За годы Гражданской войны авиастроительные предприятия отремонтировали 1574 самолёта , изготовили 669 самолётов
выпустив летающую лодку М-24. В 1925—1926 ГАЗ № 1 построил 10 пятиместных пассажирских самолётов <em>ПМ-1
AHT-1 (смешанной деревянно-металлической конструкции) и АНТ-2 (цельнометаллические конструкции), это конструкторское бюро выпустило в 1925 цельнометаллические разведчик Р-3 и двухмоторный тяжёлый бомбардировщик ТБ-1 (см. статью <em>Ту </em>).
Успехи советского самолётостроения позволили в 1925 отказаться от закупки самолётов за рубежом.
Если в 1921 и 1922 было построено по несколько десятков машин, то в конце 20‑х гг. объёмы производства достигли 800—900 самолётов в год. В 1928 СССР впервые принял участие в международной авиационной выставке — в Берлине в числе других советских экспонатов были самолёты АНТ-3, У-2, К-4. Отечественная авиационная техника успешно прошла проверку в дальних <em>перелётах </em> Москва — Улан — Батор — Пекин (самолёты Р-1, Р-2, АК-1; 1925), Москва — Токио и обратно (АНТ-3; 1927), Москва — Нью-Йорк через Сибирь и Аляску (АНТ-4; 1929)
=======================
ЭТО ВЫХОДИТ ЕЩЁ 340 ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ САМОЛЁТОВ ЛЕТАЛИ В СССР (23-36г) - надо прибавлять 257 шт из которых БЫЛИ ПРОИЗВЕДЕНЫ 30-36г
Ты б хоть виковскую статью прочитал, что ли. После у него, ага. Немцы думали, куда пристроить ненужные ошмётки Польши, уже и Укронацистское государство планировали, и Литве протекторат предлагали... И только присоединение к СССР спасло эти области от участи Восточной Пруссии.
>Втора́я мирова́я война́[15] (1 сентября 1939[16] — 2 сентября 1945[17]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшей войной в истории человечества.
Тебе осталось выяснить, в каком году этот термин вошёл в обиход. Допустим "застой" http://ru.wikipedia.org/wiki/Период_застоя... там же датируется 1964 годом. Внимание, вопрос: кто в 1964 знал, что наступил "застой"?
>ПРОШУ НОМЕР ПОСТА ГДЕ ТЫ ВСЁ РАСПИСАЛ ПОДРОБНО КАК Я В ПЕРВЫХ ДВУХ ПОСТАХ ЭТОЙ ТЕМЫ О 24,6тыс шт СССР
Я тебе 2 сотни марок должен подробно с картинками расписывать? Вики в зубы и вперёд, всё оттуда взято (напоминаю, тут форум, а не детская энциклопедия для отсталых).
>МОЛОДЕЦ ЧТО ПРИЗНАЁШЬ , ЧТО НЕ ПРИВЁЛ ТЫ ПОДТВЕРЖДЁННОГО КОЛИЧЕСТВА В ОДНОМ МЕСТЕ О АНГЛАХ
И не стремился. Стремился получить цифры, сравнимые с твоими (коль ты отказался получать цифры, сравнимые с моими). Хоть совой об пенёк, хоть пеньком об сову - выходит минимум "дашь на дашь", а то и у англичан больше. И ничего ты с этим не сделаешь.
>Ты б хоть виковскую статью прочитал, что ли. После у него, ага. Немцы думали, куда пристроить ненужные ошмётки Польши, уже и Укронацистское государство планировали, и Литве протекторат предлагали... И только присоединение к СССР спасло эти области от участи Восточной Пруссии. > quoted1
17 сентября УТРОМ СССР нападает на Польшу , и только вечером после нападения СССР руководство польши покидает страну сопоставлял? НЕ УСТАЛ ПОДЛИТЬ? А ПРЕДВОРИТЕЛЬНОГО РАЗДЕЛА ГИТЛЕРОМ - СТАЛИНЫМ ПОЛЬШИ НЕ БЫЛО ? ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> РАЗВАЛА ИЛИ СОВМЕСТНОГО ПО СГОВОРУ ЗАВОЕВАНИЯ СССР И ГЕРМАНИЕЙ? ПРЕКРАТИ ПОДЛИТЬ quoted2
>> Втора́я мирова́я война́[15] (1 сентября 1939[16] — 2 сентября 1945[17]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшей войной в истории человечества. quoted2
>Тебе осталось выяснить, в каком году этот термин вошёл в обиход. > Допустим "застой"
НУ ПОДТВЕРДИ... - ГДЕ ОНО У ТЕБЯ ? - укажи подробный пост
НУ ПОЛЕЦ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПРОШУ НОМЕР ПОСТА ГДЕ ТЫ ВСЁ РАСПИСАЛ ПОДРОБНО КАК Я В ПЕРВЫХ ДВУХ ПОСТАХ ЭТОЙ ТЕМЫ О 24,6тыс шт СССР quoted2
>Я тебе 2 сотни марок должен подробно с картинками расписывать? Вики в зубы и вперёд, всё оттуда взято (напоминаю, тут форум, а не детская энциклопедия для отсталых). > quoted1
НА НЕТ И СУДА НЕТ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я просто укажу ВЕРОЯТНОСТЬ выпуска этого минимума (25шт) quoted2
>Всё равно переименовывай. Будет "Вероятность производства в СССР N самолётов как причина начала гонки вооружений". > quoted1
это почему? ты же НИ ЧЕГО НЕ ПРИВЁЛ = ГОВОРИШЬ ЧТО ТЫ НЕ ДОЛЖЕН
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> В КОТОРОЙ СССР ЕЩЁ НЕ УЧАСТВОВАЛ (ведь дружил с гитлером) quoted2
>С Гитлером дружила как раз Британия (подарила ему Польшу и т.д.). А у СССР и без Британской "войны" своих проблем хватало. > quoted1
бриты дружили до нападения на польшу - а после объявили гитлеру ВОЙНУ ВСЁ ГЛУПИШЬ?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> в 36г гитлеру давали вооружаться , забывали версальские ограничения , готовились подарить чехов и поляков quoted2
>А это тут при чём? С Гитлером уже в 1934 всё было ясно, и нечего сюда 1936 приплетать. > quoted1
в 34г У ГИТЛЕРА ЕЩЁ НЕ БЫЛО НИ ПАНЦЕРВАФЕ НИ ЛЮФТВАФЕ (что ясно? - что германия пацифист?) ГЛУПИ ДАЛЬШЕ...
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> МОЛОДЕЦ ЧТО ПРИЗНАЁШЬ , ЧТО НЕ ПРИВЁЛ ТЫ ПОДТВЕРЖДЁННОГО КОЛИЧЕСТВА В ОДНОМ МЕСТЕ О АНГЛАХ quoted2
>И не стремился. Стремился получить цифры, сравнимые с твоими (коль ты отказался получать цифры, сравнимые с моими). Хоть совой об пенёк, хоть пеньком об сову - выходит минимум "дашь на дашь", а то и у англичан больше. > И ничего ты с этим не сделаешь. > quoted1
ГДЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТВОИХ ЦИФР 30тыс шт. британских? А ВОТ МОИ НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ
Рейхскомиссариат — владение Третьего Рейха, возглавляемое назначаемым из Берлина имперским комиссаром (генерал-губернатором). Рейхскомиссариаты не являлись непосредственной частью Третьего рейха и их статус колебался от «поднадзорного свободного» государства (типа британского доминиона) до временного протектората[1].
Делением тиража на количество лет получаешь средний выпуск. Потом множишь на количество лет по 1938 включительно. Или не умеешь, математику прогуливал? Ну, так ещё кого-нибудь попроси, школьника какого-нибудь.
Чё разорались-то? Давайте спросим тов. Курбатова, чего он сказать то хотел, многобуквием своим? Итак, по пунктам, ув. тов. Курбатов: 1. 2. 3. Вывод: .....
Кстати, имейте в виду, что вторая мировая война началась вовсе не в Европе. Уж если Вы настолько задвинутый аналитик и профессионал, то Вам стыдно не знать прописных истин. Пропаганда пропагандой, а факты - фактами.
Правительство обязано иметь подконтрольную ему территорию, на которой действуют его постановления и указы, на которой работают подчиненные ему органы власти и силовые органы. Если это не соблюдается то либо царь-то правительство не настоящее, либо не настоящее государство.
>Чё разорались-то? Давайте спросим тов. Курбатова, чего он сказать то хотел, многобуквием своим?Итак, по пунктам, ув. тов. Курбатов:1.2.3.Вывод: .....Кстати, имейте в виду, что вторая мировая война началась вовсе не в Европе . Уж если Вы настолько задвинутый аналитик и профессионал, то Вам стыдно не знать прописных истин. Пропаганда пропагандой, а факты - фактами.
есть прописные ФИЗИЧЕСКИЕ общеприняте мировые понятия = одно из них начало 2МВ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%E0%FF... Втора́я мирова́я война́[15] (1 сентября 1939[16] — 2 сентября 1945[17]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшей войной в истории человечества.
если не умеете слова подтверждать , то читайте подпись - с паражняками к другим.. ====================
МАРКСИСТ (с общностью жон-детей-имущества , уравниловкой , отсутствием частной собственности , принудиловкой и т.п.) И САДИСТ - СИНОНИМЫ
>> НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТИЧНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ ДОЛЖЕН БЫЛ СДАТЬСЯ ВМЕСТЕ СО СТОЛИЦЕЙ?Защищать надо столицу, за-щи-щать. Если она нужна. А раз не нужна - стало быть и государства нету. quoted1
НЕ СТОЛИЦУ А НАРОД НАДО ЗАЩИЩАТЬ , А ПОТОМ УЖЕ ИМУЩЕСТВО НАРОДНОЕ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> 17 сентября УТРОМ СССР нападает на Польшу , и только вечером после нападения СССР руководство польши покидает страну сопоставлял? quoted2
>Какое ещё руководство? Которому столица не нужна? Это не руководство, это левые люди какие-то. Так что запихни себе это "нападение". > quoted1
ВЫБРАННЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ ТОЛЬКО ДИКТАТОРЩИКАМ , КАЖУТСЯ ЛЕВЫМИ (почитай определение президента и министра обороны) всё глупишь?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ПРЕДВОРИТЕЛЬНОГО РАЗДЕЛА ГИТЛЕРОМ - СТАЛИНЫМ ПОЛЬШИ НЕ БЫЛО ? quoted2
>Ты лучше про раздел Чехословакии с Гитлером расскажи. И как Антанта на неё напала. > quoted1
>Рейхскомиссариат. > Рейхскомиссариат — владение Третьего Рейха, возглавляемое назначаемым из Берлина имперским комиссаром (генерал-губернатором). Рейхскомиссариаты не являлись непосредственной частью Третьего рейха и их статус колебался от «поднадзорного свободного» государства (типа британского доминиона) до временного протектората[1]. > quoted1
Рейхскомиссариат — владение Третьего Рейха!!! - что ещё? глупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты уже пошол в разнос - будь последовательным или подлость не позволяет? quoted2
>Ты и не выходил из разноса. Сливаешь - так и пиши. > quoted1
ЭТО ТЫ ОТКАЗАЛСЯ ПРИВЕСТИ ПОДСЧЁТЫ (я то привёл в первом-2 постах) ПОЛИ ДАЛЬШЕ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ТРЕБУЕШЬ ОТ МЕНЯ - НО ДЛЯ ЭТОГО СНАЧАЛО ДОЛЖЕН БЫЛ САМ ПОСЧИТАТЬ quoted2
>С чего вдруг? Ты придумал - тебе и доказывать. Не докажешь - тему в толчок. > quoted1
НАПИСАННОЕ МНОЮ В ПЕРВОМ ПОСТУ ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ НАЗВАНИЮ ТЕМЫ !! ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
> Airspeed Oxford, 1937-45, 8586 шт. > Westland Lysander, 1938-1941, 1786 шт.Делением тиража на количество лет получаешь средний выпуск. Потом множишь на количество лет по 1938 включительно. Или не умеешь, математику прогуливал? Ну, так ещё кого-нибудь попроси, школьника какого-нибудь. > quoted1
очевидно что военный выпуск многократно превышает мирный выпуск оружия = вот с учётом этого и займись
>> утверждение (9 строки) с признанием попутал? quoted2
>Т.е. не признал? А зачем тогда притащил этот бред? quoted1
БРЕД 9 строка в исследовании о "6 тыс шт до 37г"?
ЕСЛИ ОТКАЗАЛСЯ ПРИВОДИТЬ КОЛИЧЕСТВО БРИТАНЦЕВ НА 36 или 38г - значит ты мне не интересен (сам постепенно разберусь )
читай подпись
И ОТМЕТЬ СЕБЕ , ЧТО НА СБОР ДОКОВ (подобных первому посту темы) ТЫ НЕ СПОСОБЕН = СОБИРАЕШЬ ПРОСТЫНЬ ДОКОВ МЕСЯЦ - А ПОЛЬЗУЕШСЯ ГОДАМИ - чтоб таких идиотов затыкать фактами
http://militera.lib.ru/bio/antseliovich_ll02/an... Фоккер. Он теперь обосновался в Голландии и строил там пассажирский высокоплан, почти такой же, как у Юнкерса, только деревянный, F-III. Ему удалось продать российскому правительству десять этих самолетов
F-III. с 1921г СССР ЗАКУПИЛ 10шт
====================================
В обстановке строжайшей секретности, без протоколов в Москве обсуждались условия строительства в России авиационных заводов Юнкерса и программа выпуска самолетов. Русские категорически потребовали, чтобы выпускаемые самолеты были боевыми и их номенклатура определялась заказами ВВС и ВМФ России.
1. Быстрое создание временного производства на бывшем Русско-Балтийском вагонном заводе в Филях.
2. Расширение завода в Филях для выпуска различных металлических самолетов и создание второго авиазавода Юнкерса в Петрограде на территории Русско-Польского автомобильного завода. После ввода в строй второго авиазавода суммарный выпуск самолетов обоими заводами Юнкерса в России должен составить сто машин в месяц. Финансирование всей программы создания авиазаводов Юнкерса в России стоимостью в тысячу миллионов рейхсмарок обеспечивает Рейхсвер Германии. Министр обороны Германии предоставляет субсидии компании Юнкерса.
Протокола о намерениях между компанией Юнкерса и правительством РСФСР, который был подписан 6 февраля 1922 года в Москве. Юнкерсу, первому промышленнику капиталистической страны, разрешили построить заводы по выпуску самолетов.
В тот же день с Россией был подписан сепаратный Рапалльский договор. Георгий Чичерин и Вальтер Ратенау избавили большевиков от международной дипломатической изоляции, узаконили национализацию государственной и частной германской собственности в России и отказ Германии от претензий из-за «мероприятий» органов РСФСР по отношению к германским гражданам. Статья 5 договора объявляла готовность правительства Германии оказать помощь частным немецким фирмам, работающим в России. В переводе с дипломатического языка это означало финансирование программ германским министерством обороны.
Юнкерс обязался выпускать на заводе 300 самолетов и 450 моторов в год, проектировать и строить самолеты нескольких типов по заказу ВВС России.
Теперь это был секретный авиационный завод Юнкерса. В последующие четыре года Германия вложит в этот завод огромные деньги – десять миллионов золотых марок. Официально он назывался теперь Государственный авиационный завод № 7.
На первых порах завод в Филях только собирал заказанные гидросамолеты Ю-20. у Юнкерса был заказ только на двадцать гидросамолетов для Военно-Морских Сил РККА.Первый заказ на двадцать Ю-20 был выполнен в апреле 1924 года. Затем последовал заказ еще на двадцать, и все.
А-20, А-25 и А-35 будет построено около двухсот (кто покупать?)
Ju.21 или Ю-21 разведчик Юнкерса J-21, 1923 г-26г в СССР 122шт http://www.airwar.ru/enc/other1/ju21.html Всего в течении четырех лет было произведено 122 экземпляра самолета.
Два опытных самолета были разобраны, запакованы в контейнеры и привезены на завод в Фили. Потом серийные разведчики Юнкерса для Красной Армии Ю-21 снабжались наиболее мощным из имеющихся в Германии мотором BMW IVa, двумя неподвижными пулеметами у летчика и одним на турели у наблюдателя.
===============
истребителей «мартинсайд» F-4:82 40шт 1932-1923г закупили в англии
Еще в начале 1922 года советские представители Внешторга закупили в Англии первые двадцать истребителей «мартинсайд» F-4 , а в сентябре 1923-го – еще столько же. Все они эксплуатировались в Московском военном округе.
Ю-13 (Юнкерс-13) 1922г 70шт В СССР он появился весной 1922 г. Позднее Ю-13 закупили для «Добролета», они летали на линиях Москва—Казань, Ташкент—Алма-Ата и Ташкент— Бухара. Всего приобрели 20 экземпляров (на заводе в Филях собрали еще около 50), из них несколько машин установили на поплавки по типу Ю-20.
Хуго строил для русских все самое лучшее, что у него было. Уже в первый год работы завода Юнкерса в Филях было выпущено 29 его пассажирских самолетов под индексом Ju-13 в вариантах военно-транспортного самолета и легкого бомбардировщика. У последнего сзади кабины пилотов устанавливался пулемет. Детали и узлы для этих самолетов привозили из Дессау, а в Филях самолеты только собирали. В последующие 1924–1925 годы было выпущено всего по шесть машин. Часть из них под индексом ПС-2 была куплена советской авиакомпанией «Добролет»
======================================== =========== Юнкерсу заказывают более двадцати его R-42.
http://www.avia-ryazan.ru/index.php/airplanes-d... трёхмоторный Бомбардировщик Юнкерса R-42, 1925 г. ЮГ-1 или Юнкерс R-42 23шт. С завода в Лимхамне самолеты в контейнерах везли морем в Мурманск, оттуда по железной дороге на завод в Филях. Здесь самолеты вооружались, испытывались и отправлялись в воинские части под названием ЮГ-1.
Первые бомбардировщики Юнкерса получила авиация Черноморского флота. Это был последний заказ, которым был занят завод Юнкерса в Филях. К концу 1926 года было поставлено пятнадцать ЮГ-1, а в следующем году оставшиеся восемь. Они состояли на вооружении бомбардировочной эскадрильи в Ленинградском военном округе и у моряков Балтийского флота. После списания эти самолеты Юнкерса еще долго служили в Гражданском воздушном флоте СССР.
С русскими ему осталось рассчитаться всего ничего – привезти из Швеции в Фили и собрать восемь трехмоторных бомбардировщиков ЮГ-1. И на этом его обязательства перед русскими закончатся . Авиационный завод в Филях переименовали 8 февраля 1928 года. Теперь он назывался Завод № 22 «Десять лет Октября».
Трехмоторный самолет Юнкерса ЮГ-1 в Полярной авиации СССР
Трехмоторные «юнкерсы» трудились в Гражданском воздушном флоте и Полярной авиации Советского Союза целых шесть лет и оставили о себе добрые воспоминания пилотов и механиков. Они и дольше бы летали, но в стране не было подходящих моторов для замены изношенных. ======================
«Юнкерсы» в Липецке
немци приступили к интенсивной программе перевооружения вне территории Германии.
Многие гражданские самолеты можно было легко переделать в боевые
Несмотря на горячую «любовь» к большевикам – теперь других вариантов не было, – немецкая военная делегация поехала в Москву. Русским обещали передать все конструкторские и технологические секреты, весь накопленный опыт промышленности и армии Германии.
Сталин обеспечил немцам режим наибольшего благоприятствования, предоставив для их авиаторов Высшую школу военных летчиков в Липецке с аэродромом, ангарами и складами авиационных материалов. Для танкистов – учебный центр «Кама» с танкодромом, мастерскими и вспомогательными службами. А рядом с городком Вольск на берегу Волги, недалеко от Саратова, немцам предоставили военную базу «Томка» с аэродромом, ангарами и лабораториями для разработки и испытаний боевых отравляющих веществ. На полигоне в Шиханах распыления отравляющих газов испытывались самолетом «Альбатрос» L-78, доработанным на авиационной базе в Липецке. Масштаб реализованных проектов немецких вояк даже сегодня поражает своей наглостью.
«Научно-экспериментальный и испытательный центр самолетов», сокращенно WIVUPAL, – такое название немцы придумали для своей авиационной базы в СССР, которую они формально получили весной 1925 года. Фактически они уже четыре года летали тут, посылая учиться своих курсантов к русским. Но сначала она называлась скромнее – «Немецкая авиационная школа». Рядом с городом Липецк недалеко от Воронежа и в 400 км к югу от Москвы давно был действующий аэродром. Летом 1918 года отсюда летали на бомбежку позиций Мамонтова и Шкуро доставшиеся большевикам «Ильи Муромцы». Теперь немцы намеревались здесь путем сравнительных летных испытаний выбрать для себя лучшие образцы боевых самолетов и переобучить костяк своих ВВС. Аэродром передавался в совместную советско-немецкую эксплуатацию с русским персоналом обслуживания .
DH-9A и Р-1 внешне практически не различались.
биплан компании Airko DH-9A, который в свое время разработал авиаконструктор и владелец компании Джеффри де Хэвилленд в качестве дневного бомбардировщика. В теперешней модификации он уже был с американским мотором «Либерти», мощностью в два с лишним раза большей, чем у «юнкерса» J-21. В Англии и США их было выпущено более шести тысяч, и они стояли на вооружении многих стан. Более 180 самолетов этого типа воевали с Красной Армией во время интервенции в Мурманске и боев с белогвардейцами на юге России. ==================
1924г DH-9 и DH-9A 101шт К концу 1921 года уже 43 трофейных «де хэвилленда»Airko DH-9A, числились в отрядах Красного Воздушного Флота. Государственный авиазавод № 1, бывший «Дукс», в Москве получил задание освоить серийный выпуск таких самолетов. За подготовку технической документации отвечал авиаконструктор Поликарпов. Пока налаживалось производство «де хэвиллендов» в Москве, их стали закупать за границей, и к середине 1924 года более ста DH-9 и DH-9A прибыло в СССР
=================
В 1926 году в Липецк доставили семь купленных серийных машин Хейнкеля и организовали их войсковые испытания. Затем в Липецке появились новые модификации «альбатросов» – три L-76a и три L-77v. Их в 1928 году сменили прибывшие L-78.
Небольшое число этих самолетов было собрано на заводе в Филях в конце 1925 года, они поставлялись Красному Воздушному Флоту под индеском Ju-35.
====================================== Через десять лет многие летчики примут участие в налетах на советские города. Соседний с Липецком Воронеж будет почти полностью разрушен их бомбами, но ни одна бомба не будет брошена на бывшую авиабазу WIVUPAL
Первые три истребителя у Юнкерса купил Советский Союз, и они испытывались на Центральном аэродроме в Москве. Китай закупил двенадцать К-47. Две машины Юнкерс продал Рейхсверу. После испытаний в Липецке эти истребители Юнкерса использовались для подготовки летчиков.
В 1931 году число немцев в Липецке неожиданно удвоилось. Так втайне от всего мира в СССР закладывались основы будущих вооруженных сил нацистов Германии, которые принесли неописуемые страдания, разрушили полстраны и уничтожили десятки миллионов советских людей. После прихода к власти в Германии нацистов им уже не надо было скрывать свои реваншистские планы, и они могли организовать летно-испытательные центры внутри страны. В 1933 году после выпуска 230 пилотов и штурманов, испытаний множества новейших боевых самолетов WIVUPAL в Липецке будет закрыт.
Заказывали в СССР у Юнкерса всего по двадцать машин. За первый год смогли выпустить всего 109 самолетов, за второй – 59 и за третий – 36
Завод в Филях без заказов чахнет. Еще перед Рождеством, когда был заказ, там работало 1165 человек, а сейчас, весной 1925 года, 154 немецких специалиста вернулись в Германию, а на заводе продолжают работать только тридцать русских.
> НАПИСАННОЕ МНОЮ В ПЕРВОМ ПОСТУ ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ НАЗВАНИЮ ТЕМЫ !! quoted1
Да ну? А кто нас тут лечил, что не "выпустив", а "запланировав", "импортировав", и вообще "Курбатову показалось, что мог произвести"? При этом позорно слитые цифры он не вычитает, а заново высосанные - прибавляет. Разнос во всей красе.
> очевидно что военный выпуск многократно превышает мирный выпуск оружия = вот с учётом этого и займись quoted1
А ты разве занимался? Тебе это было не очевидно? Я ведь только подбираю СОПОСТАВИМУЮ цифру! Ты не считал экспорт - и я не считал. Ты посчитаешь - и я посчитаю. Тебе очевидно про военный выпуск? Пересчитывай своё соответственно. Ты требуешь всё расписать по годам? Распиши сначала своё. Вопрос-то только в методике подсчёта, и твоя ДУРНАЯ методика и англичанам прекрасно даёт немыслимые цифры, ещё и побольше советских.
> ТЫ КАК ЖЕРАФи (какой раз говорю) - они спецом поляков отдали - чтобы гитлер-сталин дрюкнули друг друга quoted1
Не. Польшу отдали, чтобы Гитлер тюкнул Францию и прочую евромелюзгу, заодно разгромив Англию. Похоже, главные адепты Мировой революции сидели аккурат в Лондоне.
>НЕ СТОЛИЦУ А НАРОД НАДО ЗАЩИЩАТЬ , А ПОТОМ УЖЕ ИМУЩЕСТВО НАРОДНОЕ Вот народ СССР и защитил.
сдав несколько республиканских столиц? а не сравнивал за сколько дней немци дошли до Варшавы , с тем сколько прошол гитлер по СССР за тот же срок? - например 450км до Минска гитлер прошол за неделю
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВЫБРАННЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ ТОЛЬКО ДИКТАТОРЩИКАМ , КАЖУТСЯ ЛЕВЫМИ > Выбранные? И кто же это из граждан Российской империи и Австро-Венгрии выбрал польских сепаратистов-оккупантов? > quoted1
президента польши выбирали поляки...(а вот кто выбирал сталина?) всё подлишь?
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> те про фаму - ты про ерёму > Мне про инопланетян с Нибиру, и я про инопланетян... а ты думал, я буду бисер перед свиньями метать? > quoted1
лучше по тему не будь свиньёй (не даёшь обещанные цифры- свободен
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ЖЕ СКАЗАЛ "ЗАЩИЩАТЬ ОТ НАСЕЛЕНИЯ ПОЛЬШИ" > Про сепаратистов? Цитирую: "от порядка, имущества, нормальной жизни". > quoted1
сепаратистами называешь войска мочившие оапавших сталинцев?
>> Рейхскомиссариат — владение Третьего Рейха!!! - что ещё?
> И снова цитирую: > Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>>> НА ТЕРРИТОРИИ РЕЙХА >> Где это на территории Рейха были наши партизаны?Рейхскомиссариат - территория Рейха? Нет. Курбатов облажался? Да. Остальное - разговоры в пользу бедных. quoted2
НА ТЕРРИТОРИИ ВЛАДЕЕМОЙ РЕЙХОМ - ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ТЕРРИТОРИИ РЕЙХА?
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЭТО ТЫ ОТКАЗАЛСЯ ПРИВЕСТИ ПОДСЧЁТЫ > Наоборот, привёл неоднократно. А то, что до некоторых не дошло - так я уже 20 лет не санитаром работаю. А то бы подробно ( ) объяснил. > quoted1
ТЫ НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ ПРИВЕСТИ ИЛИ ПОСЧИТАТЬ? ПОДЛИ ДАЛЬШЕ НУ И КАКАЯ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ СУММА? 23-36 или 38г? (без хвостов с подробным раскладом) - укажи пост с точным подсчётом
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> НАПИСАННОЕ МНОЮ В ПЕРВОМ ПОСТУ ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ НАЗВАНИЮ ТЕМЫ !! > Да ну? А кто нас тут лечил, что не "выпустив", а "запланировав", "импортировав", и вообще "Курбатову показалось, что мог произвести"? При этом позорно слитые цифры он не вычитает, а заново высосанные - прибавляет. Разнос во всей красе. > quoted1
моя погрешность не более 1% от 25тыс самолётов 23-36г (или подтвердишь большую?)
всё подлишь?
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> НУ И? (они подставили ТУПОРЫЛЫХ немцев под сталинские молотки - и друзья? > Сдавшись двумя миллионами в плен? Ну, подставили так подставили, мама не горюй! > quoted1
ЧЁ НЕМЦИ НЕ ОСТАНОВИЛИ ВСЕМИРНЫЙ СССР? - а вот запад соскочил от ссср на легке
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ВСЁ НАПИСАЛ В ПЕРВОМ ПОСТУ > Никакого экспорта ты не считал. Ни в первом посту, ни в последнем. > quoted1
экспорт СССР был минимальный штучный
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> смотря на что ориентироваться :
>> запретом на частные средства производства с эксплуатацией частного человека - человеком quoted2
в ссср средства производства запрещалось иметь одному человеку , запрещалось и нанимать одному человеку .. другого для навара (при хрущёве предпринимателей казнили)
>А если б осеннее похолодание продолжилось бы и весной, наступил бы ледниковый период. А так - настало лето, спасибо партии. Логика! > quoted1
возразить тебе нечем ЗАПАД С ПОМОЩЬЮ ГИТЛЕРА ПРИСЁК ПЛАНИРУЕМЫЙ ВСЕМИРНЫЙ СССР - а это условие последующего развала социализма - если верить сталину-ленину
те это видимо сложно
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> у меня подтверждённые 21 тыс самолётов сталина 30-36г > Уровень подтверждения: "леса было достаточно", "мне подумалось" и "а то бы всех расстреляли". > quoted1
ты не разу не контраргументировал 6 тыс р-5 до 37г - дрочи дальше понятие - среднее производство за год в мирный период - не кто не отменял
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> очевидно что военный выпуск многократно превышает мирный выпуск оружия = вот с учётом этого и займись > А ты разве занимался? Тебе это было не очевидно? Я ведь только подбираю СОПОСТАВИМУЮ цифру! Ты не считал экспорт - и я не считал. Ты посчитаешь - и я посчитаю. Тебе очевидно про военный выпуск? Пересчитывай своё соответственно. Ты требуешь всё расписать по годам? Распиши сначала своё. Вопрос-то только в методике подсчёта, и твоя ДУРНАЯ методика и англичанам прекрасно даёт немыслимые цифры, ещё и побольше советских. > quoted1
ВООБЩЕ СЧИТАЙ СОГЛАСНО ТЕМЫ 30-36г У МЕНЯ БЕЗ ЭКСПОРТА 21.1 тыс самолётов (здесь и глобальных войн нет вот и считай со средне годовым там где нет по 36г )
ТАК ГДЕ ТВОЙ ПОДСЧЁТ ПО 30- 36г ? (у меня в первом посту) = НЕ ФЛУДИ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВООБЩЕМ КОНСТРУКТИВИЗМ подсчёт ТЫ ОТКАЗЫВАЕШЬ - ОТВАЛИВАЙ - не позорься > Сливаешь, как и было сказано. > quoted1
ПЕРВЫЙ ПОСТ С 21тыс называешь сливом? - когда у тя нет цифры за этот период
>> ТЫ КАК ЖЕРАФи (какой раз говорю) - они спецом поляков отдали - чтобы гитлер-сталин дрюкнули друг друга
> Не. Польшу отдали, чтобы Гитлер тюкнул Францию и прочую евромелюзгу, заодно разгромив Англию. > Похоже, главные адепты Мировой революции сидели аккурат в Лондоне. > quoted1
ФРАНЦУЗЫ СТРОИЛИ НЕПРИСТУПНУЮ МАЖИНО с 26г ЧУВСТВУЯ СЕБЯ В БЕЗОПАСНОСТИ (да и от окупации они не пострадали = 50% территории оставалась за французами)
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> в 34г гитлер ещё разоружонная душка (в сравнении) > Было бы странно, если бы его усадили сразу вооружённым, в 1933. > quoted1
почему же?
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> БРЕД 9 строка в исследовании о "6 тыс шт до 37г"? > Да. > quoted1
ты её опроверг? (повтори свою теорию)
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕСЛИ ОТКАЗАЛСЯ ПРИВОДИТЬ КОЛИЧЕСТВО БРИТАНЦЕВ НА 36 или 38г - значит ты мне не интересен (сам постепенно разберусь ) > Сливаешь, как и было сказано. quoted1
ЕСЛИ НЕ ПРИВЕДЁШЬ ТВОЮ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ СУММУ ЗА 30-36г (как в первом посту темы) = ТО ТЫ СЛИЛ ТЕМУ - ТОГДА ВАЛИ
если заметил то сумма в 1-2 постах увеличивается : 21тыс и 4 тыс
> сдав несколько республиканских столиц? > а не сравнивал за сколько дней немци дошли до польши , с тем сколько прошол гитлер по СССР за тот же срок? - например 450км до Минска гитлер прошол за неделю quoted1
Во, а ещё считает, что не про инопланетян говорит. Какой Гитлер в республиканских столицах в 1939? Или ты по теме всё слил, решил уже про ВОВ потроллить? Увы, и тут тебе ничего не светит. СССР в 1944 устроил зеркальный 41-ый, даже дата была специально подобрана. И так же до Минска так же за неделю. А в целом, ты всё дальше уходишь от своих баранов самолётов.
> НУ И КАКАЯ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ СУММА? 23-36 или 38г? quoted1
Зачем мне окончательная? Я, помнится, насчитал 30,5 тысяч, что на пару сотен больше твоих, и успокоился. Но если тебе мало, могу наковырять ещё тысяч 10 безо всяких усилий.
> ЧЁ НЕМЦИ НЕ ОСТАНОВИЛИ ВСЕМИРНЫЙ СССР? - а вот запад соскочил от ссср на легке quoted1
А самомУ подумать не судьба? Со "всемирного СССР" и финны почему-то соскочили, и австрийцы... По твоей логике, выходит, именно они натравливали Гитлера (Муссолини, Хорти, и даже Хирохито ) то на Запад, то на Восток, дабы избежать всемирных США.
> в ссср средства производства запрещалось иметь одному человеку , запрещалось и нанимать одному человеку .. другого для навара (при хрущёве предпринимателей казнили) quoted1
При чём здесь Хрущёв? Как насчёт НЭПа, который был, внезапно, при Сталине? Тогда в СССР был капитализм, или, может, предпринимателей казнили? Кстати, и про Хрущёва наброс мимо нот.
Батенька, научные методы подразумевают в первую очередь доказывание теорий их авторами, а потом уже критику научной общественности. Ты свою теорию доказал? Нет, доказал только, что "леса было достаточно". С этим, кстати, никто и не спорит. Теперь осталось доказать произведённые самолёты. А то уже авторы ангилийской Вики переживают - мол, откуда рояль ещё какая тысяча самолётов...
>> а не сравнивал за сколько дней немци дошли до польши , с тем сколько прошол гитлер по СССР за тот же срок? - например 450км до Минска гитлер прошол за неделю quoted2
>Во, а ещё считает, что не про инопланетян говорит. Какой Гитлер в республиканских столицах в 1939? Или ты по теме всё слил, решил уже про ВОВ потроллить? Увы, и тут тебе ничего не светит. СССР в 1944 устроил зеркальный 41-ый, даже дата была специально подобрана. И так же до Минска так же за неделю. quoted1
СРАВНИ СРОК КИЛОМЕТРОВОГО ПРОХОДА ГИТЛЕРА ДО МИНСКА СО СРОКОМ ПРОХОДА ДО ВАРШАВЫ - тогда скажешь кто драпал поляки или краснота (а глубокие тылы СССР заслуга не красных а ТОЛЬКО царей)
>А в целом, ты всё дальше уходишь от своих баранов самолётов.
>> президента польши выбирали поляки...(а вот кто выбирал сталина?) quoted2
>Ну. Теперь смотрим на карту > >
> > и пытаемся найти поляков хоть в том же Косове (райцентр в Ивано-Франковской обл.). > quoted1
ЧТО ЭТО ? - 10г? где там Варшава? к чему?
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> сепаратистами называешь войска мочившие оапавших сталинцев? > Тебе опять Вику процитировать? > quoted1
ДЛЯ ТЯ ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ (их Польшу) - ЗАНИМАТЬСЯ СЕПАРАТИЗМОМ? ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> НА ТЕРРИТОРИИ ВЛАДЕЕМОЙ РЕЙХОМ - ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ТЕРРИТОРИИ РЕЙХА? > Именно. И тебе на это указано прямым текстом. Желаешь опровергнуть? Валяй. > quoted1
от перестановки слогаемых меняется сумма(обсуждаемвя суть)? ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> НУ И КАКАЯ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ СУММА? 23-36 или 38г? > Зачем мне окончательная? Я, помнится, насчитал 30,5 тысяч , что на пару сотен больше твоих, и успокоился. Но если тебе мало, могу наковырять ещё тысяч 10 безо всяких усилий. > quoted1
ПОМНЮ КАК ТЫ НАСЧИТАЛ НЕ НЕ НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ 30.5 тыс Я ПРОШУ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ(по моделям как у меня- хотя я ещё прибавляю и редактирую первый пост)
ДОСТАЛ ТУПИТЬ
ОТКАЗЫВАЕШСЯ ОТ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ПОДСЧЁТА? - ОТВАЛИ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> моя погрешность не более 1% от 25тыс самолётов 23-36г (или подтвердишь большую?) > Подтверждать твои слова? Я ещё в своём уме. Твои слова - тебе и подтверждать. А пока это очередная высосанная из пальца цифра. > quoted1
В ПЕРВОМ ПОСТУ ВСЁ КОНКРОЕТНО - (количество Р-5 ты признал по умолчанию во фразе "до 37г - 6000 выпуск") - а 25шт плана смешны в количестве 25 тыс
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЧЁ НЕМЦИ НЕ ОСТАНОВИЛИ ВСЕМИРНЫЙ СССР? - а вот запад соскочил от ссср на легке > А самомУ подумать не судьба? Со "всемирного СССР" и финны почему-то соскочили, и австрийцы... По твоей логике, выходит, именно они натравливали Гитлера (Муссолини, Хорти, и даже Хирохито ) то на Запад, то на Восток, дабы избежать всемирных США. > quoted1
ФИНИКИ ОКАЗАЛИСЬ СТАЛИНСКОМУ ПЛАНУ ЗАХВАТА НЕ ПО ЗУБАМ ДВАЖДЫ (в 40г и в 44г)
США НЕ КОГО НЕ ПРИСОЕДИНИЛ ХОТЯ ЛЕГКО МОГ (безоружную Германию и СССР)= А ВОТ СССР НА СТОЛЬКО БЕЗДАРЕН БЫЛ В АГРЕССИИ , ЧТО ДАЖЕ СРАНЫЕ ПОЛИКИ РАЗБИЛИ ТУХОЧЕВСКОГО про австрию не знаю ни чего...(просвети)
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> экспорт СССР был минимальный штучный > Какие Ваши доказательства? > quoted1
пока это не считал - то что видел - это штучно..
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> в ссср средства производства запрещалось иметь одному человеку , запрещалось и нанимать одному человеку .. другого для навара (при хрущёве предпринимателей казнили) > При чём здесь Хрущёв? Как насчёт НЭПа, который был, внезапно, при Сталине? Тогда в СССР был капитализм, или, может, предпринимателей казнили? quoted1
НЭП - ЭТО ВРЕМЕННАЯ ЗАВЕДОМАЯ УСТУПКА НА ПУТИ К СОЦИАЛИЗМУ (общности) ВСЁ ПОДЛИШЬ?
> Это тебе доказать нечем. > В цене аргумент имеющий доказательства, а не то, что ты там капсой накричал. > quoted1
капса от исследователей подли дальше
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты не разу не контраргументировал 6 тыс р-5 до 37г > А ни разу не увидел от тебя данных конкретно по 1935 и 1936. Если это не контраргумент, то я - Волочкова. > quoted1
А ЧТО В ТЕМЕ Я ОБЕЩАЛ КОНКРЕТНО ПО ГОДАМ? - у тя голоса?
Я ПРИВЁЛ В СООТВЕТСТВИИ С ТЕМОЙ = на 36г -6тыс штук из научного исследования ты опроверг источник?
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВООБЩЕ СЧИТАЙ СОГЛАСНО ТЕМЫ 30-36г > Согласно темы ты должен доказать, что гонка вооружений не могла начаться раньше 1930. Впрочем, я повторяюсь. В пятый, наверно, раз. > quoted1
Я ТОЛЬКО О ГОНКЕ ПРИВЕДШЕЙ ГИТЛЕРА И ВОВ
мож из за версальского мира был оплачен гитлер(ты же считаешь и 17г)? ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПЕРВЫЙ ПОСТ С 21тыс называешь сливом? > Сливом я называю "леса было достаточно", "а то бы расстреляли", "могли делать" и "мне подумалось". > quoted1
эти фразы не принципиальны вообще
В ЭТИХ ФРАЗАХ ТЫ ВИДЕШЬ 21тыс ??? а 21тыс ты ПОДТВЕРЖДАЕШЬ?
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ФРАНЦУЗЫ СТРОИЛИ НЕПРИСТУПНУЮ МАЖИНО с 26г ЧУВСТВУЯ СЕБЯ В БЕЗОПАСНОСТИ > Да пусть они хоть Наполеонами себя чувствовали. Результат от этого не меняется. > quoted1
конечно - они добились УСТРАНЕНИЯ ГАРАНТИИ социализма - и социализма нет в 91г
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> (да и от окупации они не пострадали = 50% территории оставалась за французами) > Шикарный аргумент. От СССР так Гитлер и вовсе 1/5 оккупировал. > quoted1
ссср с боями 1/5 , а французы сидя по кайфушкам 1/2
ты не тундру считай , а ОКУПИРОВАННЫЕ промышленность и людейСССР ВСЁ ПОДЛИШЬ?
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему же? > Потому что энергия из вакуума берётся только у таких, как ты. > quoted1
ты не вырывай из контекста- я каждый раз возвращаться смотреть не намерен твои подлости
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты её опроверг? > Батенька, научные методы подразумевают в первую очередь доказывание теорий их авторами, а потом уже критику научной общественности. Ты свою теорию доказал? Нет, доказал только, что "леса было достаточно". С этим, кстати, никто и не спорит. Теперь осталось доказать произведённые самолёты. А то уже авторы ангилийской Вики переживают - мол, откуда рояль ещё какая тысяча самолётов... > quoted1
СМТРИ приведённые под12тыс бронетехники СССР на35г и 21 тыс самолётов на 36г а "леса" без прилегающих 6тыс Р-5 = приводи паражниковичам ПОДЛИ ДАЛЬШЕ
ТАК ТЫ ЧЕМ ОПРОВЕРГАЕШЬ "ДО 37г 6 тыс Р-5"? - принято?
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕСЛИ НЕ ПРИВЕДЁШЬ ТВОЮ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ СУММУ ЗА 30-36г > Если не докажешь, что нужно считать именно 1930-36... quoted1