>> Что вы думаете об этом человеке и его роли в истории нашей страны, а так же, о его семье и близких?..
> > главный помещик России... своим руководством погубил страну и подес достойное наказание...
ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ СТРАНА РАЗВИВАЛАСЬ БЫСТРЕЕ ВСЕ СТРАН МИРА
НИКОЛАЯ ПЕРЕИЗБРАЛИ , КОГДА РИ БЫЛА МОЩНЕЕ ОСТАЛЬНЫХ СТРАН
С КАКИХ ПОР ПЕРЕИЗБРАНИЕ ЛИДЕРА СТРАНЫ НА СУПЕР ПОДЁМЕ , СТАЛО ПОГИБЕЛЬЮ СТРАНЫ?
США БЕЗ МАНАРХА , БЫЛА САМОЙ МОЩНОЙ
ИДЕАЛЬНЫЙ (в сравнении) НИКОЛАЙ НЕ САМ УШОЛ , ЕГО ПОРОСИЛ НАРОД БОЛЬШИНСТВОМ (партии это подтвердили)
ТАК ЧТО НИКОЛЙ РАЗРУШИЛ В СТРАНЕ , ДО СВОЕГО УХОДА ПО ПРОСЬБЕ НАРОДА?
12:30 22.02.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕ знаешь , что даже в сказках побеждает ДОБРО?
Так то в сказках, уж вырасти из них тебе пора
12:36 22.02.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
>Глупая политика Николая сначала привела к русско-японской войне, потом к революции, потом к первой мировой войне, потом к катастрофе 1917 года...
- Нет, в русско-японской войне Николай не виноват, а если и виноват, то лишь отчасти, когда активно стал продвигать власть России на Дальнем Востоке и в Маньчжурии, на Ляодунском полуострове и в Порт-Артуре. Революцию 1905-го года устроил не он, а социалисты после убийства и разгона рабочей гапоновской демонстрации с петициями к царю - но ведь сама эта демонстрация была очень провокационной и оскорбительной, вы только вдумайтесь в её сути. Ну вот давайте представим себе на миг - к Путину прямо в Кремль попёрлась бы толпа рабочего люда с петициями и с явно провокационными требованиями, под управлением разного мутного сброда из самых тёмных социалистов, анархистов и революционеров. Что бы с этой толпой сделали бы в наше время? Её просто раскидали бы пот тротуарам омоновцы, внутренние войска и ментовьё, самых злостных демонстрантов избили бы и закинули бы в милицейские бобики; в те же царские времена поступали более жёстко, и людей попросту расстреливали - хотя сама по себе такая политика была очень глупа и жестока, за что Николай поплатился революционными волнениями по всей стране, и это в немалой степени его серьёзная ошибка Anatol писал(а) в ответ на :
>Когда вспоминаю это недаразумение (Николая)... так сразу настроение портится...
- Позвольте узнать у вас - вам 150 лет, раз вы ещё помните времена Николая Второго? Расскажите поподробнее о тех отдалённых временах. Какой цвет галстука больше всего любил Ильич в 1905-ом году?
>Жаль что меня не было в Ипатьевском доме... Я бы помог красноармейцам...
Эта ваша реплика показывает вас с самой отрицательной стороны, какая только вообще возможна... Вы, стало быть, подписываетесь в том, что абсолютно сознательно согласились бы помочь убивать малолетних девчушек и мальчишку, больного гемофилии без суда и следствия, и согласились бы потом раздевать их трупы, и сжигать их в серной кислоте и в бензине? Вы просто нелюдь в таком случае, вот что я вам могу сказать по этому поводу
12:58 22.02.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
>Нет, в русско-японской войне Николай не виноват, а если и виноват, то лишь отчасти, когда активно стал продвигать власть России на Дальнем Востоке и в Маньчжурии, на Ляодунском полуострове и в Порт-Артуре.
виноват на 100 %... это во всех мемуарах написано... Войну устроила безобразовская банда при поддержке Николая... Даже не пытайтесь оправдывать его...
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
>Позвольте узнать у вас - вам 150 лет, раз вы ещё помните времена Николая Второго? Расскажите поподробнее о тех отдалённых временах. Какой цвет галстука больше всего любил Ильич в 1905-ом году?
каждый маломальский политик оставил после себя мемуары... так что и цвет галстука узнать не проблема...
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
>Эта ваша реплика показывает вас с самой отрицательной стороны, какая только вообще возможна... Вы, стало быть, подписываетесь в том, что абсолютно сознательно согласились бы помочь убивать малолетних девчушек и мальчишку, больного гемофилии без суда и следствия, и согласились бы потом раздевать их трупы, и сжигать их в серной кислоте и в бензине?
А кровь ленских рабочих, жертвы ходынского поля и кровавого воскресения вам безразличны? Сотни тысяч погибших и искалеченных в русско-японской войне, первой мировой?
С какой это стати я должен проливать слезу над царским отпрыском, в то время как по вине его папаши страдали миллионы людей... Чисто логически не понтно...
13:02 22.02.2012
Краткий ликбез для господина Глатка Кофе...
«Безобразовская клика» "Безобразовская клика", группа реакционеров, главным образом крупных помещиков, оказывавшая в начале 20 в. значительное влияние на внешнюю политику России. Организовалась в начале 1898 для устройства акционерного общества по эксплуатации естественных богатств Кореи и Маньчжурии. В состав "Б. к." входили великий князь Александр Михайлович, А. М. Безобразов (в мае 1903 получил почётное звание статс-секретаря), контр-адмирал А. М. Абаза, предприниматель В. М. Вонлярлярский, крупные помещики Н. П. Балашов, М. В. Родзянко, князь И. И. Воронцов, граф Ф. Ф. Сумароков-Эльстон, В. К. Плеве и др. На ссуду из личных средств царской семьи создала "Русское лесопромышленное товарищество" на р. Ялу (1901), потерпевшее к 1903 финансовый крах. "Б. к." выступала за авантюристический агрессивный курс на Дальнем Востоке, захват Маньчжурии и Кореи, за "небольшую победоносную войну" с Японией для предотвращения назревавшей в России революции. Добилась большого влияния на Николая II и в 1903 заняла господствующее положение в правящих кругах. Противник "Б. к." С. Ю. Витте был уволен с поста министра финансов (август 1903), были учреждены наместничество на Дальнем Востоке (июль 1903) и Особый комитет по делам Дальнего Востока (сентябрь 1903 — июнь 1905). Резкое обострение отношений с Японией привело к ослаблению "Б. к.". Поражение царизма в русско-японской войне 1904—05 завершило распад "Б. к.".
Лит.: Романов Б. А., Очерки дипломатической истории русско-японской войны. 1895-1907, 2 изд., М.-Л., 1955; Витте С. Ю., Воспоминания, т. 2, М., 1960; Безобразовский кружок летом 1904 г., "Красный архив", 1926, №4; Аварин В. Я., Империализм в Маньчжурии, т. 1, М., 1934.
С. Л. Залесский.
13:06 22.02.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> и согласились бы потом раздевать их трупы, и сжигать их в серной кислоте и в бензине?
я думаю и бензино было бы достаточно...
13:07 22.02.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Нет, в той ситуации 4 полка бы его не спасли
А ПРЕДАННЫХ ГЕНЕРАЛОВ ЗАБЫЛИ? И КАК БЫ ЦАРЯ С ПРЕДАННЫМИ ПОЛКАМИ ОТОГНАЛИ БЫ НА Ж/Д ОТДЕЛЬНУЮ ВЕТКУ ? - КАК БЫ УБЕДИЛИ ОТРЕЧСЯ ? - что сталибы воевать с этими полками? и под чъим руководством ? - если бы генералы были преданны Царю?
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Народ не хотел воевать и ненавидел ту войну до глубины души, считая её абсолютно антинародной и империалистической
АНТИНАРОДНОЙ? (думаете народ ЖЕЛАЛ НЕМЕЦКИХ БАРОНОВ НАД СОБОЙ?)
ВЫ ЗНАЕТЕ , ЧТО ДО ЛЕНИНА ПМВ СЧИТАЛАСЬ В НАРОДЕ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ? (что сухой закон был поддержан с воодушевлением? - сталин то спаивал воинов )
ВОЙНА РИ С НАПАВШИМИ НА НАС АВСТРО И ГЕРМА ИМПЕРИЯМИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ?
А КАК , ЕСЛИ НЕ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ , ДОЛЖНА НАЗЫВАТЬСЯ ВОЙНА МЕЖДУ ИМПЕРИЯМИ ? ЭТО И БЫЛА ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА МЕЖ ИМПЕРИЯМИ
А КОГДА НАРОД ХОТЕЛ ВОЕВАТЬ-УМИРАТЬ? = КОГДА НАРОД ЛЮБИЛ ВОЙНУ? (ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ВСЕГДА НЕНАВИДЕТ ВОЙНУ И ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ)
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> и народ всё сильнее и сильнее поддавался агитации коммунистов, анархистов, эсеров и других товарищей, и ту предреволюционную ситуацию, назревающую к 17-му году, 4-мя и даже 44-мя полками было уже не изменить в пользу царя
ЛЕНИНА СТАЛИНА НАРОД НЕНАВИДЕЛ БОЛЬШЕ ЦАРЯ В МИЛЛИОН РАЗ = ОДНАКО ОРУЖИЕМ УДЕРЖАЛИ ОНИ ВЛАСТЬ = мож скажете ими были довольны в отличии от Николашкой?
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Там нужны были более радикальные методы. Нужно было сдать временно часть страны до Москвы, и народу тогда было бы уже не до восстаний против царя - народу пришлось бы массово или валить немцев или тупо сидеть под их управлением...
КАКАЯ РАЗНИЦА СКОЛЬКО СДАТЬ РУССКОЙ ЗЕМЛИ ДО ВАРШАВЫ ИЛИ ДО МОСКВЫ? ну какая разница? мож лучше до Владика? = РОДИНА БЫЛА ОДИНАКОВО В ОПАСНОСТИ И В ПЕРВОМ И ВО ВТОРОМ СЛУЧАЕ
вы путаете сдачу Наполеону ДОРОГИ ДО МОСКВЫ И МОСКВЫ , С ПРЕДЛОГАЕМЫМ ВАМИ ФРОНТАЛЬНОЙ СДАЧЕЙ РОССИИ ДО МОСКВЫ
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> народу пришлось бы массово или валить немцев или тупо сидеть под их управлением...
И КТО ВАЛИЛ НЕМЦЕВ В 18г КОГДА ОНИ ЗАНЯЛИ ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ ДО ДОНА? - ну кто? - ЭТО ТОЛЬКО РАЗВАЛИЛО РИ А НЕ ОБЪЁДИНИЛО
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Кстати, может для этого Джугашвили позднее и отступал до Москвы, практически уже сдав её немцам, и лишь в последний момент передумал это делать?
ВЫ ВСЕГДА БЫЛИ СДРАВЫ это шутка о СПЕЦИАЛЬНОМ отступлении ? - вы знаете РЕСУРСЫ которыми сталин мог немцев остановить до Москвы? Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Может именно бегство войск до Москвы и спасло власть Иосифа Виссарионовича от восстания народных масс?..
ВОССТАНИЯ? А ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ПОГУБИВШИЕ ЦАРЯ ВОССТАНИЯ НАРОДНЫХ МАСС? ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ НАРОДНЫЕ ВОССТАНИЯ ПРИ ВРЕМ ПРАВИТ?
А ВОТ РЕАЛЬНО ВОССТАВШИЕ ПРОТИВ СТАЛИНА ЛЮДИ СОСТАВЛЯЛИ 8% ВЕРМ
13:08 22.02.2012
ВОССТАНИЯ? А ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ПОГУБИВШИЕ ЦАРЯ ВОССТАНИЯ НАРОДНЫХ МАСС? ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ НАРОДНЫЕ ВОССТАНИЯ ПРИ ВРЕМ ПРАВИТ?
А ВОТ РЕАЛЬНО ВОССТАВШИЕ ПРОТИВ СТАЛИНА ЛЮДИ СОСТАВЛЯЛИ 8% ВЕРМАХТА
ТАКОГО% ВОССТАНИЯ НЕ ЗНАЛА НИ КОГДА ИСТОРИЯ РУСИ ВООБЩЕ НЕ КОГДА
ПРОТИВ СТАЛИНА ВОССТАЛО В ТЫСЯЧИ РАЗ БОЛЬШЕ , ЧЕМ ПРОТИВ НИКОЛАЯ ИЛИ ВРЕМ ПРАВИТ (ПМВ)
СТАЛИН БРАЛ В ЗАЛОЖНИКИ СЕМЬЮ СВОИХ СОЛДАТ (делал так царь? )
приказа № 270 от 1941 г. и приказа № 227 от 1942 г., по которым «семьи попавших в плен тут же сажали в тюрьмы». ! Приказ то был , а вот сажали ЗАЛОЖНИКОВ выборочно ! (далеко , не всех)
Статья 193 Уголовного Кодекса РСФСР 1926 года предусматривала «за сдачу в плен, не вызывавшуюся боевой обстановкой — расстрел с конфискацией имущества».[21] В статье 22 «Положения о воинских преступлениях» 1927 г. говорилось, что сдача в плен, не вызванная боевой обстановкой, а также переход на сторону врага предусматривают высшую меру наказания (расстрел) с конфискацией имущества.[22] Однако в комментариях к статье было указано, что «в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования».[23]
Расширялась практика заочного осуждения военнослужащих, находившихся за линией фронта, как изменников Родины. Достаточным основанием для такого решения были полученные оперативным путём сведения об их якобы антисоветской деятельности. Вердикт выносился без всякой проверки, иногда лишь по одному заявлению.[3]
В соответствии с Приказом Ставки Верховного Главнокомандования от 16 августа 1941 г. № 270, командиры и политработники, срывающие знаки различия и сдающиеся в плен, объявлялись дезертирами, а их семьям грозил арест, государственного пособия и помощи лишались командиры и группы красноармейцев, сдавшихся врагу не исчерпав все средства к сопротивлению. Приказ призывал «драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим»
13:13 22.02.2012
Назгул_9 писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > НЕ знаешь , что даже в сказках побеждает ДОБРО?Так то в сказках, уж вырасти из них тебе пора >
ВЕРЬ В ТО ЧЕГО НЕТ =".. ДРЕВО ЖИЗНИ ПЫШНО РАСЦВЕТАЕТ.." , а ты о зле втираешь?
депрессивная мания величия твой конёк
ДВОЕ ИЗ ОКНА ТЮРЕМНОЙ КАМЕРЫ СМОТРЕЛИ НА ЛУЖУ ОДИН УВИДЕЛ ЗВЁЗДЫ ВТОРОЙ УВИДЕЛ ГРЯЗЬ
13:15 22.02.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
>виноват на 100 %... это во всех мемуарах написано... Войну устроила безобразовская банда при поддержке Николая... Даже не пытайтесь оправдывать его...
Слушайте, уважаемый товарисч, коли у вас нет реальных исторических фактов провоцирования войны с Японией со стороны николаевской России, не выдуманных и не высосанных из пальца, то все ваши слова не стоят и гнутой копейки. Ваши голословные утверждения в этом случае являются просто пустыми эмоциональными сотрясениями воздуха Вы читали когда-нибудь толстенное сочинение Александра Степанова "Порт-Артур"? Рекомендую вам к прочтению, очень позновательное произведение, написанное по реальным историческим событиям... А ещё рекомендую почитать учебники истории по тому времени - только не социалистические, с "правдивой" коммунистической версией тех событий Николай виноват лишь в том, что не сумел разбомбить и полностью уничтожить вооружённые силы миллитаристской Японии, и виноват в том, что он явно недооценил растущие силы и возможности этой державы, да ещё и дал повод социалистам начать пролетарскую революцию в 1905-ом году. Лично я считаю очень правильным делом русскую экспансию в Маньчжурии и в Корее, России нужны были незамерзающие порты на Тихом океане, а Владивосток с Сахалинском для этих целей были малопригодны.
13:24 22.02.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Ваши голословные утверждения в этом случае являются просто пустыми эмоциональными сотрясениями воздуха > Вы читали когда-нибудь толстенное сочинение Александра Степанова "Порт-Артур"?
Я не знаю кто был такой Александр Стефанов и не вижу причин читать его толстенные книги... Мне больше нравится Сергей Юльевич Витте... всю жизнь в работе, железные дороги строил, сделал много хорошего... И коммунистам он не сочувствовал... Так что не приплетайте зря...
Витте написал однозначно кто виноват в войне... и Витте был не один в своем суждении...
13:41 22.02.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
>Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваши голословные утверждения в этом случае являются просто пустыми эмоциональными сотрясениями воздуха
>> Вы читали когда-нибудь толстенное сочинение Александра Степанова "Порт-Артур"?
>Я не знаю кто был такой Александр Стефанов и не вижу причин читать его толстенные книги... Мне больше нравится Сергей Юльевич Витте... всю жизнь в работе, железные дороги строил, сделал много хорошего... И коммунистам он не сочувствовал... Так что не приплетайте зря... > Витте написал однозначно кто виноват в войне... и Витте был не один в своем суждении...
Мне плевать на этого Витте... Между прочим, именно из-за него Россия потеряла половину Сахалина на мирных переговорах с Японией в 1906 году в Сан-Франциско, из-за чего он получил прозвище "Полусахалинского", а министерство финансов, которым он заведовал, под его руководством пребывало в полнейшем хаосе и неразберихе
После прочтения всей литературы по периоду 1890-1905 годов и размышлений о причинах возникновения русско-японской войны и её позорного для России окончания, я думаю, что спровоцировала эту войну Россия, вторгнувшись в Маньчжурию и Корею и подавив боксёрское восстание в Китае в 1899 году; японцам не понравилось, что Россия лезет на их задний двор не спросив на это их разрешения, и по этому, они напали на нас, причём напали без объявления войны; но я считаю саму экспансию России на Дальнем Востеке целиком и полностью правильным делом, причём, продвигавшуюся ещё недостаточно эффективно и недостаточно дерзко, как надо бы было... И руководство тогдашней России (не только Николай, но и все его советники и министр обороны) очень сильно недооценило растущую силу и мощь Японии, схватка с которой была неизбежна, и это очень печально закончилось для России
14:09 22.02.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Мне плевать на этого Витте... Между прочим, именно из-за него Россия потеряла половину Сахалина на мирных переговорах с Японией в 1906 году в Сан-Франциско, из-за чего он получил прозвище "Полусахалинского", а министерство финансов, которым он заведовал, под его руководством пребывало в полнейшем хаосе и неразберихе
мда... вы поставили все с ног на голову... Судя по этой фразе вы совсем историю не знаете... Япония к концу войны разгромила обе русские эскадры и была полным хозяином на море... Японские войска высадились на Сахалине и капитуляция сахалинских войск было вопросом времени. Без снабжения они бы долго не продержались. Если бы не Витте, то у России не осталось бы вообще Сахалина... Обычно Витте "полусахалинским" обзывали коммунисты... вам наверное нравится "правдивая" коммунистическая версия тех событий... ...
Хочу вам напомнить, что Витте еще до войны отправили в отставку... и когда в войне все пропукали, то почему то вспомнили про Витте...
14:22 22.02.2012
А Николай-то оказывается под Георга Пятого, английского короля, стилизовался во всём:
Но тот его в итоге предал после 17-го года, и предал с огромным удовольствием... После этого начинаешь понимать, что в большой политике друзей не бывает
14:50 22.02.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> и согласились бы потом раздевать их трупы, и сжигать их в серной кислоте и в бензине?
Расскажите поподробнее о тех отдалённых временах. Какой цвет галстука больше всего любил Ильич в 1905-ом году?
(думаете народ ЖЕЛАЛ НЕМЕЦКИХ БАРОНОВ НАД СОБОЙ?)
)
)
