли оппозиция. Нужен ли независимый суд и т. д. На мой взгляд — все это очень желательные атрибуты, но нсли народ их не требует, а власть не создает — значит они не нужны. Без всего этого тоже можно. Но тогда все зависит от власти, поскольку она неподконтрольна. То есть подконтрольна только сама себе. Возможно,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:42 01.09.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> " — есть альтернативы и предложения?
> нет? значит все правильно.
> да? а они нереализуемы"
quoted1
«Да» — это мое предположение, типа бальзама вам на душу. Вы пока ничего не показали, зато много словоблудили о том, что «есть там в гугле».

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> все эти предложения основаны на зарубежном опыте, опыте стран, совершенно разной культуры и достатка, только для зрителя первого канала работают эти дешевые околоплинтeсные отговорки.
quoted1
Ну, да. Например, Албания и Финляндия.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> в жизни так Стабфонд не оправдывали, вы уже зафантазировались слишком
> то, что вы сказали, это чушь абсолютная, потому что реальные доходы нельзя никак удержать, имея кубышку с деньгами, потому что они тоже обесценятся
quoted1
Вам объясняют то, как это работало, а вы все «чушь-чушь, я боюсь это признать». Ну, не признаете — ваши проблемы.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> я честно говоря таких слов от Кудрина не помню, вы их не выдумываете случайно?
> и кстати, никакого «укрепления рубля» в нулевые не было, курс на одном уровне держался
quoted1
Давайте освежим память




oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы знаете, я просто предположил, а сейчас погуглил и первые результаты поиска (первая страница) называют цифры выше
> что в принципе абсолютно нечемпионский результат, учитывая, какие убогие они в РФ.
> введите «зарплата врача/врачей в Грузии» и поделитесь впечатлениями.
quoted1
А зачем? Мне не сложно найти зарплаты в поисковике, что в России зарплаты врачей за сотню давно перевалили. Вы лучше официальные цифры покажите.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> что «апробируется» в регионах? какие разработки ЦСР например?
quoted1
А вы не прочли мой пост ранее — «умный город».

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> о, как вы сразу опять в свою «дуду» начали, про институты забыли? я говорю, когда заработают-то? «прям сейчас» не могут, как вы говорите, а когда ждать-то их? раз ничего делать не надо и все хорошо, тогда число, год?
quoted1
А с чего вы взяли, что ничего делать не надо? Или «делать» — это исключительно скакать на евромайдане?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> и конечно же это вопрос индивидуального восприятия, рост ВВП 5% или 0.5% - исключительно индивидуальное восприятие, для некоторых особо одаренных видимо в какой-то вселенной 0,5% лучше
quoted1
Можно примитивно оценивать рост, как, например, в Грузии. Были туристы из России — был рост, поистерили малахольные — рост уменьшился.
Были цены на нефть высокие — был рост, снизились — Путин виноват.
Вы бы уж определились, что Путин виноват с 2000 года, прям сразу, а не с 2014 года, как у вас получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дебаты на Украине — бестолковый пример подлинной демократии для России. еще пара-тройка показателей вроде индекса восприятия коррупции, prosperity <nobr>и т. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия