Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СССР НАЧАЛ ЕВРОПЕЙСКУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ ВЫПУСТИВ 30-36г.под 21тыс.самолётов в т.ч. лучших

  oldden
oldden


Сообщений: 14211
16:24 16.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> мягко говоря, не аргумент
quoted1
да я распинаться и не собирался... пыль замучаюсь глотать, доказывать такому еще что-то
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:12 16.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты зарегистрирован здесь Дата регистрации: 23:01 10.01.2011 - на басурманском
quoted2
>Ради регистрации здесь я должен был поменять имя, существующее с БКшных времён?
>
quoted1
с каких времён?
чёт не пойму ... ты чё не можешь просто ЕОелегом назваться? (зачем вражий шрифт тебе?)
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> миллитаризация СССР (когда в СССР 32г мор был миллионами) с устными УГРОЗАМИ Сталина миру о всемирном СССР = ЗАСТАВИЛИ ЗАПАД ОБОРОНЯТЬСЯ
quoted2
>А милитаризация Запада заставила обороняться СССР, ага.
>
quoted1
не ври запад ни побеждённую Германию , ни Польшу - Венгрию -Австрию ни ПОБЕЖДЁННЫЙ СССР не аннексировал = а только предоставил европейские территории по линии Керзона и освободил за нас ДВР от япошек

СССР НЕ ПРОТИВ КОГО БЫЛО ВООРУЖАТЬСЯ на 30г
Развернуть начало сообщения


>
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> а что кроме этой отдельной таблици , не может быть таблица на гражданские Р-5
quoted2
>Если бы была - чего ж её рядом не напечатали?
>
quoted1
ТАК НЕ НАПЕЧАТАЛИ И НА ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ МОДИФИКАЦИИ И НА Р-Z (по твоему их не выпускали?)
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> леса во многих странах достаточно - а вот остальное это 6 тыс до 37г (а не мои фантазии)
quoted2
>Кроме леса там ничего нету. Достаточно леса? Да. Всё.
>
quoted1
тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я только до 37г считаю
quoted2
>Не вижу. Данные где?
>
quoted1
первый пост темы видел?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> где я его посчитал в числе Р-5?
quoted2
>Именно в приведённом и посчитал.
>
quoted1
тупи дальше без подтверждений
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ХОРОШО Я ПОСЧИТАЮ ОТДЕЛЬНО (для тебя) П...ешки как посчитал отдельно Р-Z
quoted2
>Вот когда посчитаешь - прибавишь, а пока твои цифры - дутые. "Почудилось", "подумалось" и "погрезилось".
>
quoted1
поищу на досуге ... о П...ешках
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> у меня сплошные ПОДТВЕРЖДЕНИЯ цифр
quoted2
>Мантры сплошные, ага. Тебе возражения - а ты свою дурь по десятому кругу.
>
quoted1
не можешь показать мои цифры без подтверждений - значит таких нету
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТОЖЕ НЕ ВЫПУСКАЛИСЬ ???ну ооочень тупые...
quoted2
>Один ты тупой. Ты, походу, уже и написанное не читаешь.
quoted1

Р-Z (модификация Р-5) - ведь нет в таблице ! - ПО ТВОЕЙ ЛОГИКЕ ЗНАЧИТ НЕ БЫЛО ЕГО ВЫПУСКА ЗА 1000шт?

тупи дальше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:22 16.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР НЕ ПРОТИВ КОГО БЫЛО ВООРУЖАТЬСЯ на 30г
quoted1
В 1930 году - польское правительство вполне всерьёз рассматривало возможность нападения на СССР с целью воссоздания "Польши от можа до можа"... англичане активно спонсировали басмаческое движение в Средней Азии... постоянные провокации на КВЖД... американские промысловые шхуны с вооружёнными экипажами настырно лезли в советские территориальные воды в районе Камчатки и Чукотки... японцы... румыны... финны... турки...
Ну да - "не против кого"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
17:28 16.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ты чё не можешь просто ЕОелегом назваться?
quoted1
И ЕОИваном могу. Но это породит лишние вопросы, или наоборот, кто-то меня не узнает. Зачем?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> запад ни побеждённую Германию , ни Польшу - Венгрию -Австрию ни ПОБЕЖДЁННЫЙ СССР не аннексировал
quoted1
Который Запад? Германия вполне себе аннексировала Австрию, Польша - часть Чехословакии и России, Италия - Австрийское Приморье и Южный Тироль, Финляндия там, Приморские Альпы, Карс, не говоря уже про колонии, доминионы и прочее.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР НЕ ПРОТИВ КОГО БЫЛО ВООРУЖАТЬСЯ на 30г
quoted1
И Западу не против кого в том же 1930.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК НЕ НАПЕЧАТАЛИ И НА ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ МОДИФИКАЦИИ И НА Р-Z (по твоему их не выпускали?)
quoted1
По Р-зет там наверняка отдельная статья, а все экспериментальные посчитаны как просто Р-5.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> первый пост темы видел?
quoted1
Твой пост - не данные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:30 16.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Что какбэ говорит нам о том, что главной деталью танка является не броня и не пушка, а количество танков и умение их грамотно применять.
quoted1
Танки (как, впрочем, и самолёты... и корабли) - всего лишь куски железа БЕЗ ЭКИПАЖЕЙ.
Немцы (в отличие от русских) не озаботились созданием системы подготовки нужных специалистов - что и привело к закономерному итогу: в конце войны на исправно поставляемые немецкой промышленностью танки и самолёты - просто уже невозможно было скомплектовать мало-мальски квалифицированные экипажи...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:52 16.04.2014
oldden писал(а) в ответ на сообщение:
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> oldden писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы думаете выпуск СССР военной техники - причина 2-й мировой и последующей гонки вооружений?>>миллитаризация СССР (когда в СССР 32г мор был миллионами) с устными УГРОЗАМИ Сталина миру о всемирном СССР = ЗАСТАВИЛИ ЗАПАД ОБОРОНЯТЬСЯ ОТ ЭТИХ УГРОЗ - И ОПЛАТИТЬ ПРИХОД АВТОРА МАЙН КАМП К ВЛАСТИ В ГЕРМАНИИ , чтобы ЗАЩИТИТЬСЯ ... подставив наивных немцев под молотки "всемирного СССР" >>ты наверно в курсе , что у сталина было больше оружия чем у ВСЙ ЕВРОПЫ когда у Германии в начале 35г ещё не было не ПАНЦЕРВАФЕ , НИ ЛЮФТВАФЕ (по ограничениям версаля) >>ГИТЛЕР НАЧАЛА 35г - ЕЩЁ МЛАДЕНЕЦ , А СТАЛИН УЖЕ УГРОЖАЮЩИЙ ЧИНГИСХАН >>любому понятно , зачем сталину в 35г 11 тыс танков http://www.politforums.ru/historypages/13651995... >>(особенно учитывая что гитлер в 41г напал на СССР всего 3 тыс говно танков - сравни...)да Сталин войну развязал хороший миф, учитывая, что все к войне готовились...
quoted2
quoted1


развязал? - выбирай термины конкретнее

НЕ СТАЛИН НАЧАЛ ВОВ (в смысле Гитлер напал на сталина формально)

не сталин оплатил приход гитлера против себя (а западные страны оплатили )

НО СТАЛИН ПАРАЛЕЛЬНО С УГРОЗАМИ ОБУЗДАТЬ МИР (или основные страны европы) НАЧАЛ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ В ПЕРВОЙ ПЯТИЛЕТКЕ

ПО ТВОЕМУ ПРОТИВ НАМЕРЕНИЙ СТАЛИНА МИР ДОЛЖЕН БЫЛ ОБОРОНЯТЬСЯ ? (победив намерения "окончательной победы социализма возможной только во всём мире" - так говорил сталин) - только благодаря западу оплатившему гитлера - рухнул большевизм в 91г

ну ежели не согласен = НАЗОВИ ВОЗМОЖНЫЙ СТИМУЛ ЗАПАДУ ОПЛАЧИВАТЬ ПРИХОД ГИТЛЕРА (с подарками димилитаризованной зоны , чехией , польшей ...оплатой вооружений и денонсацией версальских соглашений по ограничению НЕМЕЦКОГО ОРУЖИЯ )


http://zapravdu.ru/content/view/84/1/1/3/

Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ
"Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…

Если в 1929 г. на одного красноармейца приходилось в среднем по всей РККА 2,6 механических лошадиных сил и в 1930 г. -- 3,07, то в 1933 г. -- уже 7,74. Это значительно выше, чем во французской и американской армиях, и выше даже, чем в английской армии, наиболее механизированной…
70% личного состава непосредственно связаны с техникой. Что это означает? Это означает, что наша армия стала армией техники, так сказать, индустриализированной армией."

oldden писал(а) в ответ на сообщение:
>и Германия именно потому что у них было все плохое и слабое чуть не победила...


Гитлер чуть не победил только из за ГЛИНЯНОГО КОЛОСА СССР армия отказалась воевать с гитлером в 41г = прикинь от 2.5 млн напавших немцев из РККА дизертировало около 5 млн солдат только в 41г (ВОЮЕТ НЕ СОВЕРШЕННЕЙШАЯ ТЕХНИКА , А СОЛДАТЫ)
http://www.politforums.ru/historypages/13500271...

ты бы стал воевать за ВКПБ если бы за 8 лет до этого воевал в гражданской(потеряв море сородичей) с ними от голодухи и т.п.?? - я бы стрелял КРАСНЫХ оккупантов на равне с коричневыми оккупантами Руси

ты как относишся к власти БОЛЬШИНСТВА народа?


oldden писал(а) в ответ на сообщение:
> У Германии до 1942-начала 1943 было абсолютное техническое превосходство по качеству техники и вооружения, это признано всеми, кто этим только ни занимался, так что кончайте работать распространителем западного вранья здесь, не стыдно перед собой, других постыдитесь.



ПРОСТО ИНТЕРЕСНО КАКОЕ КОНКРЕТНО ОРУЖИЕ ГИТЛЕРА НА 41г БЫЛО ЛУЧШЕ СТАЛИНСКОГО ОРУЖИЯ?????

НЕ ЛЮБЛЮ РАСПОЯСАВШИХСЯ ЖЕРТВ ПРОПАГАНДЫ


http://www.politforums.ru/historypages/13641217...
РАЗРУШЕН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА БРОНЕТРАНСПОРТЁРАМИ НАД СССР


http://www.politforums.ru/historypages/13638144...
РАЗВЕЯН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА НАД СТАЛИНЫМ РАДИОСВЯЗЬЮ


http://www.politforums.ru/historypages/13638116...
РАЗВЕЯН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА НАД СТАЛИНЫМ АРТИЛЛЕРИЕЙ


http://www.politforums.ru/historypages/13619079...
РАЗВЕЯН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ "АВТОМАТОВ" Гитлера над сталинскими (1к 5 соот)

http://www.politforums.ru/historypages/13398743...
СРАВНИМ ВИЗУАЛЬНО ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ (нач ВОВ), СО ВСЕМИ СОВЕТСКИМИ


http://www.politforums.ru/historypages/13394991...
Разрушен МИФ об АВТО -ПРЕВОСХОДСТВЕ Гитлера над СССР на начальный период ВОВ

http://www.politforums.ru/historypages/12964251...
СООТНОШЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА И КАЧЕСТВА САМОЛЁТОВ на начало ВОВ



попробуй опровергни хоть одну сборку техники на начало ВОВ

ЕСЛИ ТЫ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕШЬ КОНКРЕТНЫХ ЦИФР ТО УЗНАЙ И ИЗВЕНИСЬ ЗА ПОДЛОЕ ВРАНЬЁ О ТЕХНИКЕ СССР НА 41г = УРОД ОБСИРАЕТ НАШЕ ОРУЖИЕ КОТОРОЕ МОИ ДЕДЫ СОЗДАВАЛИ СКВОЗЬ КРОВЬ И СЛЁЗЫ

ГИТЛЕР НА 30% НАШИМИ ТРОФЕЯМИ УБИВАЛ МОИХ СООТЕЧЕСТВЕНН ИКОВ = ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ СТАЛИНА РАБОТАЛА И ВООРУЖИЛА ГИТЛЕРА ПРОТИВ НАС

oldden писал(а) в ответ на сообщение:
>Версальским договором они жопу подтирали в 30-х и смеялись, а спутников тогда не было, и их особо никто не контролировал.


вот что я нашол о Гитлере
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut01/VVS...
Против какого же противника нужны были Тухачевскому 15 тысяч боевых самолетов? В оперативных планах середины 30-х гг. наиболее вероятным противником являлась Польша, которую в случае войны могла поддержать Германия. Оба этих государства, по подсчетам Тухачевского, в это время могли выставить 2600 самолетов Определенно, для того, чтобы их уничтожить полтора десятка тысяч самолетов слишком много. Может быть они были нужны для того, чтобы обеспечить гарантированную безопасность страны на случай любой широкомасштабной войны?

Все европейские страны имели незначительные военно-воздушные силы. В 1934 году потенциальные агрессоры, среди которых числились Германия, Япония и Италия, имели сравнительно небольшие авиационные флоты – 620, 2050, 931 боевых самолетов соответственно16. Другие европейские государства: Франция, Англия также не содержали больших ВВС


http://baryshnikovphotography.com/bertewor/Воен...
Люфтваффе в составе вермахта

- серийное производство первых боевых самолетов в фашистской Германии началось только в 1935-1936 годах (Прим.13*). Так в 1934г немецким правительством был принят план постройки 4000 самолетов к 30.09.1935г. Среди них не было ничего, кроме старья (Прим.52*): бомбардировщики До-11, До-13 и Ю-52 имели очень низкие летные характеристики (Прим.52*)

- 01.03.1935г - официальное признание люфтваффе. В наличии было 2 полка Ju-52 и Dо-23 (Прим.52*)


ЭТО ВОТ ЭТО : (посмотри)

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut01/Att...
Отметим, что при разработке устава люфтваффе специалисты вермахта, взяв за основу теорию глубокой наступательной операции Красной Армии, считали, что применительно к доктрине молниеносной войны пикировщики наилучшим образом удовлетворяют требованиям к самолету непосредственной авиационной поддержки крупных бронетанковых и механизированных соединений. Термина "штурмовик" в уставе люфтваффе не было и в помине. По мнению немецких стратегов, пикировщики должны были "ювелирными" бомбовыми ударами сметать на пути танковых "клиньев" артиллерийские и минометные батареи, огневые точки и узлы сопротивления обороняющегося противника

ТАКЖЕ И ТАНКОВЫХ ВОЙСК НЕ БЫЛО ВООБЩЕ У ГИТЛЕРА НА НАЧАЛО 35г (в соблюдение версальских соглашений)


ДОСТАЛИ ПОДЛЫЕ ГОЛОСЛОВНЫЕ ДЕБИЛЫ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
21:40 16.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ДОСТАЛИ ПОДЛЫЕ ГОЛОСЛОВНЫЕ ДЕБИЛЫ
только не нервничай и смайликов побольше
жертва... не знаю чего... самооценки, наверное
опровергать твои простыни, мне больше делать нечего...
спорить бесполезно с людьми такова типа, ступай с миром
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:45 17.04.2014
oldden писал(а) в ответ на сообщение:
> ДОСТАЛИ ПОДЛЫЕ ГОЛОСЛОВНЫЕ ДЕБИЛЫтолько не нервничай и смайликов побольше жертва... не знаю чего... самооценки, наверное опровергать твои простыни, мне больше делать нечего... спорить бесполезно с людьми такова типа, ступай с миром
quoted1

ТАК И СКАЖИ , ЧТО ПРОТИВ ПРИВЕДЁННЫХ ФАКТОВ ТЫ ИМПОТЕНТ


ВСЯКИЕ ПАДЛЫ СМЕЮТ ЕЩЁ РУССКОЕ ОРУЖИЕ 41г ОБСИРАТЬ (это то не многое чем можно русичу гордиться )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
01:34 17.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ВСЯКИЕ ПАДЛЫ СМЕЮТ ЕЩЁ РУССКОЕ ОРУЖИЕ 41г ОБСИРАТЬ (это то не многое чем можно русичу гордиться )
quoted1
еще скажи, это единственное, чем русмкому гордиться
падлы, импотент... Давай, гопник, приобщайся к науке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:17 17.04.2014
oldden писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>еще скажи, это единственное, чем русмкому гордиться
> падлы, импотент... Давай, гопник, приобщайся к науке...
quoted1

я не говорил что это единственное (этого ты требуешь

АРМИЯ РУСИ ТОЛЬКО НА МАТЕ И ЖИВЁТ = А ТАКИМ ЛЖИВЫМ БОТАНАМ ТОЛЬКО В ПРОБИРКУ

ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА ДЛЯ ТЯ ДАЛЕКА - голословных обсирателей русского на помойку
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
11:16 17.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА ДЛЯ ТЯ ДАЛЕКА
quoted1
гораздо ближе, чем для тебя грамота
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> обсирателей русского
quoted1
ты тупенький, обсираешь предков ты, говоря, что они победили из-за того, что техникой не уступали, это бред. Победили они из-за того что народ подвиг совершил - и трудовой, и боевой, а ВПК раскрутился к середине войны, все на людях держалось, сегодня такое невозможно, люди другие - шкуру берегут, а тогда они погибали не думая, просто зная, что за родину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
15:22 17.04.2014
oldden писал(а) в ответ на сообщение:
> урбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА ДЛЯ ТЯ ДАЛЕКАгораздо ближе , чем для тебя грамота
quoted1

НАВЕРНО ТЫ ТЁЛКА = И ПО ЭТОМУ ТЫ НЕ СЧИТАЕШЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПОДТВЕРЖДАТЬ (отвечать) КАЖДОЕ СЛОВО

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> обсирателей русскоготы тупенький, обсираешь предков ты, говоря, что они победили из-за того, что техникой не уступали, это бред.
quoted1

ТЫ В АДЕКВАТЕ? - У ТЯ ГОЛОСА?- ТЫ САМ С СОБОЙ БАКЛАНИШЬ?
я тебе вообще не говорил почему СССР победил в ВОВ

Я НАОБОРОТ ПРИВЁЛ , ЧТО СССР ИМЕЯ НА 22.06.41г ПРЕВОСХОДСТВО ОРУЖИЕМ НАД ГИТЛЕРОМ ПРИМЕРНО В 5 РАЗ , А ЖИВОЙ СИЛОЙ ПОЧТИ В ДВОЕ (а через неделю уже в трое) - ПОЗОРНО БЕЖАЛ ДО МОСКВЫ (как засранец от хулиганистого ребёнка)

ОДНИ ПОЗОРНЫЕ ПРЯДКИ РККА В БРЕСТЕ ЧЕГО СТОЯТ (пропустив врага ) = КОГДА УЖЕ НА 7 ДЕНЬ БРАЛИ МИНСК КОТОРЫЙ ЗА 360 км от Бреста = ЭТО ПО 60 км в сутки(как на марше) ДРАПАЛИ ПОЗОРНЫЕ РККА - с такой скоростью не одна страна европы не ложилась под гитлера

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EE%F1%F2...
28 июня около 17:00 части немецкой 20-й танковой дивизии ворвались в Минск с северо-запада.

"мы обнаруживаем, что общие потери наступающей Красной Армии оказались в 22 раза больше потерь наступавшего летом 1941 г. на той же местности вермахта"

НУ ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ ...БАКЛАНЬЩИКИ = ПОДЛО КЛЕВЕТАТЬ ТО , ЧЕГО Я НЕ ГОВОРИЛ
> Победили они из-за того что народ подвиг совершил - и трудовой, и боевой, а ВПК раскрутился к середине войны, все на людях держалось, сегодня такое невозможно, люди другие - шкуру берегут, а тогда они погибали не думая, просто зная, что за родину.
>
quoted1


РУСЫ 14-17г ВОЕВАЛИ С ТЕМИ ЖЕ НЕМЦАМИ В 36 РАЗ (отдав немцам в 6 раз меньше красных нашей земли и имея оружия в 2 раза меньше немцев)КАЧЕСТВЕННЕЕ ЧЕМ РККА В 41г

ВОТ ПОДЛИННАЯ ПРИЧИНА БОБЕДЫ :


3. Простые ответы


Первым абсолютно точно понял смысл происходящего сам Сталин. Возможно, именно потому так быстро и так правильно понял, что его "университетами" была подпольная работа в подрывной организации, которая однажды развалила русскую армию прямо во время мировой войны. Сталин конкретно знал, как рушатся империи и исчезают многомиллионные армии. Поэтому всего семь дней потребовалось ему для того, чтобы понять - в чем главная причина неслыханного разгрома. Открывшаяся истина оказалась непомерно тяжелой и ошеломляюще неожиданной даже для этого человека с каменным сердцем и стальными нервами. В ночь с 28 на 29 июня Сталин бросил все и всех, уехал на «ближнюю дачу», где и провел в полной прострации два дня - 29 и 30 июня, не отвечая на телефонные звонки и ни с кем не встречаясь.


Нам не надо проводить спиритические сеансы и вызывать духов умерших для того, чтобы узнать - о чем думал и к каким выводам пришел Сталин. Свои решения он выражал в виде приказов, которые поступали в войска или от него лично, или от имени Ставки, Наркома обороны, Генерального штаба, командующих фронтами и стратегическими направлениями. Процитируем лишь некоторые из них:


Постановление ГКО № 00381 от 16 июля 1941 года (подписано лично Сталиным):

"…отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушая Присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих перед обнаглевшим противником…"


Приказ Главнокомандующего войсками Северо-Западного направления № 3 от 14 июля 1941 г.:

"…войска Северо-Западного фронта, не всегда давая должный отпор противнику, часто оставляют свои позиции, даже не вступая в решительное сражение. Отдельные паникеры и трусы не только самовольно покидают боевой фронт, но и сеют панику среди честных и стойких бойцов. Командиры и политработники в ряде случаев не только

не пресекают панику, не организуют и не ведут свои части в бой, но своим позорным поведением иногда еще больше усиливают дезорганизацию и панику на линии фронта…"


Приказ командующего Северо-Западным фронтом № 044 от 26 июля 1941 г.:

"…Приказываю

1. Командирам и военным комиссарам соединений и частей обязать всех командиров и политработников, под их личную ответственность, в трехдневный срок нашить на шинели и гимнастерки петлицы, нарукавные знаки и знаки различия.

2. Впредь всех лиц начсостава, допускающих нарушения формы одежды, снявших знаки различия, рассматривать

как трусов и паникеров, бесчестящих высокое звание командира Красной Армии, и привлекать их к суровой ответственности, вплоть до предания суду военных трибуналов".


Приказ Ставки № 270 от 16 августа 1941 г.:

"...командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту... расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава… Если начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи..."


Директива Ставки № 001919 от 12 сентября 1941 г.:

"Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических

и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: "нас окружили" и увлекают за собой остальных бойцов. В результате дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах" (подчеркнуто мной - М.С.)


Директива Ставки № 002202 от 21 сентября 1941 г. (приведен полный текст без сокращений):

" Ставка Верховного Главнокомандования предлагает срочно донести:

1. Оставлен нашими частями Киев или нет?

2. Если Киев оставлен, то взорваны мосты или нет?

3. Если взорваны мосты, то кто ручается, что действительно мосты взорваны? "


Если вопрос о моральном состоянии армии, в которой издавались приказы такого содержания, еще нуждается в каких-то комментариях, то в качестве таковых остается привести следующие три цифры (взятые все из того же сборника Кривошеева):

- 163 командира дивизии (бригады)

- 221 начальник штаба дивизии (бригады)

- 1114 командиров полков


Это перечень командиров Сухопутных войск (без учета авиационных командиров, не вернувшихся с боевого вылета), пропавших без вести за все годы войны. Принимая во внимание, что по штату одной стрелковой дивизии требовался один командир, один начальник штаба и пять командиров полков (три стрелковых, два артиллерийских), мы приходим к выводу, что без вести пропал офицерский корпус, по численности более чем достаточный для полного укомплектования старшего начсостава всех дивизий пяти западных военных округов СССР.


Стоит отметить и то, что даже к началу 90-х годов не были известны места захоронений 44-х генералов Красной Армии (не считая тех, кто был расстрелян или умер в тюрьмах и лагерях, не считая погибших во вражеском плену). Сорок четыре генерала - среди них два десятка командиров корпусного и армейского звена - разделили судьбу миллионов рядовых солдат, бесследно сгинувших в пучине войны. А ведь между генералом и солдатом есть большая разница. Солдат часто воюет в одиночку и порою гибнет без свидетелей. Но как же мог пропасть без вести генерал, командир дивизии или корпуса? Командир в одиночестве не воюет. Командование и штаб дивизии имели численность (по штату апреля 1941 г.) в 75 человек. Это не считая личный состав политотдела, трибунала и комендантского взвода. В штабных структурах корпуса и армии людей еще больше. До каких же пределов должны были дойти хаос, паника, дезертирство, чтобы командир корпуса или дивизии "пропал" в чистом поле, без приметы и следа?


Да и не все "пропавшие без вести" генералы пропали бесследно. За добровольную сдачу в плен и сотрудничество с оккупантами после войны было расстреляно или повешено 23 бывших генерала Красной Армии (это не считая гораздо большего числа тех, кто получил за предательство полновесный лагерный срок). Среди изменников были и командиры самого высокого ранга:

- начальник оперативного отдела штаба Северо-Западного фронта Трухин

- командующий 2-й Ударной армии Власов

- начальник штаба 19-й Армии Малышкин

- член Военного совета 32-й армии Жиленков

- командир 4-го стрелкового корпуса (Западный фронт) Егоров

- командир 21-го стрелкового корпуса (Западный фронт) Закутный


Да, десять человек из числа казненных генералов были в конце 50-х посмертно реабилитированы. Но при этом не следует забывать, что реабилитации 50-х годов проводились по тем же самым правилам, что и репрессии 30-х. Списком, безо всякого объективного разбирательства, по прямому указанию "директивных органов"...


Казненные генералы известны поименно. О рядовых, как всегда, известны только суммарные числа. Так, за неполные четыре месяца войны (с 22 июня по 10 октября 1941 г.) по приговорам военных трибуналов и Особых отделов НКВД было расстреляно 10201 военнослужащий Красной Армии. Всего же за годы войны только военными трибуналами (без учета деятельности НКВД) было осуждено свыше 994 тысяч советских военнослужащих, из них 157.593 человека расстреляно.
Впрочем, обсуждение масштабов репрессий превращается в демагогию, если оно происходит в отрыве от обсуждения главного: совершенно беспримерного поведения огромной массы бойцов и командиров Красной Армии, с чем советское военно-политическое руководство и пыталось бороться единственно известным и доступным ему способом, т.е. жесточайшим террором.



Уже через несколько месяцев после начала войны, осенью 1941 г. немецкое командование смогло приступить к планомерному формированию «национальных» частей вермахта, укомплектованных бывшими советскими гражданами (если только слово "гражданин" вообще применимо к подданным сталинской империи). Так, было создано в общей сложности порядка 90 так называемых "восточных" батальонов: 26 "туркестанских", 13 "азербайджанских", 9 "крымско-татарских", 7 "волго-уральских" и.т.д. В следующем, 1942 году, после прорыва немецких войск на Дон и Кубань, началось создание "добровольческих" казачьих формирований. Так, в мае 1942 г. в 17-й полевой армии вермахта был издан приказ о создании при каждом армейском корпусе по одной казачьей сотни и еще двух сотен – при штабе армии. Своя казачья сотня появилась в сентябре 1942 г. даже в составе 8-й итальянской армии. К весне 1943 г. в составе вермахта воевало более 20 казачьих полков общей численностью порядка 30 тысяч человек. Самой же распространенной и массовой формой сотрудничества бывших военнослужащих Красной Армии с оккупантами стало зачисление их в регулярные части вермахта в качестве так называемых "добровольных помощников" (Hilfswillige или сокращенно "Хиви").


Первоначально "хиви" служили водителями, кладовщиками, санитарами, саперами, грузчиками, высвобождая таким образом «полноценных арийцев» для непосредственного участия в боевых действий. Затем, по мере роста потерь вермахта, русских "добровольцев" начали вооружать. В апреле 1942 г. в германской армии числилось 200 тысяч "хиви". Так, в окруженной у Сталинграда 6-й армии Паулюса в ноябре 1942 г. было 51.800 "хиви", а в 71-й, 76-й и 297-й пехотных дивизиях этой армии "русские" (как называли всех бывших советских) составляли до 40% личного состава. Летом 1942 г. в 11-й армии Манштейна числилось 47 тысяч «добровольцев».

В конце концов масштабы этого беспримерного в истории России массового сотрудничества с оккупантами стали столь велики, что верховным командованием вермахта был создан специальный пост "генерал-инспектора восточных войск". В феврале 1943 г. под началом генерала Кестринга в рядах вермахта, СС и ПВО служило порядка 750 тыс. человек. С октября 1943 г. "хиви" были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии в количестве 2 тысячи на дивизию, что составляло 15 % от общей численности личного состава . Такие цифры называют зарубежные историки
. С ними вполне согласны и военные историки российского Генштаба, составители сборника "Гриф секретности снят". На стр. 385 читаем: "Численность личного состава военных формирований так называемых "добровольных помощников" Германии, включая полицейские и вспомогательные, к середине июля 1944 г. превышала 800 тыс. человек. Только в войсках СС в период войны служило более 150 тыс. бывших граждан СССР". На стр. 334 сообщается, что в 1942- 1944 г.г. из числа находившихся в немецких лагерях военнопленных в связи со вступлением в "добровольческие формирования" было освобождено порядка 500 тыс. человек. А
ведь пленные были важным, но отнюдь не единственным источником людских ресурсов. К услугам немцев были и сотни тысяч дезертиров, и миллионы военнообязанных, уклонившихся от мобилизации в начале войны…



С тех страшных дней прошло уже более 60-ти лет. И все эти годы официальная советская военно-историческая наука, игнорируя очевидный и бесспорный факт полномасштабного развала Красной Армии, факт беспримерного массового дезертирства, массовой сдачи в плен и перехода на сторону врага, успешно искала и находила все новые и новые "причины поражения Красной Армии в начальном периоде Великой Отечественной войны".
Сама по себе история этих попыток, выработанные за эти годы шулерские приемы могут стать предметом отдельного исследования. Новый импульс эти исследования получили в начале 90-х годов, после того как рассекречивание огромного массива документальной информации сделало (правильнее сказать - должно было бы сделать) невозможным дальнейшие спекуляции на тему о "многократном численном превосходстве противника" и "безнадежно устаревших советских танках".

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СССР О ТРУДОВОЙ ПОВИННОСТИ
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&...
3. Установить, что привлечение граждан к трудовой повинности в военное время допускается на срок до 2 месяцев с продолжительностью рабочего времени в размере 8 часов в день и 3 часов обязательных сверхурочных.
оплата по месту их постоянной работы, но не свыше 50 % ставки заработной платы, получаемой`ими в предприятиях или учреждениях.

Примечание. При мобилизации на оборонительные работы

зарплата по месту постоянной работы не сохраняется.

Колхозникам, привлеченным к трудовой повинности, начисляется за счет колхоза 25 % среднего количества трудодней, выработанных за данный период другими колхозниками той же квалификации и специальности.
10. Лица, выполняющие работы в порядке трудовой повинности, социальному страхованию на этих работах не подлежат.
13. Виновные в отказе или уклонении от трудовой повинности, а также в задержке лиц, работающих в предприятиях и учреждениях и привлекаемых к трудовой повинности, подлежат уголовной ответственности по законам военного времени.

Председатель Совета Народных Комиссаров СССР

И. СТАЛИН
==============
Цитата из ведомственного приказа.
«Особое совещание рассматривает дела на жен изменников Родины и тех детей старше 15 лет, которые являются способными к совершению антисоветских действий. Грудные дети направляются вместе с осужденными матерями в лагеря, откуда по достижению возраста 1 – 1,5 лет передаются в детские дома и ясли. В том случае, если сирот (дети названы сиротами при живых матерях) пожелают взять родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение, этому не препятствовать»
===============

ЭТО ОПЫТ ГРАЖДАНСКОЙ (которая ПО ЭТИМ ДАННЫМ не закончилась и к 41г) :
http://slovari.yandex.ru/dict/lanzov/article/la...
КРАСНЫМИ -Широко применялось взятие заложников из числа "социально вредных элементов". К лету 1919 г. в тюрьмах Советской России находилось 12 тысяч заложников, которых время от времени расстреливали в ответ на действия враждебных большевикам сил. Расстрелы заложников начались сразу же после покушения на Ленина. В Нижнем Новгороде был расстрелян 41 человек, а в Петрограде, по приказу Г. Е. Зиновьева, — 512 человек. Число жертв постоянно возрастало. Поскольку тюрем на всех не хватало, стали создавать концентрационные лагеря. В этих лагерях к концу Гражданской войны находилось 50 тысяч человек. После окончания Гражданской войны число заключенных увеличилось. Общее число казненных в период К. Т. в 1918—1920 гг. точно неизвестно. В зарубежных источниках называются цифры от 50 до 140 тысяч человек.

http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
Великая отечественная война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд. Их оказалось 151 тысяч, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза [28]. Да и после войны колхозники не очень хотели напрягаться. Пришлось принимать меры. За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы

http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?f=75&t=4...
- закон от 7.8.1932 о запрете сбора колосков на уже убранных полях,
- устрожение плана хлебозаготовок с нередкой конфискацией семенного фонда,
- постановление от 23.9.1932 о том, что семенная ссуда для сева даже колхозам и совхозам (пострадавшим от неурожая) выдаваться не будет,
- постановление от 3.12.1932 о запрете торговли продовольствием в тех областях, которые не выполнили план хлебопоставок; эти области окружаются контрольно-пропускным кордоном,
- чтобы остановить бегство голодных крестьян в города, 27.12.1932 вводится паспортная система, запрещающая беспаспортным крестьянам покидать место жительства,
- с января 1933 г. закон о колосках применяется к употреблению фуража "не по назначению", то есть 10 лет лагеря дают за использование в пищу кормовых культур.


Для прикрепления к рабочему месту в 1932 г. была восстановлена паспортная система, а 17 марта 1937 г. был принят закон, запрещавший колхознику покидать свой колхоз без согласия администрации . Система правовых ограничений для колхозников действовала в полной мере до 1953 г. и в отдельных своих частях сохранялась до 70-х гг. ХХ века.

---------------------------------------- ---------------------------------
http://www.bestreferat.ru/referat-78669.html
1930–1960-е годы в СССР характеризовались усилением государственного вмешательства в регулирование трудовых отношений, локальное регулирование уступало место централизованному, возродился институт трудовой повинности. Так, отказ специалистов, в частности инженерного состава, от переброски на периферию, производимой в ведомственном порядке, мог повлечь применение дисциплинарного и общественного воздействия; отказ же от выполнения распоряжения Наркомтруд о направлении на периферию — привлечение к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 112 УК РСФСР.[ 44]

Так, по Инструкции СНК СССР 1933 г. паспортизация на колхозников не распространялась. Это влекло существенное ограничение права членов колхоза на труд. Колхозник не мог по своей инициативе не только перевестись на другое предприятие, но и уволиться по собственному желанию и устроиться на новую работу, поскольку прием на работу без паспорта был запрещен. Как верно отмечает О. М. Вербицкая, сложилась «система внеэкономического прикрепления крестьян к колхозам».[ 46] Эта система, напоминающая во многих чертах крепостное право, просуществовала до конца 1950-х годов, когда началась постепенная паспортизация сельского населения.

С началом второй мировой войны в СССР был принят ряд чрезвычайных нормативно-правовых актов, которые существенно ограничивали конституционные права граждан. Таковы указы Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переводе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», от 17 июля 1940 г. «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинно-тракторных станциях», от 19 октября 1940 г., «О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных работников с одного предприятия и учреждения в другие» и ряд других актов, «запретивших под угрозой судебной ответственности самовольный уход с работы, допускавших перевод в обязательном порядке квалифицированных работников с одних предприятий в другие, из одной местности в другую и т. д.».[ 47] Другими словами,
были запрещены переводы и увольнения по инициативе работника.[ 48] За самовольный уход с работы предусматривалось наказание в виде лишения свободы на срок от двух до четырех месяцев.

Именно к 1930–1940 годам относится появление еще одной формы принудительного труда и трудовой повинности — временных переводов как разновидностей дисциплинарных взысканий.

В интернете: "Паспортная система - Википедия"

"Постановлением Совета Министров СССР от 28.08.1974 на проживающих в сельской местности была распространена общегражданская паспортная система.
Согласно постановления, выдача паспортов должна была быть осуществлена "в срок с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г.", фактически в отдалённых местностях
затянулась до 1989 года."

=======================
В интернете: "Прописка - Википедия"

"Прописка - государственная система контроля миграции населения. Разрешительный характер прописки был признан
Комитетом конституционного надзора СССР несоответствующим Конституции СССР в 1991 году ... "


http://www.demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01...
Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.

http://lists.memo.ru/
. Судили за нарушение паспортного режима, за бродяжничество, за «самовольный уход» с места работы (перемену места работы); за опоздание, прогул или самовольную отлучку с работы; за нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; за «дезертирство» с военных предприятий; за уклонение от мобилизации для работы на производстве, на строительстве или в сельском хозяйстве, и т.д., и т.п. Наказания при этом, как правило, были не слишком тяжелыми – зачастую осужденных даже не лишали свободы.
Трудно подсчитать число людей, которых постигли эти «мягкие» наказания: только с 1941 по 1956 г. осуждено не менее 36,2 миллиона человек, из них 11 миллионов – за «прогулы»!
Очевидно, что главная цель всех этих карательных мер – не наказать конкретное преступление, а распространить систему принудительного труда и жесткого дисциплинарного контроля далеко за границы лагерей и спецпоселений (в терминологии самой власти это и значило «установить твердый государственный порядок» ).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2%E5%F2%F1...
Отношение советского руководства к советским военнослужащим, попавшим в плен

С самого начала Великой Отечественной войны под подозрение в предательстве попали все военнослужащие и гражданские лица, оказавшиеся даже на непродолжительное время за линией фронта. Во всех кадровых анкетах появился вопрос: «Были ли Ваши родственники на оккупированной территории?».[3]
Статья 193 Уголовного Кодекса РСФСР 1926 года предусматривала «за сдачу в плен, не вызывавшуюся боевой обстановкой — расстрел с конфискацией имущества».[21] В статье 22 «Положения о воинских преступлениях» 1927 г. говорилось, что сдача в плен, не вызванная боевой обстановкой, а также переход на сторону врага предусматривают высшую меру наказания (расстрел) с конфискацией имущества.[22] Однако в комментариях к статье было указано, что «в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования».[23]
Расширялась практика заочного осуждения военнослужащих, находившихся за линией фронта, как изменников Родины. Достаточным основанием для такого решения были полученные оперативным путём сведения об их якобы антисоветской деятельности. Вердикт выносился без всякой проверки, иногда лишь по одному заявлению.[3]

В соответствии с Приказом Ставки Верховного Главнокомандования от 16 августа 1941 г. № 270, командиры и политработники, срывающие знаки различия и сдающиеся в плен, объявлялись дезертирами, а их семьям грозил арест, государственного пособия и помощи лишались командиры и группы красноармейцев, сдавшихся врагу не исчерпав все средства к сопротивлению. Приказ призывал «драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим»

==============
5 февраля 1919 г.

На основании приказа Командующего 4-ой армией и Уральского Революционного Комитета объявляется для руководства Советов нижеследующая инструкция:

§ 1 . Все оставшиеся в рядах казачьей армии после 1-го марта объявляются вне закона и подлежат истреблению.

§ 2. Все перебежчики, перешедшие на сторону Красной Армии после 1 марта, подлежат безусловному аресту. Чрезвычайной Комиссии предлагается строжайшим образом расследовать обстоятельства их перехода.

§ 3. Все семьи оставшихся в рядах казачьей армии после 1-го марта объявляются арестованными и заложниками.

§ 4. Объявленные заложниками поступают на учет местного Совета; членам указанных семей и их имуществу производится учетная перепись.

§ 5. Выезд семьям и их членам, объявленным заложниками, безусловно воспрещается.

§ 6. Все члены семей, объявленных заложниками, дают во исполнение § 5 подписку.

§ 7. В случае самовольного ухода одной из семей, объявленных заложниками, подлежат расстрелу все семьи, состоящие на учете данного Совета.

§ 8. В случае самовольного ухода одного из членов семьи, объявленной заложниками, подлежат расстрелу все члены данной семьи.

§ 9. Имущество расстрелянных конфискуется и распределяется среди бедняцкого населения.

§ 10. Выполнение пунктов настоящей инструкции возлагается на сельские и волостные Советы.

§11. Право наказания по § 7 и 8 настоящей инструкции принадлежит Чрезвычайной Комиссии.

§ 12. Все сражающиеся против Красной Армии с оружием в руках и перебежчики, перешедшие после 1 марта и освобожденные из-под ареста, лишаются права голоса, находясь на положении деревенской буржуазии.

§ 13. Местным Советам предоставляется право ходатайствовать о возвращении перебежчикам избирательных прав.

С подлинным верно: Управ. Делами Ревкома

Копия верна;
Секретарь Каз. Отд. ВЦИК
Ив. УЛЬЯНОВ


ГАРФ. Ф.1235. Оп. 84. Д.9. Л.526.

Из доклада председателя Тамбовской уездной политкомиссии 4-го боеучастка о результатах оккупации населенных пунктов Тамбовского уезда

Не ранее 23 июня 1921 г.

По приказанию командвойск от 18/VI части нашего участка должны были оккупировать 3 волости Тамбовского уезда. Оккупировать одновременно все три волости не представлялось возможным за отсутствием реальной силы.

19/VI оккупированы были Беломестная и Козьмодемьяновская Криуши частями 46-й бригады. 20 - 22/VI - были оккупированы Беломестная Двойня и Незнановская Двойня частями 15-й Сибкавдивизии.

Население к оккупации относилось выжидательно и полагало, что эта оккупация равняется целому ряду предыдущих налетов красноармейских частей и совершенно не помогало, [не думая], что оккупация будет носит длительный и методичный характер. В силу мимолетности постоев красноармейских частей в этих селах у населения укоренился взгляд, что пребывание красноармейцев и представителей Советской власти носит характер временный, а бандиты, которые вышли из их же среды, постоянные. В мою задачу входили не только чистка бандитов, изъятие их семей и конфискация оружия и имущества, [но] и расслоение массы на бандитскую и небандитскую, втягивание последних в борьбу с местными бандитами, что мне удалось, так как мною был применен следующий метод: если население отказывалось выдавать бандитов и оружие (и оно отказывалось), то брались заложники из сотен, давалось на размышление 30 минут, и если не выдавали, заложники расстреливались, и это продолжалось до тех пор, пока население не заговорит. Наряду с заложниками мужчинами брались и женщины, которые также расстреливались. Этот метод дал благоприятные результаты, так как, кроме выдачи бандитов, оружия и т.д., я привлекал население к непосредственной ловле бандитов по окрестностям данного села. Этим самым небандитский элемент резко отмежевался от бандитского и примыкал к проводимой нами работе. 5 дней операции в 4-х селах, а именно: Беломестная Криуша, Козьмо-Демьяновская Криуша, Незнановская Двойня и Беломестная Двойня - дали следующие результаты: расстреляно бандитов и заложников - 154 человека, изъято семей бандитов - 227 в количестве около 1000 человек, сожжено 17 домов, растащено 24 дома и передано бедным со всем имуществом по постановлению ревкомов - 22 дома.

Предуполиткомиссии и военком 4-го боеучастка [подпись неразборчива]


ЦДНИТО. Ф.840. Оп.1. Д.1044. Л.17. Подлинник.

Оккупанты всегда ведут себя одинаково, что немецкие что советские....

Директива Реввоенсовета Южного фронта.

16 марта 1919 г.
1 час 35 мин.
Весьма секретно

Реввоенсоветам 8-й, 9, 10-й армий

Предлагаю к неуклонному исполнению следующее: напрячь все усилия к быстрейшей ликвидации возникших беспорядков путём сосредоточения максимума сил для подавления восстания и путём применения самых суровых мер по отношению к зачинщикам хуторам: а) сожжение восставших хуторов; б) беспощадные расстрелы всех без исключения лиц принимавших прямое или косвенное участие в восстании; в) расстрелы через 5 или 10 человек взрослого мужского населения восставших хуторов; г) массовое взятие заложников из соседних к восставшим хуторов; д) широкое оповещение населения хуторов станиц и т.д. о том, что все станицы и хутора замеченные в оказании помощи восставшим , будут подвергаться беспощадному истреблению всего взрослого мужского населения и предаваться сожжению при первом случае обнаружения помощи; примерное проведение карательных мер с широким о том оповещением населения. О всех принятых и принимаемых мерах точно информировать Реввоенсовет Южфронта.

Член Реввоенсовета А.КОЛЕГАЕВ


РГВА ф.100, оп.3, д.100, л.17-18. телеграфная лента.

23 января 1920 г.

При сем объявляются для сведения и точного исполнения копии приказов по Черниговскому Губвоенкому. От 24 Декабря 1919 года за № 176.

§ 1.

Настоящим доводится к неуклонному руководству циркулярное указание
Революционного Военного Трибунала при Н.В.С.Р. о порядке привлечения к ответственности членов семей военнослужщих в качестве заложников, за измену и предательство последних:

1.) Что ответственность членов семей военнослужащих Красной Армии в качестве
заложников установлена в целях воздействия на военнослужащих угрозою суровых последствий против близких им лиц, в случае какой либо измены или предательства с их
стороны;
2.) Что таковая угроза может почитаться действительной мерой воздействия только
лишь в тех случаях, когда в качестве заложников берутся те члены семьи военно-
служащего, о спокойствии и благодействии которых он фактически заботится;
3.)Что одна лишь родственная связь без наличия житейской и материальной заботы
военнослужащего о членах своей семьи не является достаточным основанием к зачислению
таких членов семьи заложниками и не может оказать никакого содействия в смысле
предупреждения измены или предательства военнослужащих, применение же репрессий к
членам семей военнослужащих, уличенных в измене или предательстве, с которыми у
последних кроме родства никакой связи не было, является неправильным.

Основание: циркуляр Реввоентрибунала при Р.В.С.Р. от 2 октября 1919 г. № 3262...

Военком Толстошеев.
Военрук Церин


Государственный архив Сумской области – ф.р–4611, оп.1, спр.4., арк.13. Копия.


ПОДПИСКА

1921 года июня 10 дня, я ниже подписавшийся житель села Кизияр той же волости, Мелитопольского уезда Василий Васильевич ЗАГУМЕННЫЙ даю сию подписку Мелитопольской Уездчека в том, что сего числа вступил на службу в Мелитопольскую Уездчека секретным сотрудником по борьбе с с контр-революцией вообще и Петлюровщиной в частности. Я обязываюсь раскрывать и разыскивать петлюровския организации также и другие контр-революционные организации не за страх, а за совесть. В залог оставляю свою любимую жену и мать. За нарушение моей подписки семья моя то есть жена и мать рискуют быть подвергнуты высшей меры наказания, т.е. РАССТРЕЛУ, такой же меры наказания рискую быть подвергнутым и я.

Адрес моей семьи: Кизияр, дом 70, возле церкви, ЗАГУМЕННЫЙ.

Подписку читал в чём и подписываюсь.

Подписку снимал: ПОМУПОЛНОМОЧЕННАГО I Группы МУЧК.


ГДА СБУ, спр. 5356, арк. 68.


======================================== ============

ТЫ ИСТОРИК ГОВОРИШЬ?????????

НЕ ЛЮБЛЮ ГОЛОСЛОВНЫХ ПОДЛЕЦОВ

просто ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА К 41г ЕЩЁ НЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
15:28 17.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Я НАОБОРОТ ПРИВЁЛ , ЧТО СССР ИМЕЯ НА 22.06.41г ПРЕВОСХОДСТВО ОРУЖИЕМ НАД ГИТЛЕРОМ ПРИМЕРНО В 5 РАЗ , А ЖИВОЙ СИЛОЙ ПОЧТИ В ДВОЕ (а через неделю уже в трое) - ПОЗОРНО БЕЖАЛ ДО МОСКВЫ (как засранец от хулиганистого ребёнка)
>
> ОДНИ ПОЗОРНЫЕ ПРЯДКИ РККА В БРЕСТЕ ЧЕГО СТОЯТ (пропустив врага ) = КОГДА УЖЕ НА 7 ДЕНЬ БРАЛИ МИНСК КОТОРЫЙ ЗА 360 км от Бреста = ЭТО ПО 60 км в сутки(как на марше) ДРАПАЛИ ПОЗОРНЫЕ РККА - с такой скоростью не одна страна европы не ложилась под гитлера
quoted1
вот ты себя и показал, глупый говнючок, гуляй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:50 17.04.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР НЕ ПРОТИВ КОГО БЫЛО ВООРУЖАТЬСЯ на 30г В 1930 году - польское правительство вполне всерьёз рассматривало возможность нападения на СССР с целью воссоздания "Польши от можа до можа"... англичане активно спонсировали басмаческое движение в Средней Азии... постоянные провокации на КВЖД... американские промысловые шхуны с вооружёнными экипажами настырно лезли в советские территориальные воды в районе Камчатки и Чукотки... японцы... румыны... финны... турки...Ну да - "не против кого"...
quoted1


НУ ПРИВЕДИ ЦИТАТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА ПОЛЬШИ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ СЕРЬЁЗНОСТЬ НАМЕРЕНИЙ ПОЛЬШИ НАПАСТЬ НА СССР (как я привожу цитаты правительства СССР)

бакланщик хренов

ТЫ ТОЛЬКО ПРЕДСТАВЬ НА СКОЛЬКО ЛЕНИНСКАЯ РОССИЯ БЫЛА СЛАБА - ПОЛУЧИВ ПО ЖОПЕ ОТ МИКРОПОЛЬШИ(какаято "область" былой РИ) = А ЧТО СОВЕТЫ МОГЛИ ТОГДА ПРОТИВОПОСТАВИТЬ МОЩИ ТОГДАШНЕЙ АНТАНТЫ (без РИ разгромившей Вильгельма) - это НЕОПРОВЕРЖИМОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГДАШНЕГО ДРУЖЕЛЮБИЯ К РУСАМ АНТАНТЫ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:14 17.04.2014
oldden писал(а) в ответ на сообщение:
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я НАОБОРОТ ПРИВЁЛ , ЧТО СССР ИМЕЯ НА 22.06.41г ПРЕВОСХОДСТВО ОРУЖИЕМ НАД ГИТЛЕРОМ ПРИМЕРНО В 5 РАЗ , А ЖИВОЙ СИЛОЙ ПОЧТИ В ДВОЕ (а через неделю уже в трое) - ПОЗОРНО БЕЖАЛ ДО МОСКВЫ (как засранец от хулиганистого ребёнка)
>>
>> ОДНИ ПОЗОРНЫЕ ПРЯДКИ РККА В БРЕСТЕ ЧЕГО СТОЯТ (пропустив врага ) = КОГДА УЖЕ НА 7 ДЕНЬ БРАЛИ МИНСК КОТОРЫЙ ЗА 360 км от Бреста = ЭТО ПО 60 км в сутки(как на марше) ДРАПАЛИ ПОЗОРНЫЕ РККА - с такой скоростью не одна страна европы не ложилась под гитлера
quoted2
>вот ты себя и показал, глупый говнючок, гуляй.
quoted1

твоя глупость №1 = констатировать мой показ (будто я себя или общедоступные факты позорной советской истории скрывал)

твоя глупость №2 = называть глупым того , глупость которого ты не смог указать (а вот твои глупости опровергнуты фактами истории выше)

твоя глупость №3 = называть "говнючком" того кто не срёт УКАЗЫВАТЬ НА НЕУДОБНЫЕ ФАКТЫ СВОЕЙ СТРАНЫ С ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ (а вот ты голоумно прикусив язык явно пукнул сопоставления фактов позороной для СССР истории)

глупость №4 = говорить гуляй тому К КОМУ ТЫ САМ НАВЯЗАЛСЯ В СОБЕСЕДНТКИ (заставляя меня ТОЛЬКО отвечать = не приставай и ответа не получишь)

читай внимательно подпись
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    СССР НАЧАЛ ЕВРОПЕЙСКУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ ВЫПУСТИВ 30-36г.под 21тыс.самолётов в т.ч. лучших. да я распинаться и не собирался... пыль замучаюсь глотать, доказывать такому еще что-то
    I am beginning of European USSR arms race released 30-36g.pod 21tys.samolёtov including top. Yes, I was not going to grovel and torment...dust to swallow, to prove this is still something
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия