С сентября 1996 года по февраль 1997 года полгода проводит с семьей в Израиле. В ноябре выходит новый роман «Самовар» в иерусалимском издательстве «Миры». Читает лекции по современной русской прозе в Иерусалимском университете. Весной 1997 года возвращается в Эстонию. ... Поездка по США в 1999 году с выступлениями перед читателями в Нью-Йорке, Бостоне, Кливленде, Чикаго. Выходит книга рассказов «Памятник Дантесу». ... 6 февраля 2008 года решением президента Эстонии Тоомаса Хендрика Ильвеса Михаил Веллер был награждён орденом Белой звезды 4 класса.
Иль ты уже из националистов в сионисты переквалифицировался?
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Веллер,_Михаил_Иос... > С сентября 1996 года по февраль 1997 года полгода проводит с семьей в Израиле. В ноябре выходит новый роман «Самовар» в иерусалимском издательстве «Миры». Читает лекции по современной русской прозе в Иерусалимском университете. Весной 1997 года возвращается в Эстонию. > ... > Поездка по США в 1999 году с выступлениями перед читателями в Нью-Йорке, Бостоне, Кливленде, Чикаго. Выходит книга рассказов «Памятник Дантесу». > ...
> 6 февраля 2008 года решением президента Эстонии Тоомаса Хендрика Ильвеса Михаил Веллер был награждён орденом Белой звезды 4 класса. > Иль ты уже из националистов в сионисты переквалифицировался? > quoted1
http://abc1918.livejournal.com/55592.html Александр Федорович Керенский, глава Временного правительства, остался в памяти соотечественников какой-то анекдотической фигурой, в женском платье убегающей от гнева народного. На самом деле маскарад был попроще - не женское платье, а форма матроса
http://forum.oculus.ru/forum.php/forum.php?m=sr... Керенского, конечно, сейчас подзабыли. У многих первое, что приходит на память – утка о том, что Керенский бежал из захваченного Зимнего, переодевшись в женское платье. Что же касается женского платья, то в нем бы Керенский, наверное, выглядел бы очень интересно, если учитывать, что у него в то время была рыжая борода
>Увольте, о самом обыкновенном. Том, что "высшая стадия..." > quoted1
Империали́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, направленная на поддержку неравноправных отношений . Во внешней политике это проявляется в завоевании территорий, формировании колоний, политическом или экономическом контроле над другими странами.
евреи в СССР были привелеггированными , татар с чеченами ссылали эти (жиды политруки_) соц лагерь контролировался краснотой = т.е. КРАСНЫЙ ИМПЕРИАЛИЗМ?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> миллитаризации СССР? (СССР угрожал устно миру и планами пятилеток) quoted2
>Планами пятилеток? Ты ещё напиши, что русские - угроза Миру одним своим существованием. Весьма популярная в ваших кругах сентенция. > quoted1
планами пятилеток было наращивание оружия (а не благосостояния)
А ПОРАБОЩЕНИЕ РУССКИХ КРАСНОТОЙ - БЫЛО ДОКОМ УГРОЗЫ ОСТАЛЬНЫМ НАРОЖДАМ МИРА
тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> НУ ПРИВЕДИ ЧТО ТАМ ОН ПЛЁЛ (а коммунисты плели в натуре - пост с подтверждениями выше) quoted2
>Да примерно то же, что и ты: мол, сапоги во вселенную упираются, я самый великий и всё такое. > quoted1
15,4 млн мобилизованных - 1,7 млн погибших - 3,7 млн раненых - 3,3 млн пленных
уже всего 6,7 млн остаётся А ведь далеко не все мобилизованные оставались в армии до часа Х. А сколько было дезертиров? Сколько разъехалось по домам до Ленина вполне законно? Сколько откололось с той же Польшей? Сколько взялось воевать - внезапно - против Ленина? Арихметик, блин.
Керенский подчёркнуто и в определённых тонах искажает действительность в своих мемуарах: на самом деле его отъезд из Зимнего носил иной характер даже в мелочах[25].
Тож мне янукович нашёлся. И я-то к логике апеллировал, а не к жареным новостям от "Ментов и актов". Если вдруг Керенский с почётом едет по Питеру, и ему все честь отдают - нафига ему вообще драпать?
>Империали́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, направленная на поддержку неравноправных отношений . Во внешней политике это проявляется в завоевании территорий, формировании колоний, политическом или экономическом контроле над другими странами.
>евреи в СССР были привелеггированными , татар с чеченами ссылали эти (жиды политруки_) соц лагерь контролировался краснотой = т.е. КРАСНЫЙ ИМПЕРИАЛИЗМ?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > подтверждал под 10 млн армии Руси в октябре 17г мало?Да где ты её подтверждал-то? Вообще, не лез бы ты со своими миллиардами. Элементарно ж, смотри: > http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Первой_ми... млн мобилизованных- 1,7 млн погибших- 3,7 млн раненых- 3,3 млн пленных-----------уже всего 6,7 млн остаётсяА ведь далеко не все мобилизованные оставались в армии до часа Х.А сколько было дезертиров? Сколько разъехалось по домам до Ленина вполне законно? Сколько откололось с той же Польшей? Сколько взялось воевать - внезапно - против Ленина?Арихметик, блин. quoted1
К СЛОВУ
C июня 1919ого по июнь 1920ого из РККА дезертировало 2.6 миллиона человек ( численность ркка на осень 1920ого приблизительно 5.3 млн человек, то есть за год разбежалась половина армии ) то есть в 5 раз больше чем максимальная численность всех белых армий в гражданскую, для сравнения дерертиров с 1 августра 1914ого по 31 декабря 1916ого было 180.000 человек, причем количество дезертиров падало ( самое тяжелое время 1915й год ).
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapte... В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими. В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих Убыль населения по этим причинам только в 12 воевавших государствах составила 20 млн. чел., в том числе в России 5 млн. чел(НУ НЕ КАК В ВОВ )., в Австро-Венгрии - 4,4 млн. чел., в Германии - 4,2 млн. чел. В апреле 1917 г. в войну на стороне Антанты вступили США (т.е. война уже была потенциально выиграна)
С. Рыбас Генерал Кутепов. М.: Олма-пресс, 2000. С. 96-97 «Став командующим фронта, Корнилов на следующий же день послал Верховному Главнокомандующему Брусилову, министру-председателю Львову и военному министру Керенскому телеграмму. В ней он заявлял о необходимости применения исключительных мер вплоть до введения смертной казни на театре военных действий. Начиналась война армии с безвластием. У Керенского не было выхода, надо было как-то останавливать беспорядочное отступление. Он телеграфировал: «Приказываю остановить отступление во что бы то ни стало, всеми мерами, которые вы признаете нужными...» Получив телеграмму, в тот же день, девятого июля, Корнилов приказывает всем строевым начальникам в случае самовольного отхода войсковых частей обстреливать их из пулеметов и орудий. Дезертиры расстреливались . Генерал Брусилов поддерживает эти меры, Керенский — тоже».
ЭТО С 12 млн до 300тыс РАЗОГНАЛ АРМИЮ ЛЕНИ ЗА ПОЛ ГОДА
============== Интернациональные бригады состояли из бывших военнопленных Центральных держав, а также белочехов, поляков, финнов, китайцев, корейцев, персов и других. Всего они насчитывали 74 000 осенью 1918-го и 268 000 — летом 1920 года (Интернационалисты. Трудящиеся зарубежных стран — участники борьбы за власть Советов. М., 1967, с. 577). Из них Латышская дивизия насчитывала соответственно 24 000 и 18 000 человек (Латышские стрелки в борьбе за Советскую власть в 1917-1920 годах. Воспоминания и документы. Рига, 1962). Красная Армия в это же время имела 387 500 — в 1918-м и 3 538 000 — в 1920 году (Директивы Главного командования Красной Армии. М., 1969, с. 130-131). ==================
Катастрофическое уменьшение численности личного состава действующей русской армии явилось следствием тех громадных потерь; которые пришлось нести ей в 1914 г. ради спасения Франции от разгрома немцами в ходе Марнской битвы. Пополнения же из-за непродуманной организации запасных войск не успевали своевременно прибывать. В дивизиях вместо 15 тыс. бойцов насчитывалось в среднем 7-8 тыс. чел.
Наконец, к 1 января 1915 г., благодаря принятию экстренных мер, укомплектование фронтовых частей и соединений в основном закончилось. Их общая численность увеличилась до 3 млн. 500 тыс. чел. Однако ожесточенные январско-февральские бои (Августовская оборонительная операция, начало Праснышской оборонительной операции на Северо-Западном фронте) вновь понизили численный состав действующих войск к 15 февраля до 3 млн. 200 тыс. чел. После доукомплектования поредевших частей и прибытия на фронт новых формирований численность действующей армии намного возросла и к 1 апреля 1915 г. составляла 4 млн. 200 тыс. чел.
Однако менее чем через три недели, 19 апреля австро-германским превосходящим силам удалось осуществить Горлицкий прорыв в Галиции. Войска русского Юго-Западного фронта, испытывавшие в это время острый недостаток в боеприпасах, вновь понесли большие потери. Численность действующей армии снова сократилась и к 15 мая составила 3 млн. 900 тыс. чел.
Один из офицеров британской военной миссии капитан Нейльсон, оказавшийся свидетелем тяжелых боев 3-й русской армии Юго-Западного фронта (на нее главным образом обрушился удар объединенных войск противника), в своем донесении от 11 июля сообщает: “Все последние наступления были просто убийства, так как мы без артиллерийской подготовки атаковали неприятеля, обладающего многочисленной легкой и тяжелой артиллерией” [ 149 ].
Вследствие больших утрат в летнюю кампанию 1915 г. численность действующих войск к 15 сентября снижается до 3 млн. 800 тыс. чел., несмотря на их неоднократные пополнения. Через месяц эта цифра начинает немного увеличиваться и вновь доходит до 3 млн. 900 тыс. чел. В связи с тем, что в октябре 1915 г. интенсивность боевых действий значительно понизилась уровень укомплектованности войск фронтов быстро возрос, достигнув 1 ноября 4 млн. 900 тыс. чел.
Вступление генерала М.В. Алексеева в должность начальника штаба Верховного главнокомандующего (23 августа 1915 г.) знаменует начало внедрения более совершенных научных методов в деле высшего управления войсками. Проводится энергичная, продуманная работа по восстановлению вооруженных сил после пережитых неудач и потрясений летом 1915 г. Существующие части полностью укомплектовываются, создаются новые формирования, улучшается организация запасных войск. В результате численность действующей армии быстро растет. К 1 февраля 1916 г. она достигает 6 млн. 200 тыс. чел. К 1 апреля того же года она увеличилась до 6300 тыс., а к 1 июля - 6 млн. 800 тыс. чел.
Победоносные бои войск Юго-Западного фронта (“Брусиловский прорыв”), которые велись в мае - июле 1916 г. (в основном в интересах оказания помощи Франции, атакованной под Верденом, и ради спасения Италии от полного ее разгрома австро-венгерскими войсками), тоже сопровождались немалыми потерями. Поэтому численность русских войск понизилась к 1 сентября до 6 млн. 500 тыс. чел. (с учетом поступившего пополнения). На таком уровне она оставалась до начала октября, а в связи с последующим затишьем в боевых действиях быстро увеличилась до 6 млн. 845 тыс. чел. Эта же численность была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 г. [ 150 ]).
В связи с революциями 1917 г. (февральской и Октябрьской) начинается развал действующей русской армии из-за участившегося дезертирства среди рядового состава и падения дисциплины в войсках. Это состояние начинает отражаться и в статистических показателях о ее численности. Об этом свидетельствуют итоговые данные за два периода 1917 г.: на 1 мая 1917г наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел. [ 151 ] (с учетом поступившего пополнения);на 1 сентября - до 6 млн. чел . [ 152 ] Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета.
Ниже приведены таблицы 49 и 50, в которых содержатся более подробные статистические данные о численности действующей армии с 1914 по 1917 г.
1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета. ================ ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ (на 1 сентября 1917 г.) Находилось в армии и на флоте к началу войны 1423,0 Призвано в ходе войны 13955,0 Всего привлечено в армию и флот за годы войны 15378 Убыло из вооруженных сил за годы войны (всего) 7429,0
Находилось в плену (в Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) 2384,0 [ 181 ]
Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 - в составе действующей армии 6512,0 - в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0
http://www.august-1914.ru/gavrilov.html По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
ЕСЛИ В РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ РИ В ОКТЯБРЕ 17г 6 МЛН - ТО И В ТЫЛОВЫХ ЧАСТЯХ ЕЩЁ СОЛЬКО ЖЕ т.е.= ВСЕГО 12 млн = из этого http://www.solonin.org/article_prostaya-prichin... Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? Всего было мобилизовано 14 млн. человек. Разумеется, далеко не все они попали в действующую армию. Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы. Например, в Германии при общей численности вооруженных сил рейха в 7,25 млн. чел. в частях и соединениях действующей армии (на всех фронтах) в июне 1941 г. было 3,8 млн. (52%). В СССР на протяжении трех последних лет войны доля личного состава действующей армии составляла 57-58 % от общего числа военнослужащих. Можно обоснованно предположить, что такие же цифры применимы и к распределению людских ресурсов в 1941 г.
>> К СЛОВУ C июня 1919ого по июнь 1920ого из РККА дезертировало 2.6 миллиона человек quoted2
>К слову - Курбатову про насосы, а он - про колёса, как всегда. Ну, и как всегда: реальность оскорбляет чувства верующих. > > Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими. quoted2
>О, Курбатов пошёл считать дивизии. Это уже однозначный слив.
> Возражения на реальные цифры-то будут? > > Король писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как у вас не лопнет голова от стольких букв? quoted2
>Можно подумать, он что-то из тех букв читал. quoted1
НУ КРАСНЫЕ ДЕБИЛЫ всё кривляешся на ПОДТВЕРЖДЁННУЮ конкретику?
возражения по принятой лениным 6 млн РЕГУЛЯРНОЙ армии Руси в октябре 17г будут?
ОСПОРИШЬ ЧТО С ОКТЯБРЯ 15г (3.9млн ) РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ РУСИ НЕ РАЗБЕЖАЛАСЬ , А УВЕЛИЧИЛАСЬ НА 2 МЛН ДО 6 млн К ОКТЯБРЮ 17г ?
> всё кривляешся на ПОДТВЕРЖДЁННУЮ конкретику?возражения по принятой лениным 6 млн РЕГУЛЯРНОЙ армии Руси в октябре 17г будут? quoted1
Как 6? Ты ж трындел про 10. Лекарства подействовали, к реальности близишься? Ну так ещё далеко тебе - ты так ни про драпающего Керенского не объяснил, ни про предателя-царя, ни про то, как из несуществующей армии большевиков численностью в миллион дезертировало 2 с лишним.
>> всё кривляешся на ПОДТВЕРЖДЁННУЮ конкретику?возражения по принятой лениным 6 млн РЕГУЛЯРНОЙ армии Руси в октябре 17г будут?Как 6? Ты ж трындел про 10. Лекарства подействовали, к реальности близишься? quoted1
НУ ОООЧЕНЬ БЕСТОЛКОВЫЕ (ты читать умеешь пост от 29.05.2014 в 00:27)
СКОЛЬКО НАДО ПОВТОРЯТЬ ? ТЫ ВИДНО НЕ ВЕДАЕШЬ ЧЕМ РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ (6 млн солдапт) ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОСТАЛЬНОЙ АРМИИ ЛЕНИНА В октябре 17г - ещё примерно 6 млн = ВСЕГО АРМИЯ ЛЕНИНА НА ОКТЯБРЬ 17г ПОД 12 млн Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы.
Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 - в составе действующей армии 6512,0 - в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0
http://www.august-1914.ru/gavrilov.html По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
ЕСЛИ В РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ РИ В ОКТЯБРЕ 17г 6 МЛН - ТО И В ТЫЛОВЫХ ЧАСТЯХ ЕЩЁ СОЛЬКО ЖЕ т.е.= ВСЕГО 12 млн = из этого : http://www.solonin.org/article_prostaya-prichin... Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? Всего было мобилизовано 14 млн. человек. Разумеется, далеко не все они попали в действующую армию .Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы.
Например, в Германии при общей численности вооруженных сил рейха в 7,25 млн. чел. в частях и соединениях действующей армии (на всех фронтах) в июне 1941 г. было 3,8 млн. (52%). В СССР на протяжении трех последних лет войны доля личного состава действующей армии составляла 57-58 % от общего числа военнослужащих. Можно обоснованно предположить, что такие же цифры применимы и к распределению людских ресурсов в 1941 г. ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ = СКОЛЬКО ПРИ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ ЛЕНИНА 6 млн (окт 17г) БЫЛО ОСТАЛЬНОЙ АРМИИ ? - не под 12 млн?
ТАК ЖЕ В ССЫЛКЕ ВЫШЕ УКАЗАНО , ЧТО ЭНТИНДАНСТВО ЛЕНИНА КОРМИЛО 12 млн селовек - и не солдаты ли ленина это были?
> Ну так ещё далеко тебе - ты так ни про драпающего Керенского не объяснил quoted1
предатель ? - кому он предал ? - Керенский только не выполнил возложенные на него обязанности по уничтожению ленинцев = так это не придательство , а ХАЛАТНОСТЬ
а на фронте Керенский наводил дисциплину РАССТРЕЛИВАЯ ДЕЗЕРТИРОВ
УМЫЛСЯ КЛЕВЕТОЙ О ЕГО ПЛАТЬЕ?
ну ооочень тупые EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
ЦАРЬ ПРЕДАЛ КОГО? - ЦАРЬ СУПЕР МОЛОДЕЦ т.к. ПРИ ЕГО ПРАВЛЕНИИ РУСЬ ПОБЕЖДАЛА ВРАГА (так что и без Русской армии немци в т.ч. ИЗМОТАННЫ БЫЛИ ДО капитуляции в 18г
Я ЗА ВЛАСТЬ НАРОДА , А НЕ ДИКТАТОРА = ТАК ЦАРЬ ОТДАЛ ДОБРОВОЛЬНО ВЛАСТЬ НАРОДА - ПРИКАЗАВ ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ ПРИКАЗЫ ВРЕМЕННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
ГОЛОСЛОВНЫЙ КРАСНОУМ EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> ни про то, как из несуществующей армии большевиков численностью в миллион дезертировало 2 с лишним. quoted1
ТЫ ВООБЩЕ ДИБИЛ? - Я УКАЗЫВАЛ , ЧТО прекратила существовать армия ленина в 18г (с 12 млн в 17г до 300тыс в 18г солдат)
А ДИЗЕРТИРОВАЛО ИЗ КРАСНОЙ АРМИИ 2.6 млн с 19 по 20г
"C июня 1919ого по июнь 1920ого из РККА дезертировало 2.6 миллиона человек ( численность ркка на осень 1920ого приблизительно 5.3 млн человек, то есть за год разбежалась половина армии ) "
я что когдато говорил о отсутствии армии у ленина с 19г? ТЫ ХОТЬ АЗЫ ЛОГИКИ ОСВАИВАЛ?
> Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 quoted1
А нас разве 1 сентября интересует? Нет, нас интересует 25 октября (или это новый стиль?), когда даже на охрану Зимнего не хватало ни "действующей армии", ни даже "тыловых и учебных частей".
> По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек quoted1
Ну, вот как договоритесь - заходите. Гитлеровское командование весной-45 тоже "имело расхождение в вопросе численности армии". А по сути - так же как и Временные - никакой армии уже не имело. Что не помешало противнику поиметь порядка 10 млн (твоя любимая цифра!) пленных.
> предатель ? - кому он предал ? - Керенский только не выполнил возложенные на него обязанности по уничтожению ленинцев quoted1
Керенский? Не предатель. Предатель - Романов. А Керенский - это такая помесь Жириновского и Януковича 100-летней давности. Предателем такое быть не может - поскольку верностью отродясь не страдало. Между прочим, сам Керенский за кордон Перебрался в платье женском, миль пардон, Сбросив женскую одежду и корсет Мне высказывал надежды тет-а-тет. - "Извините, мсье Керенский, чем стареть Может лучше за Россию умереть? Ради чести и престижа, не шучу?" Он ответил: "Что я, рыжий? Не хочу!"
> Я УКАЗЫВАЛ , ЧТО прекратила существовать армия ленина в 18г quoted1
Та армия, которой у Ленина - по твоим словам - не было? Как несуществующая армия могла прекратить существование? И почему эта несуществующая и прекращающая постоянно росла и в численности, и в боеспособности?
>> ВСЕГО АРМИЯ ЛЕНИНА НА ОКТЯБРЬ 17г ПОД 12 млн quoted2
>Т.е. те цифры, что в Вике - брехня? Опровергай. quoted1
ТЫ НЕ ПОКАЗЫВАЛ ЦИФР ИЗ ВИКИ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы. quoted2
>Ну, тыловые аэродромы для 1917 не слишком характерны. А так - ты не поверишь - всё это тоже регулярная армия. quoted1
я те привёл поясняющие цитаты тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 quoted2
>А нас разве 1 сентября интересует? Нет, нас интересует 25 октября (или это новый стиль?), когда даже на охрану Зимнего не хватало ни "действующей армии", ни даже "тыловых и учебных частей". > quoted1
по таблице на 1 сент = под 8 млн армия А на : http://www.august-1914.ru/gavrilov.html По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек quoted2
>Ну, вот как договоритесь - заходите. Гитлеровское командование весной-45 тоже "имело расхождение в вопросе численности армии". А по сути - так же как и Временные - никакой армии уже не имело. Что не помешало противнику поиметь порядка 10 млн (твоя любимая цифра!) пленных. > quoted1
СКАЗАНО КОНКРЕТНО 6 млн действующая + 6 млн (энтинданство кормило)
тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? quoted2
>Курбатов! 2014. Политфорумс. Обсуждаем драпающего Керенского и предателя-царя. Какой тебе 1941 вообще? > quoted1
ТЫ НЕ ПОНЯЛ ЭДЕНТИЧНОСТЬ СООТНОШЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ С ОСТАЛЬНОЙ АРМИЕЙ ?
ну ооочень тупые
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> предатель ? - кому он предал ? - Керенский только не выполнил возложенные на него обязанности по уничтожению ленинцев quoted2
>Керенский? Не предатель. Предатель - Романов. А Керенский - это такая помесь Жириновского и Януковича 100-летней давности. Предателем такое быть не может - поскольку верностью отродясь не страдало. quoted1
НУ ЕСЛИ НЕ ПРЕДАТЕЛЬ , ТО ЧЁ ТЫ КАК БАБА ЕЛОЗИШЬ? ну ооочень тупые
> Между прочим, сам Керенский за кордон > Перебрался в платье женском, миль пардон, > Сбросив женскую одежду и корсет > Мне высказывал надежды тет-а-тет. > - "Извините, мсье Керенский, чем стареть > Может лучше за Россию умереть? > Ради чести и престижа, не шучу?"
> Он ответил: "Что я, рыжий? > Не хочу!" > quoted1
КЕРЕНСКИЙ БЫЛ ИЗБРАН В УЧ СОБРАНИЕ НА ЛЕНИНСКИХ ВЫБОРАХ 18г (думаешь он как женщина избирался?)
чем же? - он им присягал? - николашка отрёкся в пользу... (при чём ДОБРОВОЛЬНО отрёкся став НЕ популярным
тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я УКАЗЫВАЛ , ЧТО прекратила существовать армия ленина в 18г quoted2
>Та армия, которой у Ленина - по твоим словам - не было? Как несуществующая армия могла прекратить существование? И почему эта несуществующая и прекращающая постоянно росла и в численности, и в боеспособности? > quoted1
Я УТВЕРЖДАЛ ЧТО ЛЕНИН ПРИНЯЛ АРМИЮ в 17г 6-10 млн (и для немчуры разогнал до 300тыс)
ТЫ ЧТО СОВСЕМ ДЕБИЛ? - иль с голосами твоими бакланишь?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> численность ркка на осень 1920ого приблизительно 5.3 млн человек quoted2
>Да не было столько народу в ней, не смеши. > quoted1
СПОРЬ С АВТОРОМ ССЫЛКИ
а если не согласен то опровергай источниками
ТУПИ ДАЛЬШЕ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> то есть за год разбежалась половина армии quoted2
>Сравни с Керенским, у которого разбежалась ВСЯ армия, включая самого Керенского. > quoted1
ПРИ КЕРЕНСКОМ ДЕЙСТВУЮЩАЯ АРМИЯ 6 млн + 9 млн кормит его энтинданство (керенскому мир с немцами был не нужен = и до Дона как ленин Керенский от немчуры не бегал)
ТЫ ВМЕНЯЕМ?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я что когдато говорил о отсутствии армии у ленина с 19г? quoted2
>Ты говорил о несуществующих 300000 в 1918. quoted1
Я ТЕ ПРИВЁЛ ДВЕ ССЫЛКИ ГДЕ СКАЗАНО О АРМИИ ЛЕНИНА В 18г под 300тыс
15,4 млн мобилизованных - 1,7 млн погибших - 3,7 млн раненых - 3,3 млн пленных
уже всего 6,7 млн остаётся А ведь далеко не все мобилизованные оставались в армии до часа Х. А сколько было дезертиров? Сколько разъехалось по домам до Ленина вполне законно? Сколько откололось с той же Польшей? Сколько взялось воевать - внезапно - против Ленина? Арихметик, блин.
> http://www.august-1914.ru/gavrilov.html По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}. quoted1
У разнообразных солониных гавриловых/кутузовых и полтора миллиарда расстрелянных бывает, запросто. Но мы о реальных цифрах, а они с потолка не берутся.
>интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
Что, и таких немцы требовали демобилизовать? Но они и не были мобилизованы.
>СПОРЬ С АВТОРОМ ССЫЛКИ а если не согласен то опровергай источниками
Элементарно: аффтар сначала придумал те миллионы, а потом их сам же и "разогнал", ИРЛ численность Красной армии того периода достигла максимума в 4110 тыс. в мае 1921, повального дезертирства не наблюдалось.