>> ЭТО ЕСЛИ У СССР 22.06.41г было 8 тыс (свободных) ИСТРЕБИТЕЛЕЙ , то по твоему гитлер напал на СССР 24 ты истребителей? > Что, все 8000 оказались прямо на фронте 22.06.41? Или господа немцы имели возможность сбить русский самолёт где-нибудь под Ворошиловградом? quoted1
ГДЕ СТАЛИН ПРИКАЗАЛ ТАМ И БЫЛИ ХОРОШО ЧТО НЕ ПРИКАЗАЛ ВСЕМ ИСТРЕБИТЕЛЯМ СОБРАТЬСЯ В ЯКУТСКЕ
РАЗГОВОР НЕ О ТУПОРЫЛОМ ТАКТИКЕ СТАЛИНЕ , А О КОЛИЧЕСТВЕ = ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ , ТО ВСЕГО У СССР НА НАЧАЛО ВОВ БЫЛО более 9 тыс истребителей (1 тыс достаточна против 600шт японских и других границ)
>> РАЗГОВОР НЕ О ТУПОРЫЛОМ ТАКТИКЕ СТАЛИНЕ , А О КОЛИЧЕСТВЕ = ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ , ТО ВСЕГО У СССР НА НАЧАЛО ВОВ БЫЛО более 9 тыс истребителей > Конечно ошибаешься. И истребителей столько не было, и разговор лишь о тупорылом Курбатове. quoted1
ТЫ ЭТО СМОЖЕШЬ ОПРОВЕРГНУТЬ? - ТВОЁ ГОЛОСЛОВИЕ ГОВОРИТ ТОЛЬКО О ТВОЕЁ ТУПОРЫЛОСТИ , А НЕ О МОЕЙ
1) НОВЫХ ТИПОВ Як , МИГ , ЛаГГ = 2056шт http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/115... До 22 июня выпускали самолеты с двигателем АМ-35А с редуктором 0,902, вооруженные парой ШКАСов и одним БС. Всего до конца июня успели собрать 1309 машин. По другим данным, 1309 самолетов МиГ собрали до 22 июня. Уже в январе завод выпустил 140 самолетов, а к лету иной день удавалось собирать до 25 машин. Для сравнения можно сказать, что до начала войны с Германией удалось построить только 425 Яков-1 и 322 ЛаГГов-3. = 2056 шт ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НОВЫХ ТИПОВ К НАЧАЛУ ВОВ
всего исправных истрибителей СССР к ВОВ = 8611 шт на 1 мая 41г + произведённые истребители за 21 дней до ВОВ т.е 261Як + 150 Ишаков + 400 шт МиГ + 300 ЛаГГ = ВСЕГО не менее 9720шт исправных истребителей у сталина к началу ВОВ отминусую 1500 "старых" исправных истребителей для сдерживания на востоке =
=8000 исправных истребителей имел сталин
против 1400 исправных истребителей Гитлера с союзниками напавших на СССР в числе которых всего то = 440 Фешек +370 Ешек(Е-1=70шт и Е-3=300шт) + Ме 110(говно)+ 300союзных ИЗ КОТОРЫХ ТОЛЬКО 810 можно назвать новыми конструкциями и 400шт старыми , против наших 1700шт новых конструкций и 6300шт "усторевших" исправных истребителей соотношение испр. НОВЫХ КОНСТРУКЦИЙ 1800шт (СССР) и 810или (Герм) 1 к 2.2 соотношение "усторевших" 6300 шт (СССР) и 400шт (Герм) или 1 к 16
Ты опять взялся считать общий выпуск одним и непосредственно участвовавшие в нападении на определённую дату у других? Это уже не голо-, это блудословие, тупорылый Курбатов!
>ТВОЁ ГОЛОСЛОВИЕ ГОВОРИТ ТОЛЬКО О ТВОЕЁ ТУПОРЫЛОСТИ , А НЕ О МОЕЙКакое голословие? Разве я сказал, что "тупорылый Сталин собрал все самолёты в Якутске"? Нет, ты. Кто сказал, тот и тупорылый
тупорылый сталин мог собрать в Якутску = но не о тупорылости сталина реч , реч о конкретном количестве у сталина истребителей
>"усторевшие"И-153 = 2594 штИ-16 = 3707И-15 = 598 шт И- 15 бис = 473 штЭТО ЕЩЁ 7 372штТы опять взялся считать общий выпуск одним и непосредственно участвовавшие в нападении на определённую дату у других? Это уже не голо-, это блудословие, тупорылый Курбатов!
Я УЧЁЛ ТОЛЬКО СУЩЕСТВОВАВШИЕ ПО СБОРНИКУ СТАЛИНА НА 1 ИЮНЯ 41г + ВЫПУСК ЗА 21день до ВОВ = 9.7 тыс истребителей у сталина на 22.06.41г
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/... Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года) является первым в серии сборников. Дата сборника условна, поскольку достоверных и полных данных на эту историческую дату в архивах нет. Имеющиеся же документы разноречивы, неубедительны и, как правило, готовились задним числом. Основу цифровой информации сборника составляют данные на 1 июня 1941 года, которые отражают существовавшую накануне войны систему учета и отчетности.
ПРИ ТОМ ЧТО 2 тыс И-16 (с модернизированным движком ) БЫЛИ СОПОСТАВИМЫ С Ме-109Е
=======================
21 тыс сталинских "РАЗБЕЖАЛИСЬ" ОТ 3 тыс гитлеровских самолётов
http://www.airpages.ru/lw/lw1.shtml В начальной стадии наступления участвовало не менее 2770 самолетов из 4300, составлявших первую линию люфтваффе, в том числе: дальние бомбардировщики — 775; пикирующие бомбардировщики — 310; одномоторные истребители — 830; двухмоторные истребители — 90; дальние разведчики — 340; тактические разведчики — 370; патрульные самолеты — 55; всего 2770 машин.
ТОЛЬКО УРОД БУДЕТ ГОРДИТЬСЯ ТАКИМ ПОЗОРИЩЕМ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ
А ВЕДЬ НА ОЛИМПИАДЕ РУСИЧИ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЮТ НЕМЦЕВ
>> тупорылый сталин мог собрать в Якутску = но не о тупорылости сталина реч , реч о конкретном количестве у сталина истребителейА почему не о конкретном количестве у Гитлера? Он ведь тоже не всеми своими (и сателлитов) истребителями на СССР напал! Тупоры-ы-ылый! quoted1
по таму , что гитлер ПРОИГРЫВАЯ ВЁЛ ВОЗДУШНУЮ ВОЙНУ С АНГЛАМИ
а сталинюге из 9.7тыс истребителей 1.7 тыс как думаешь хватит для сдерживания 600 истребителей квантунии ?
а сателиты гитлера сами решали когда им нападать
ЭТОЖ НАДО .. = КАКОЙ ПОЗОРИЩЕ ПРОТИВ 1.2 тыс истребителей гитлера сталин обосрался и убежал 8 тыс СВОБОДНЫХ от япошек и т.п. (плача что ему истребителей мало)
а гитлер то чем тупорыл? - от один восьмерых (по соотношению) мудохал как хотел в 41г
от тупорылость в одиночку - восьмерых не боятся? - по ходу ЭТО ты со здравием не дружешь
> Я УЧЁЛ ТОЛЬКО СУЩЕСТВОВАВШИЕ ПО СБОРНИКУ СТАЛИНА НА 1 ИЮНЯ 41г + ВЫПУСК ЗА 21день до ВОВ = 9.7 тыс истребителей у сталина на 22.06.41гВот так же посчитай у Гитлера+Муссолини+Хорти+Антонеску+Маннер гейм. quoted1
я посчитал у всех кто напал на 8 тыс сталинских "соколов" = это 1.2 тыс гитлеровских
на Гитлера+Муссолини+Хорти+Антонеску+Маннер гейм сталин 8 тыс не нападал - зачем тогда не нападавших считать?
