Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

К 22 июня

  God1
God1


Сообщений: 4975
11:49 25.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему этого не смогла сделать Франция при поддержке Англии (две САМЫЕ СИЛЬНЫЕ державы тех лет)?
quoted1
самой сильной державой тех лет считался ссср. по крайней мере до финской войны, после которой гитлер уверовал в легкую победу над ссср.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
12:16 25.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> самой сильной державой тех лет считался ссср
quoted1
Кем считался? В студию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:21 25.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему этого не смогла сделать Франция при поддержке Англии (две САМЫЕ СИЛЬНЫЕ державы тех лет)?
quoted2
>самой сильной державой тех лет считался ссср. по крайней мере до финской войны, после которой гитлер уверовал в легкую победу над ссср.
quoted1

Вранье.
СССР вовсе не считался самой сильной державой тех лет.
Чемберлен вообще не считал СССР способным реально оказать сопротивление Германии.
А по армии в Европе сильнешими считалась Франция. по флоту Британия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:03 25.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вранье.
quoted1
на чем основано данное утверждение?

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> по армии в Европе сильнешими считалась Франция. по флоту Британия.
quoted1
неудачи наступления Красной армии в декабре 1939 — первой половине января 1940 годов нанесли огромный ущерб престижу Советского Союза и, в первую очередь, его вооруженных сил. Весь мир потешался над огромным воинством, которое полтора месяца топталось на узком перешейке, не в состоянии сломить сопротивление крошечной финской армии.
Политики и военные поспешили сделать вывод о слабости Красной армии. Особенно пристально следили за развитием событий на советско-финском фронте в Берлине. Министр пропаганды Германии Йозеф Геббельс еще в ноябре 1939 года записал в своем дневнике:
«Русская армия мало чего стоит. Плохо руководима и еще хуже вооружена…»
Через несколько дней ту же мысль повторил Гитлер:
«Фюрер вновь определяет катастрофическое состояние русской армии. Она едва способна к боям… Возможно, что средний уровень интеллектуальности русских не позволяет им производить современное оружие».
Казалось, что ход советско-финской войны полностью подтверждает мнение нацистских лидеров. 5 января 1940 года Геббельс записал в дневнике:
«В Финляндии русские совсем не продвигаются. Похоже, что на самом деле Красная армия мало чего стоит».
Тема слабости Красной армии постоянно муссировалась в ставке фюрера. Сам Гитлер 13 января заявил:
«Больше из русских все равно не выжмешь… Для нас это очень хорошо. Лучше слабый партнер в соседях, чем сколь угодно хороший товарищ по союзу».
22 января Гитлер и его приближенные вновь обсуждали ход военных действий в Финляндии и пришли к выводу:
«Москва очень слаба в военном отношении…»
А в марте представитель нацистской прессы в ставке фюрера Гейнц Лоренц уже открыто насмехался над советским войском:
«…Русские солдатики — просто потеха. Ни следа дисциплины…»
Не только нацистские лидеры, но и серьезные военные аналитики посчитали неудачи Красной армии доказательством ее слабости. Анализируя ход советско-финской войны, германский Генеральный штаб в докладе Гитлеру сделал следующий вывод:
«Советская масса не может противостоять профессиональной армии, имеющей искусное командование».
Таким образом, «зимняя война» нанесла сильный удар по авторитету Красной армии.

все вышеописанное как бы само по себе говорит, что до этого красная армия после всяких халкин голов вызывала опасения. да и численно она была для всех пугающей.
а финская война, я напомню, состоялась уже после оккупации польши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:11 25.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> все вышеописанное как бы само по себе говорит, что до этого красная армия после всяких халкин голов вызывала опасения. да и численно она была для всех пугающей.
> а финская война, я напомню, состоялась уже после оккупации польши.
quoted1

Ты сам и подтвердил мои слова.
Геббельс когда говорил, что русская армия мало чего стоит?
В ноябре. финской не было еще войны.
И так считали все в Европе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:15 25.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты мне скажи к какому числу они должны были быть уже в берлине
quoted1
10 марта 1936 года.
8 марта 1936 года Гитлер ввёл войска в Рейнскую демилитаризованную зону — и Франция ОБЯЗАНА была разгромить начавшую усиливаться Германию.
Напоминаю исторический факт:
в 1936 году у Германии ВООБЩЕ НЕ БЫЛО
а) Вермахта
б) Люфтваффе
в) Панцерваффе
….
> эээ, а с кем же они тогда бились во время странной войны?
quoted1
Ни с кем они не бились.
Ремонтировались, производили боеприпасы, копили топливо…
> ты плохо читал то что я писал чтоль?
quoted1
Ты плохо писал: понять твои тексты практически невозможно — приходится догадываться, какие мысли ты пытаешься изложить при помощи буковок…
> ссср помешал. после 17 сентября они вовсе решили отменить все свои планы. это даже на вики есть.
quoted1
(С интересом:) Какие именно «свои планы» они решили отменить? Планы «не помогать Польше» — они ИСПОЛНИЛИ В ТОЧНОСТИ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:18 25.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> самой сильной державой тех лет считался ссср.
quoted1
СССР тех лет считался САМОЙ СЛАБОЙ страной Европы — и в политических расчётах ВСЕХ европейских политиков попросту игнорировался (как практически неотличимая от нуля величина).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:22 25.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Геббельс когда говорил, что русская армия мало чего стоит?
> В ноябре. финской не было еще войны.
> И так считали все в Европе.
quoted1
нет. не согласен. у геббельса просто мнение раньше всех сложиось. а вот с чего бы остальным плохо про КА думать? халкин годы, польша, прибалтика… провалов то еще не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:23 25.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> все вышеописанное как бы само по себе говорит, что до этого красная армия после всяких халкин голов вызывала опасения. да и численно она была для всех пугающей.
quoted1
Во всём вышеописанном — нет вообще НИКАКИХ намёков на то, что в 1939 году РККА хоть у кого-нибудь «вызывала опасения».

Численно — даже армия Польши в 1939 году была БОЛЬШЕ, чем РККА… не говоря уже о том, что РККА была рассредоточена по гораздо большей, чем Польша, территории!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:27 25.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> 8 марта 1936 года Гитлер ввёл войска в Рейнскую демилитаризованную зону — и Франция ОБЯЗАНА была
quoted1
это чейто обязано то? это где такой документ ее обязующий валяется? или она тебе лично это обещала?

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> исторический факт:
> в 1936 году у Германии ВООБЩЕ НЕ БЫЛО
quoted1
иии? исторический факт: в 1919 у германии ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО. был версальский мирный договор. чейто ктото по твоему должен был завоевать германию то?

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ни с кем они не бились.
quoted1
моет хоть вики почитаешь для разнообразия? мне вот неохота туда за цитатами лезть

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты плохо писал: понять твои тексты практически невозможно
quoted1
мои тексты это цитаты из нормально написанных источников (ну типа той же вики). то бишь проблема в тебе.

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие именно «свои планы» они решили отменить?
quoted1
командир французской военной миссии в Польше Луи Фори сообщил польскому начальнику штаба генералу Вацлаву Стахевичу, что планируемое полномасштабное наступление на западном фронте пришлось перенести с 17 сентября на 20 сентября. Запланированное полномасштабное наступление на Германию должно было осуществляться 40 дивизиями, в том числе одной бронетанковой дивизией, тремя механизированными дивизиями, 78 артиллерийскими полками и 40 танковыми батальонами, однако в связи с безнадежным положением Польши на 17 сентября оно было отменено.

это вики. читай и в буковки вникай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:28 25.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР тех лет считался САМОЙ СЛАБОЙ страной Европы
quoted1
основание для такого заявления? кем он считался слабой? может прибалтами или польшей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:29 25.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Численно — даже армия Польши в 1939 году была БОЛЬШЕ, чем РККА
quoted1
???
На 20 сентября 1939 года — 5 289 400 человек

чеж за армия у польши то была? орда орков чтоли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:32 25.07.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Геббельс когда говорил, что русская армия мало чего стоит?
>> В ноябре. финской не было еще войны.
>> И так считали все в Европе.
quoted2
>нет. не согласен. у геббельса просто мнение раньше всех сложиось. а вот с чего бы остальным плохо про КА думать? халкин годы, польша, прибалтика… провалов то еще не было.
quoted1

Мы говорим о 39 годе. август — ноябрь примерно. Финляндии еще не было.
Прибалтики еще никакой не было. Польша уже была разгромлена немцами и наши шли почти без сопротивления.
Халхин-гол это был мелкий пограничный конфликт, где участвовало всего 50−60 тыс. это не показатель.

И есть свидетельства про Чемберлена — он оценил РККА слабо.
И Геббельс с Гитлером аналогично.

А где свидетельства об наивысшей оценке РККА?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:33 25.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет вообще НИКАКИХ намёков на то, что в 1939 году РККА хоть у кого-нибудь «вызывала опасения».
quoted1
хорошо, давай твое объяснение, почему вдруг после 17 сентября франция отменила все свои планы по наступлению на германию. почему не раньше или не через недельку? внезапно это как раз день вторжения ссср.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:35 25.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> свидетельства об наивысшей оценке РККА?
quoted1
хорошо, давай твое объяснение, почему вдруг после 17 сентября франция отменила все свои планы по наступлению на германию. почему не раньше или не через недельку? внезапно это как раз день вторжения ссср.
мне сначала хочется услышать альтернативную точку зрению по этому поводу. если ка слабая, то чего бы назначенное наступление отменять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    К 22 июня. самой сильной державой тех лет считался ссср. по крайней мере до финской войны, после которой ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия