>>> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Джентльменских правил нет, а есть интересы и возможности страны. >>>>> >>>> Шурави, а я верю в добро и справедливость. >>>
>>> Из письма Сопруненко также следовало, что всего в Козельском лагере содержалось 92 военнослужащих французской армии, 11- британской, 1 — бельгийской, из них: >>> Капитанов — 2 >>> Лейтенантов — 2
>>> 11 солдат БРИТАНСКОЙ АРМИИ! в одном лагере. >>>
>>> Это СССР и на фото не солдаты Вермахта.
>> >> Это письмо было ДО войны с Германией. когда мы не воевали ни с кем. >> Фото тоже ложь — не видно, что это пленные взятые Красной армией.
> > Ещё веселее предположение! — мы ни с кем не воевали, а британцев в плен брали? причем много. > У Советского посольства в Лондоне их что ли ловили и в плен в Козельский лагерь толпой конвоировали? > Что значит взяты в плен не Красной армией? по обмену что ли в наш лагерь военнопленных попали? (Вы нам британцев посвежее, а мы Вам цыган® россыпью и ведро солярки на растопку?) > > Итак сухой остаток: > 1. Имели пленных из островной Британии. > 2. Их было не мало — так что случайным стечением обстоятельств дело не пахнет. > 3. Тот факт что они содержались в плену говорит о том, что воевали с оружием в руках против СССР. (пусть даже формально война объявлена не была) > 4. То что их не передавали союзникам — подтверждает то, что содержать их в лагере были серьезные основания. Например будущий политический торг: > Мы закроем глаза на ваше участие в войне против нас, а вы нам за это… >
Я тебя уже вверху ткнул ссылкой — это были не пленные, а интернированные. Это те, кто сбежал из немецкого плена в СССР. ДО войны СССР с Германией
18:29 19.06.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> А все прочие нации, и тем более колонии, называть немецкими союзниками — это, извините, перебор.
Да. В союзниках Гитлера числились лишь некоторые из стран европы. Но за то всякого рода легионы, дивизии, карательные батальоны были представлены практически всеми европейцами. Дивизия СС «Викинг» состояла из скандинавских добровольцев. Дивизия «Валлония» из уроженцев Бельгии, Нидерландов и Люксембурга. Французские части, словацкие, хорватские. Соответственно чехи и австрийцы. Ну и всякой прочей твари — эстонцы, литовцы, латыши, бандеровцы, татары, чечены, ингуши и прочая, прочая. Куда там Бонапарту с его двунадесять языков. Тут действительно — Все промелькнули перед нами, все побывали тут …
18:36 19.06.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Польша меньше России, но ее социальные экономические успех можете себе в пример взять.
Ах вон как, это оказывается от экономических успехов поляки бегут из Польши в батраки наниматься.
18:43 19.06.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Это не пленные были англичане и французы, а интернированные. > То есть сбежавшие с немецкого плена. > Вот так разоблачена еще одна ложь. что мол британская армия воевала против советской.
Погодите ка с разоблачением! я смотрю становится все чедесатее и чудесатее!
Если я правильно понял, то Вы вернулись к моей исходной шуточной версии, что британцы уйдя в увольнение из германского лагеря военнопленных во Франции (в Польше же не воевали? — верно?) — нажрались так, что по ошибке вернулись в другой лагерь — в Советский. (в состоянии алкогольного опьянения пройдя несколько стран) Хотя на каком основании их приняли в советском лагере не понятно… Может они с оружием в увольнительную ходили? И что особенно печально это был не единичный случай достойный книги рекордов. Только в одном лагере Британцев 11, а еще Французов 72 — не слабая толпа шла в увольнение из немецкого лагеря военнопленных!
Можете версию побега сюда приплести! ещё смешнее будет — из «невыносимых условий немецкого плена» бежали в советский плен где лучше кормили и сказки на ночь рассказывали. Ну просто толпами бежали из Франции!
Кстати я смотрю капитан Пьер Бийот был отпущен восвояси только в середине 1942 года! не подзадержался? или он дембельский аккорд отрабатывал?
Товарищ Сталин значит просит у Англии открытия второго фронта в 1941, а у него в плену британцы сидят только за то, что они британцы?
А может тов. Сталин просил не открытия второго фронта, а закрытия первого?! и шантажировал предъявить миру захваченных на территории СССР с оружием в руках — британцев? в товарных количествах. Оттого и мариновал их.
Любопытно, что освобождение этого будущего нач. штаба Де-Голя и министра обороны Франции — неожиданно совпало с резкой активизацией Ленд-Лиза! Сторговались?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не пленные были англичане и французы, а интернированные. >> То есть сбежавшие с немецкого плена. >> Вот так разоблачена еще одна ложь. что мол британская армия воевала против советской.
>
> Погодите ка с разоблачением! я смотрю становится все чедесатее и чудесатее! > … > Любопытно, что освобождение этого будущего нач. штаба Де-Голя и министра обороны Франции — неожиданно совпало с резкой активизацией Ленд-Лиза! Сторговались?
Шурави, а что, англы воевали в В.О.В. против СССР? Да бросьте вы… Вы же не брат Ющенко, который "историк" и впаривает, что древние греки шпрехали по украиньски; вам не пристало
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А все прочие нации, и тем более колонии, называть немецкими союзниками — это, извините, перебор.
> > Да. В союзниках Гитлера числились лишь некоторые из стран европы. > Но за то всякого рода легионы, дивизии, карательные батальоны были представлены практически всеми европейцами. > Дивизия СС «Викинг» состояла из скандинавских добровольцев.
> Дивизия «Валлония» из уроженцев Бельгии, Нидерландов и Люксембурга. Французские части, словацкие, хорватские. Соответственно чехи и австрийцы. Ну и всякой прочей твари — эстонцы, литовцы, латыши, бандеровцы, татары, чечены, ингуши и прочая, прочая. > Куда там Бонапарту с его двунадесять языков. Тут действительно — Все промелькнули перед нами, > все побывали тут …
Нууу, батенька... "Дивизия СС «Викинг» состояла из скандинавских добровольцев" Дочитал до этой интересной фразы и далее не стал Вижу, тут пособирались одни лютые историки; вы даже немцам в СС места не изволили оставить Фюрер бы вас за такое не погладил по головке... в смысле, по голове ......................... Я даже далее могу пойти: знаете, хто на самом деле был Отто Скорцени (главарь полка Бранденбург-800)? Чистокровный итальянец. Потому как Скорцени; или Скворцетти, как писала одна девчушка
19:30 19.06.2017
А кто сказал, что это снято в СССР? Это известный снимок и сделан он в Дюнкерке в мае 1940 года.
> Это известный снимок и сделан он в Дюнкерке в мае 1940 года. > > Попались вы со своим фейком, батенька.
Кому попались? Вам, что ль? Ошибка возможна, на комментарии было написано что под Сталинградом. щас проверим и исправим, ежели не так. А про фейки заливать не надо; фейк — это подделка Не путайте омлет с Олимпом ..................... Такие устроят?
19:49 19.06.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Нууу, батенька… > "Дивизия СС «Викинг» состояла из скандинавских добровольцев"
> Дочитал до этой интересной фразы и далее не стал > Вижу, тут пособирались одни лютые историки; вы даже немцам в СС места не изволили оставить > Фюрер бы вас за такое не погладил по головке… в смысле, по голове
Да. Там же служили и немцы составлявшие костяк. Но так же, там служили и добровольцы из так называемых «расово приемлемых народов» (фламандцы, голландцы, валлоны, датчане, норвежцы, шведы, и финны). И таких частей в вермахте было полно. Например в 1942 году в бывшей Ленинградской (ныне Новгородской) обл. возле деревни Курляндский терем был полностью уничтожен карательный легион — Фландрия, состоявший естесьно из уроженцев Фландрии. В местном музее находятся документы подтверждающие их «не арийское» происхождение.
Вы этого не знали? Ничего страшного. Теперь вы в курсе. Против нас воевала не Германия. А объединенная Гитлером Европа. А после войны, когда все эти марионетки стали валить все на Гитлера и немцев, СССР приняла эти правила игры — с понтом — они сопротивлялись, мы им верим. Всего делов то.
> Вы этого не знали? Ничего страшного. Теперь вы в курсе.
> Против нас воевала не Германия. А объединенная Гитлером Европа. > А после войны, когда все эти марионетки стали валить все на Гитлера и немцев, СССР приняла эти правила игры — с понтом — они сопротивлялись, мы им верим. > Всего делов то.
Да действительно… целился я в пятку, а попало в нос… всего и делов
Я на всякий случай (так, из любопытства) вас хочу спросить: а планета земля не квадратная? Не имеется ли внутри яё другой шар, по диаметру значительно более наружного? Успокойте старого невежественного доктора новой физикой…
19:55 19.06.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Кому попались? Вам, что ль? > Ошибка возможна, на комментарии было написано что под Сталинградом. щас проверим и исправим, ежели не так. А про фейки заливать не надо; фейк — это подделка > Не путайте омлет с Олимпом
Да при чем здесь вы. Я так понял этот снимок Шурави впарил. Можно задать в гугле «пленные при Дюнкерке» там этот снимок среди прочих. Местность уж больно знакомая мне показалась. Дюны, песочек, баркас на заднем плане. И как выяснилось, не ошибся.
19:58 19.06.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Шурави, а что, англы воевали в В.О.В. против СССР? > Да бросьте вы… > Вы же не брат Ющенко, который «историк" и впаривает, что древние греки шпрехали по украиньски; вам не пристало
Просто сопоставляю факты. И внимательно смотрю какие против них выдвигают аргументы. Аргумент «Вы же не брат Ющенко» для меня ни разу не аргумент. Пока доводы сторонников нейтралитета Британии в войне против СССР в 1941—1942 — не кажутся мне убедительными.
Вообще, зная менталитет Британцев «не раскладывать яйца в одну корзину» можно легко предположить, что воевали сразу за две стороны. А за себя делали бизнес.
Могу привести в пример ту же Францию: Воевала за нацистов и против одновременно, и в последствии Де-Голь легко примирил обе позиции: Если де Голль спас честь Франции, то Петен — саму Францию!
Понятия войны и мира в нашей Евразии и в Европе очень отличаются… В Европе можно быть «немножко беременным» и воевать за обе стороны ожидая своего часа.
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому попались? Вам, что ль? >> Ошибка возможна, на комментарии было написано что под Сталинградом. щас проверим и исправим, ежели не так. А про фейки заливать не надо; фейк — это подделка >> Не путайте омлет с Олимпом
>
> Да при чем здесь вы. Я так понял этот снимок Шурави впарил. > Можно задать в гугле «пленные при Дюнкерке» там этот снимок среди прочих. > Местность уж больно знакомая мне показалась. Дюны, песочек, баркас на заднем плане. И как выяснилось, не ошибся.
Простите, не въехал…. Думал, из моего поста фотоадрес; а оно вон как вышло
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави, а что, англы воевали в В.О.В. против СССР? >> Да бросьте вы… >> Вы же не брат Ющенко, который «историк» и впаривает, что древние греки шпрехали по украиньски; вам не пристало
> > Просто сопоставляю факты. И внимательно смотрю какие против них выдвигают аргументы. Аргумент «Вы же не брат Ющенко» для меня ни разу не аргумент. > Пока доводы сторонников нейтралитета Британии в войне против СССР в 1941—1942 — не кажутся мне убедительными. > > Вообще, зная менталитет Британцев «не раскладывать яйца в одну корзину» можно легко предположить, что воевали сразу за две стороны. А за себя делали бизнес. > > Могу привести в пример ту же Францию: > Воевала за нацистов и против одновременно, и в последствии Де-Голь легко примирил обе позиции:
> Если де Голль спас честь Франции, то Петен — саму Францию! > > Понятия войны и мира в нашей Евразии и в Европе очень отличаются… В Европе можно быть «немножко беременным» и воевать за обе стороны ожидая своего часа.
Шурави… Афганистан на юге, а не на севере; бананы растут в тропиках, обезьяны водятся не в Финляндии… а Анлия не воевала за Германию с СССР