>а сталинюге из 9.7тыс истребителей 1.7 тыс как думаешь хватит для сдерживания 600 истребителей квантунии ?
А ты разве Хирохито посчитал существовавшие на июнь 1941 + произведённые самолёты? Нет, ты выхватил неизвестно какую цифру неизвестно откуда. Ты и Хирохито так же считай, и Джан Цинхую всё по 22.06.41 включительно!
>я посчитал у всех кто напал на 8 тыс сталинских "соколов" = это 1.2 тыс гитлеровских на Гитлера+Муссолини+Хорти+Антонеску+Маннер гейм сталин 8 тыс не нападал
Тогда считай и сколько напало на "гитлеровских+муссолинских+хортских +антонесковских+маннергейсмовских соколов", фигле ты мне про Якутск и Манчжурию пургу метёшь? "Зачем не нападавших считать?" (с)
ТЫ ИНТЕРЕСОВАДСЯ СКОЛЬКО ВСЕГО У ГИТЛЕРА : "Учитывая , что "Общий парк(на всех фронтах) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню 1941 г. - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики,1891 - истребители". по моим подсчётам гитлер оставил на остальные ДЕЙСТВУЮЩИЕ фронты(африки и Англии) всего то НЕ БОЛЕЕ 600 ИСПРАВНЫХ истребителей (а "я оставляю" сталину на востоке 1500 итсправных истребителей равных японским)
>> по таму , что гитлер ПРОИГРЫВАЯ ВЁЛ ВОЗДУШНУЮ ВОЙНУ С АНГЛАМИБатенька, кого это колышет? Мог прекратить вести, и отправить все самолёты на СССР. Тупоры-ы-ылый!Кстати, Муссолини и прочие тоже вели? quoted1
так и сталин мог не 8 тыс истребителей , а 9.7 тыс истребителей на гитлера направить а союзники не все нападали на ссср (и сколько было у финов ?- сколько советских?) тупи дальше
Я СЧИТАЮ СКОЛЬКИМИ НАПАЛ ГИТЛЕР (1300шт) И СКОЛЬКО ПРОТИВОСТОЯЛО ГИТЛЕРУ - это 8 тыс
>> а сталинюге из 9.7тыс истребителей 1.7 тыс как думаешь хватит для сдерживания 600 истребителей квантунии ?А ты разве Хирохито посчитал существовавшие на июнь 1941 + произведённые самолёты? Нет, ты выхватил неизвестно какую цифру неизвестно откуда. Ты и Хирохито так же считай, и Джан Цинхую всё по 22.06.41 включительно! quoted1
это ты считай , а я уже привёлд квантунию 600 истребителей (более угроз не было)
>> а гитлер то чем тупорыл? - от один восьмерых (по соотношению) мудохал как хотел в 41гТо бишь про Муссолини, Хорти и прочих до тебя не дошло? Печально. quoted1
кроме ДОСТАТОЧНЫХ 1300 шт гитлера на 8 тыс свободных истребителей сталина не кто не нападал (фантанируй дальше
можешь печалится что 1.3 разметали 8 тыс = позорто общий
> я посчитал у всех кто напал на 8 тыс сталинских "соколов" = это 1.2 тыс гитлеровских на Гитлера+Муссолини+Хорти+Антонеску+Маннер гейм сталин 8 тыс не нападалТогда считай и сколько напало на "гитлеровских+муссолинских+хортских +антонесковских+маннергейсмовских соколов", фигле ты мне про Якутск и Манчжурию пургу метёшь?"Зачем не нападавших считать?" (с) >
ты понял что спросил? сталинские 8 тыс свободных не нападали а защищали родную землю от сраных 1.3 тыс немецких с союзными = это факт
НЕ МЕНЯ , СВОЮ КРАСНУЮ СВОЛОЧ СПРОСИ ПОЧЕМУ СТАЛИН НЕ ВЫСТАВИЛ ПРОТИВ 1.3 тыс ГИТЛЕРОВЦЕВ С СОЮЗНИКАМИ ВСЕ 8 ТЫС СВОБОДНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ - КТО ЕМУ МЕШАЛ
А ВОТ СОЮЗНЫЕ 300шт и 1 тыс НЕМЕЦКИХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ БЫЛО ДОСТАТОЧНО ПРОТИВ 8 ТЫС КРАСНЫХ
ТАК ПОЧЕМУ СТАЛИН НЕ ВЫСТОВИЛ ВСЕ 8 тыс истребителей? (ведь знал ТОЧНУЮ дату И ВРЕМЯ начала ВОВ) - хочешь поговорить о тактике сталина?
> ВАДСЯ СКОЛЬКО ВСЕГО У ГИТЛЕРА :"Учитывая , что "Общий парк(на всех фронтах) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню 1941 г. - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики,1891 - истребители". quoted1
Так у Сталина "на всех фронтах" до 22 июня ни одного самолёта не было! Тотальное превосходство Гитлера. Если конечно, считать через задницу, как этим занимается тупоры-ы-ылый.
>> ВАДСЯ СКОЛЬКО ВСЕГО У ГИТЛЕРА :"Учитывая , что "Общий парк(на всех фронтах) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню 1941 г. - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики,1891 - истребители". quoted2
У СТАЛИНА БЫЛО 9 700 шт истребителей (а почему и куда он их размести не важно) против 1.1 тыс напавших гитлеровских и 600 шт выжидавших истребителей япошек = а через какую ты жопу считаешь тебе виднее (я считаю участвующие СТОРОНЫ - по другому это твой жопный стил)
> Так у Сталина "на всех фронтах" до 22 июня ни одного самолёта не было! Тотальное превосходство Гитлера. Если конечно, считать через задницу, как этим занимается тупоры-ы-ылый. > quoted1
У СТАЛИНА БЫЛО 9 700 шт истребителей (а почему и куда он их размести не важно) против 1.1 тыс напавших гитлеровских и 600 шт выжидавших истребителей япошек = а через какую ты жопу считаешь тебе виднее (я считаю участвующие СТОРОНЫ - по другому это твой жопный стил)
> У СТАЛИНА БЫЛО 9 700 шт истребителей (а почему и куда он их размести не важно) против 1.1 тыс напавших гитлеровских и 600 шт выжидавших истребителей япошек quoted1
Что, на дачу ездил, за свежими мантрами? Я уж по тебе истосковался. Куда, мол, делся этот Курбатов... На дачу тоже интернет проводи.
> У СТАЛИНА БЫЛО 9 700 шт истребителей (а почему и куда он их размести не важно) против 1.1 тыс напавших гитлеровских и 600 шт выжидавших истребителей япошек = quoted1
Так ты какие истребители-то считаешь? Только НАПАДАВШИЕ? Так вот их у Сталина тоже не было ни одного. А если ты тупо считаешь, сколько БЫЛО, то при чём тут именно НАПАДАВШИЕ?
> зачем сколько направил - не направил сталин ? - не направленное не влияет на общее (8 тыс) количество свободных от япошек истребителей quoted1
Как зачем? Гитлеру ты считал именно сколько направил. Даже точнее: сколько после того направления добралось. Даже ещё точнее: сколько из добравшихся участвовало в нападении именно 22.06.41. Да ещё без учёта сателлитов. К чему такая избирательность? Почему и Сталину надо считать не точно так же, а "всего"? Почему Гитлеру & Ко нельзя считать "всего"?
>> У СТАЛИНА БЫЛО 9 700 шт истребителей (а почему и куда он их размести не важно) против 1.1 тыс напавших гитлеровских и 600 шт выжидавших истребителей япошек =Так ты какие истребители-то считаешь? Только НАПАДАВШИЕ? Так вот их у Сталина тоже не было ни одного. А если ты тупо считаешь, сколько БЫЛО, то при чём тут именно НАПАДАВШИЕ? quoted1
Я СЧИТАЮ ТОЛЬКО НАПАВШИЕ И ОБОРОНЯВШИЕСЯ (сталин оборонялся всем чем мог - или мож он спецом пол СССР сдал?) )
Гитлер напал 1.1 тыс исправных истребителей на 8 тыс свободных (от япошек и т.п.) истребителей сталина и сталиские 8 тыс отдали превосходство в воздухе гитлеровским 1.1 тыс = что то не понятно?
ты чё хочешь считать?
ВСЕГО У ГИТЛЕРА 1.8тыс истребителей , У СТАЛИНА 9.7 тыс истребителей = но не гитлер а сталин позорно бежит (хотя сталин воюет только с гитлером , а гитлер воюет и с сталиным и с Черчилем
>> зачем сколько направил - не направил сталин ? - не направленное не влияет на общее (8 тыс) количество свободных от япошек истребителейКак зачем? Гитлеру ты считал именно сколько направил. Даже точнее: сколько после того направления добралось. Даже ещё точнее: сколько из добравшихся участвовало в нападении именно 22.06.41. Да ещё без учёта сателлитов. К чему такая избирательность? Почему и Сталину надо считать не точно так же, а "всего"? Почему Гитлеру & Ко нельзя считать "всего"? quoted1
ты куку ? 8 тыс сталинских это разве всего? тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > В КВАНТУНСКОЙ АРМИИ БЫЛО ВСЕГО 600истребителей на начало ВОВРеальный мир оскорбляет чувства верующих? Ага, займись, поспорь с Википедией. quoted1
вики опровергает число 600истребителей квантунии на начало ВОВ?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > британци воевали с 600ми немецкими истребителямя из 1800шт всехПути твоей математики неисповедимы. При чём тут вообще британцы? Какие 600 и 1800, откуда это? quoted1
ты только в этом посту два раза цитировал эту цитату http://zhistory.org.ua/logica.htm "Учитывая , что "Общий парк(на всех фронтах) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню 1941 г. - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики,1891 - истребители".
>> гитлер и выставил против СССР все тысячу свободные от бринанцев истребителиОт каких ещё британцев? Муссолини тоже всё свободное от британцев выставил? И Хорти тоже? >
>Гитлер напал 1.1 тыс исправных истребителей на 8 тыс свободных (от япошек и т.п.) истребителей сталина и сталиские 8 тыс отдали превосходство в воздухе гитлеровским 1.1 тыс = что то не понятно?
Естественно. Что за показатель "свободности"? Почему взялись считать ещё и "исправные"? Где у Сталина "исправные"? Где всё-таки союзники Гитлера, и их "свободности" и "исправности"?
>"Учитывая , что "Общий парк(на всех фронтах) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню 1941 г. - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики,1891 - истребители".
Батенька, до Вас не доходит, что общий парк советских ВВС "на всех фронтах" в мае 1941 составлял 0 самолётов? Вот как дойдёт - заходите. А пока нормальные данные о гитлеровских ВВС. Одни только люфтваффе, без союзников и без гражданских, на май Всего самолётов - 19500 Бомбардировщиков - 5940 Истребителей - 3820 Разведчиков - 1220 Транспортных - 2000 Учебных и учебно-боевых (в т.ч. учебно-боевых истребителей) - 4320 Морских и прочих 2200 Запомни, Курбатов. Кстати, на 22.06 численность самолётов люфтваффе СНИЗИЛАСЬ, но ты ведь в школе вычитание прогуливал, ты ведь Сталину только прибавлять умеешь, вот и прибавляй к этим цифрам ещё и сделанные в мае-июне 1941, и финнов прибавляй, и итальянцев, и всех прочих.