Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Николай II

  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:23 28.02.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> При товарищах коммунистах этих жертв было ещё кратно больше. Вспомните о потерях в ВОВ, от сталинских репрессий, гулаги, коллективизации, жертвы "раскулачивания" и "расказачивания", жертвы голодоморов и сталинских "великих строек" - и сравните это с жертвами эпохи николаевского правления.
> Сравнения явно в пользу последнего.
quoted1

не надо голословных безответственных утверждений
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16872
01:37 29.02.2012
Из воспоминаний Шаляпина: Маска и душа.

- Шаляпин, мне государь поручил предложить вам стакан шампанского в благодарность за ваше пение, чтобы вы выпили за здоровье его величества.

Я взял стакан, молча выпил содержимое и, чтобы сгладить немного показавшуюся мне неловкость, посмотрел на великого князя, посмотрел на поднос, с которым он стоял в ожидании стакана, и сказал:

- Прошу ваше высочество, передайте государю императору, что Шаляпин на память об этом знаменательном случае стакан взял с собой домой.

Конечно, князю ничего не осталось, как улыбнуться и отнести поднос пустым.

Спустя некоторое время я как-то снова был позван в ложу государя. Одна из великих княгинь, находившаяся в ложе, показывая мне лопнувшие от аплодисментов перчатки, промолвила:

- Видите, до чего вы меня доводите. Вообще вы такой артист, который любит разорять. В прошлый раз вы мне разрознили дюжину венецианских стаканов.

Я опер на грудь голос и ответил:

- Ваше высочество, дюжина эта очень легко восстановится, если к исчезнувшему стакану присоединятся другие одиннадцать...

Великая княгиня очень мило улыбнулась, но остроумия моего не оценила. Стакан оставался у меня горевать в одиночестве. Где он горюет теперь?..

При дворе не было, вероятно, большого размаха в веселье и забавах. Поэтому время от времени придумывалось какое-нибудь экстравагантное развлечение внешнего порядка - костюмированный бал и устройство при этом бале спектакля, но не в больших театрах, а в придворном маленьком театре Эрмитаж. Отсюда эти царские спектакли получили название эрмитажных.

В приглашениях, которые рассылались наиболее родовитым дворянам, указывалось, в костюмах какой эпохи надлежит явиться приглашенным. Почти всегда это были костюмы русского XVI или XVII века. Забавно было видеть русских аристократов, разговаривавших с легким иностранным акцентом, в чрезвычайно богато, но безвкусно сделанных боярских костюмах XVII столетия. Выглядели они в них уродливо, и, по совести говоря, делалось неловко, неприятно и скучно смотреть на эту забаву, тем более что в ней отсутствовал смех. Серьезно и значительно сидел посредине зала государь император, а мы, также одетые в русские боярские костюмы XVII века, изображали сцену из Бориса Годунова.

Серьезно я распоряжался с князем Шуйским: брал его за шиворот даренной ему мною же, Годуновым, шубы и ставил его на колени. Бояре из зала шибко аплодировали... В антракте после сцены, когда я вышел в продолговатый зал покурить, ко мне подошел старый великий князь Владимир Александрович и, похвалив меня, сказал:

- Сцена с Шуйским проявлена вами очень сильно и характерно.

На что я весьма глухо ответил:

- Старался, ваше высочество, обратить внимание кого следует, как надо разговаривать иногда с боярами...

Великий князь не ожидал такого ответа. Он посмотрел на меня расширенными глазами - вероятно, ему в первую минуту почудился в моих словах мотив рабочей Дубинушки, но сейчас же понял, что я имею в виду дубину Петра Великого, и громко рассмеялся.

Если б то, что я разумел моей фразой, было хорошо сознано самими царями, вторая часть моей книги не была бы, вероятно, посвящена описанию моей жизни под большевиками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16872
01:46 29.02.2012
От туда же:


Надо помещику пойти к мужикам и с ними говорить. И выходит помещик, плохо играющий свою роль помещика, и говорит мужикам, пожалуй, _д_е_л_о, но ставит так запятые и точки с запятой, делает такие неуместные паузы, что мужики вместо того, чтобы вынести самое благоприятное впечатление от его зачастую действительно добрых намерений, выносят впечатление досадливое. Не понял актер-помещик атмосферы, не знал правильной интонации. Провалился. Через год, глядишь -- горит его усадьба.
Приходит министр в парламент, скажем, в Думу. Выходит на трибуну и говорит. Слушают его уже не мужики, а люди, которые отлично понимают, где следует поставить запятую, и отлично понимают, где она поставлена министром. Немедленно они в своих ушах восстанавливают грамматическую неточность. Но министр плохой актер. Он не чувствует обстановки, не понимает "ситуации", и неточности начинают нагромождаться одна на другую. Какая-нибудь забубённая голова выкрикивает нелестное замечание. Как плохой актер от неправильно поданной реплики, министр теряет тон и самообладание. Голос его начинает звучать фальшиво, жесты перестают подходить к принесенному делу. Мысль осталась недосказанной, дело недоделанным, а впечатление произведено отвратительное. Не понял министр своей роли -- провалился.
А цари? Надо уметь играть царя. Огромной важности, шекспировского размаха его роль. Царю, кажется мне, нужна какая-то особенная наружность, какой-то особенный глаз. Все это представляется мне в величавом виде. Если же природа сделала меня, царя, человеком маленького роста и немного даже с горбом, я должен найти тон, создать себе атмосферу -- именно такую, в которой я, маленький и горбатый, производил бы такое же впечатление, как произвел бы большой и величественный царь. Надо, чтобы каждый раз, когда я делаю жест перед моим народом, из его груди вырывался возглас на все мое царство:
-- Вот это так царь!
А если атмосфера не уяснена мною, то жест мой, как у бездарного актера, получается фальшивый, и смущается наблюдатель, и из груди народа сдавленно и хрипло вырывается полушепот:
-- Ну и царь же!..
Не понял атмосферы -- провалился.
Горит Империя
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
02:25 29.02.2012
А я благодарен Николаю 2 за его тупеишую если не сказать дебильную политическую деятельность . Благодаря еи Владимир Ильич Ленин пришел к власти и благодаря етому был создан СССР . Именно етому факту я обязан тем что сеичас сижу в квартире а не на свалке . Квартиру родители бесплатно получили , я бесплатно получил образование , да и лечили меня тоже в детстве без копеики денег . Как говорится спасибо товарищю Сталину за наше счастливое детство
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:33 29.02.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> А я благодарен Николаю 2 за его тупеишую если не сказать дебильную политическую деятельность . Благодаря еи Владимир Ильич Ленин пришел к власти
quoted1

мож и Александра невского приплетёте?

ленину только о ЗАСЛУГАХ В ЭТОМ НИКОЛАЯ НЕ СООБЩИЛИ - ещё за месяц до переворота ленин на переворот в России и не надеялся


alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно етому факту я обязан тем что сеичас сижу в квартире а не на свалке . Квартиру родители бесплатно получили ,
quoted1

МОИ РОДИТЕЛИ НЕ ПОЛУЧИЛИ , А КУПИЛИ КООПЕРАТИВНУЮ КВАРТИРУ В СССР = А ТВОИ , ЧТО ПРИТВОРЯЛИСЬ ЧТО РАБОТАЮТ В СССР ? = твоя семья на ПОКУПКУ ЖИЛЬЯ НЕ СПОСОБНА?
к слову в 22г НА ЧЕКА В СССР ПРИХОДИЛОСЬ ПО 6 м кв ЖИЛЫХ НА ЧЕЛОВЕКА (ЦАРСКИХ) , А В 41г УЖЕ 4 м кв на чека
НА 2 м меньше

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> я бесплатно получил образование
quoted1

ВСЕОБЩЕЕ НАЧАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В СССР ВВЕДЕНО ТОЛЬКО В 30г
ДО 54г ОБРАЗОВАНИЕ ПОСЛЕ 7 КЛАССА ВСЁ ПЛАТНОЕ

НЕ СКАЖЕШЬ , КАК БОСЯК СТАЛИН (сын сапожника) ДОУЧИЛСЯ ДО ВЫСШЕГО СЕМИНАРСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ В РИ ?
ДАЖЕ ТЕПЕРЬ ВСЁ КОНКУРСНОЕ ОБУЧЕНИЕ БЕСПЛАТНО + стипендии
А ПРИ ЦАРЕ НАЧАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО ВСЕОБЩЕ БЕСПЛАТНО , И ОСТАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ РАЗВИВАЛОСЬ БЫСТРЕЕ КРАСНЫХ

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> да и лечили меня тоже в детстве без копеики денег
quoted1

ЗНАЕШЬ , ЧТО СКОРАЯ ДЛЯ ЦК В СССР БЫЛА ОСНАЩЕНА ЛЕКАРСТВАМИ , КОТОРЫХ ДЛЯ ЧЕРНИ И В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО? (сколько простых жизней загублено)

В РИ МЕДИЦИНА РАЗВИВАЛАСЬ БЫСТРЕЕ КРАСНЫХ

И ПРОД ЖИЗНИ В РИ БЫЛА БОЛЬШЕ СССР (в сравнении с западом)

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталину за наше счастливое детство
>
quoted1

СТАЛИНСКО -ЛЕНИНСКИЙ НЕДОРОД  СОСТАВИЛ НЕ МЕНЕЕ 180 млн чек = ЕЩЁ ОДНУ СТРАНУ УБИЛИ КРАСНЫЕ
ВОТ И РАДУЙСЯ

САДОМАЗАХИСТ ХРЕНОВ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:40 29.02.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
ЧТО ВАМ ПОДТВЕРДИТЬ ИСТОЧНИКАМИ?

ПАРТЯНОК МОРЕ О КАЖДОМ ПРОИГРЫШЕ СССР НИКОЛАШКЕ

СССР В ОПЕ РИ (по всем темпам)
по всем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
11:55 29.02.2012
Как по мне логика построения первого в мире государства рабочих и крестьян СССР полностью соприкасается с политическои деятельностью Николая Кровавого - именно так его называли в народе . Насчет неспособности родителеи в приобретении жилья . Во первых не оскорбляите моих родителеи . Я вам еще плохого слова не сказал . А принцип получения жилья был прост . При устроистве на работу на комбинат человек в течении 1 ну максимум 2 лет получал как бы ведомственное жилье . Ведь комбинату нужны работники а работникам нужно после работы отдыхать . А вот сам я в современных условиях продавая свою рабочюю силу приобрести жилье не могу . На Украине я давно не работаю хотя и проживаю . Вернее я так сказать работаю на себя доходы мои не велики на жизнь хватает но свое жилье для меня не по карману . Насчет всего остального . Вам кажется что я ностальгирую по халяве . Нет нет и еще раз нет . Я просто хочу работать и достоино жить . А сеичас на Украине 90 % населения находится за чертои бедности . Тоже самое было и при Николае 2 . Да и его кровавые преступления такие как Ходынка и прочее не оставляют сомнении в личности етого людоеда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
13:09 29.02.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и его кровавые преступления такие как Ходынка и прочее не оставляют сомнении в личности етого людоеда
quoted1

полностью с вами согласен
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:11 29.02.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>Как по мне логика построения первого в мире государства рабочих и крестьян СССР полностью соприкасается с политическои деятельностью Николая Кровавого - именно так его называли в народе

А ПО НАИВЫСШЕМУ В МИРЕ ЖИЗНЕННОМУ УРОВНЮ ФИНЛЯНДИИ (в тройке лучших) ДОСТИГНУТОМУ ДЛАГОДАРЯ НИКОЛАЮ 2 (без "помощи" крсной сволочи) , ВАША ЛОГИКА НЕ СОПРИКАСАЕТСЯ?

СРАВНИТЕ СССР
С ФИНЛЯНДИЕЙ

ОБЕ СТАРТОВАЛИ С ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВРЕМЕННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА (только у финов в 100 раз меньше ресурсов)

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>Во первых не оскорбляите моих родителеи . Я вам еще плохого слова не сказал . А принцип получения жилья был прост . При устроистве на работу на комбинат человек в течении 1 ну максимум 2 лет получал как бы ведомственное жилье . Ведь комбинату нужны работники а работникам нужно после работы отдыхать . А вот сам я в современных условиях продавая свою рабочюю силу приобрести жилье не могу .

извените , если оскарбил ваших родителей(но на правду ошибаться нельзя)

В СССР ЖИЛЬЁ ДАВАЛИ В АРЕНДУ , А НЕ В СОБСТВЕННОСТЬ = по этому не трындите о благоденствии = ВАС УСТРАИВАЕТ АРЕНДА С ЗАСРАТЫМ ЖКХ?

мои родители СДАЛИ в Хабаровске такое жильё беплатно (оставшись голыми ) , чтобы вернуться на родину в Мос обл и купили УЖЕ за деньги здесь квартиру

КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ РИ ПОЛУЧАЛ З/П В МЕСЯЦ ЭКВИВАЛЕНТ (ПО ЗОЛОТУ) ДВА МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ СЕГОДНЯШНИМИ РУБЛЯМИ = это в месяц квартира
ВЫ ПРОТИВ ТАКОЙ ОПЛАТЫ?

я простолюдин из рабочей семьи и своим трудом(без наследств) , пока , заработал 340 м кв жилой площади в разных местах и 400м торгово-цеховой + землици ... = и чего , а вам кто мешает?
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Насчет всего остального . Вам кажется что я ностальгирую по халяве . Нет нет и еще раз нет . Я просто хочу работать и достоино жить . А сеичас на Украине 90 % населения находится за чертои бедности . Тоже самое было и при Николае 2 . Да и его кровавые преступления такие как Ходынка и прочее не оставляют сомнении в личности етого людоеда

ПОСМОТРИТЕ ПЕРВЫЕ МОИ 20 постов если интересна ПРАВДА о Николашке
http://www.politforums.ru/internal/1273092827.h...

==============
в частности

голодоморы на украине
http://blog.i.ua/user/668088/364031/


А ВОТ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ГОС ДУМЫ РФ 2008г :
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_%...

==========================
НУ И НА КВАРТИРУ ВАМ ЭТОГО КАК РАБОЧЕМУ ХВАТИЛО БЫ? (я сам считал - пересчитайте и вы СЕНСАЦИОННУЮ З/П РИ



http://mutoids.livejournal.com/14137.html

Таблица 11 Распределение рабочих (в %%) по величине заработков в
июне 1914 г. в различных группах производств

1) СОГЛАСНО КОТОРОЙ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ РИ В 1914г ПОЛУЧАЛ ОТ 70 руб ДО 150 руб в месяц
(квалифицированных было до 10% от всех рабочих )

2) 27% РАБОЧИХ ПОЛУЧАЛИ ЗАРПЛАТУ 25-50 РУБ В МЕСЯЦ

3) 46% РАБОЧИХ ПОЛУЧАЛИ В МЕС от 13 до 25 РУБ В МЕСЯЦ

4) 16 % РАБОЧИХ ПОЛУЧАЛИ 13 руб в месяц


А ПРИ СТАЛИНЕ СКОЛЬКО ПОЛУЧАЛ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ ?
==============================

А УЧИТЫВАЯ , ЧТО
http://potapych.livejournal.com/158329.html

И без ограничения суммы (для кредитных билетов) обменивавшихся на золотую монету, о чём имелись соответствующие уведомления на этих самых кредитных билетах - "Государственный банк разменивает кредитные билеты на золотую монету без ограничения суммы (1 рубль=1/15 империала, содержит 17,424 долей золота)". Т. е. почти 767 млг чистого, 999 пробы, червонного золота в одном рубле и, стало быть, 7,66656 граммов чистого золота в золотой монете 10-рублёвого достоинства (реальное содержание было даже чуть больше - 7,74232 г .).


ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ РИ ПОЛУЧАВШИЙ ЗП 70- 150 руб В МЕСЯЦ =
= ЗАРАБАТЫВАЛ ОТ 530 грам до 1115г (1 КГ)ЗОЛОТА 999 пробы В МЕСЯЦ

НАПРИМЕР СЕГОДНЯ ЗОЛОТО 999 пробы ВЕСОМ 1 КГ СТОИТ 2 млн рублей
http://www.fiabank.ru/investments/gold_bars

ЭТО ВЫХОДИТ , ЧТО ПО СТОИМОСТИ ЗОЛОТА , ЦАРСКИЙ РУБЛЬ БЫЛ РАВЕН НЫНЕШНИМ 13 ТЫС РУБЛЯМ (по другим товарам конечно другой эквивалент)

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ИНТЕРЕСНОЕ СРАВНЕНИЕ , ЧТО ПО ЗОЛОТУ ЗАРПЛАТА :
1) КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ РАБОЧИХ РИ (их 10%) СООТВЕТСТВОВАЛА СЕГОДНЯШНИМ 1 - 2 МЛН РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ

2) 27% рабочих получали 325-650 тыс рублей в месяц сегодняшними (если золотом)

3) 46% рабочих РИ получали 169 - 325 тыс рублей в месяц СЕГОДНЯШНИМИ

4) 16% рабочих РИ получали 169 руб тыс руб в мес СЕГОДНЯШНИМ ЭКВИВАЛЕНТОМ золота

==================================
ВЫ КАК УКРАИНЕЦ РАДЫ САМОСТИЙНОСТИ МАЛОРОССИИ?
я помню времена , когда УКРАИНЦИ ПРИЗРИТЕЛЬНО К РУССКИМ УТВЕРЖДАЛИ , ЧТО КОРМЯТ РОССИЮ

приговаривая :"посмотри на карту - уголь у нас есть? - есть , мясо у нас есть? - есть и т.п.
А НА ПОВЕРКУ ОКАЗАЛОСЬ , ЧТО РОССИЯНЕ ПРИКОРМИЛИ НЕБЛАГОДАРНОГО ЗМЕЯ ПОДКОЛОДНОГО СВОИМИ РЕСУРСАМИ (и ныне УКРАИНЦИ ХАЛЯВЫ ЭНЕРГОНОСИТЕЛЕЙ ТРЕБУЮТ - подаренного Крыма им мало

что скажете? - искренний человек = я тоже не СО ЗЛА - накипело
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:28 29.02.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1

ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ

МОЖ ЛЕНИН СТАЛИН ЛУЧШЕ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
13:41 29.02.2012

Если же взять сегодняшние спекулятивные цены на эти монеты (15 рублей чеканки последнего царствования стоят 40 тысяч рублей, царские монеты достоинством в 10 рублей можно купить за 30 тысяч, а 5 рублей - за 20 тысяч), то выходит, что один московский рабочий и его питерский собрат получали, если я не ошибаюсь, ежемесячно на руки 210 000 (двести десять тысяч) рублей в современном эквиваленте. Вы много заводских . Вот первая цитата из ваших постов по ссылке . А здесь вы уже пишите о 2 миллионах рублеи в современном еквиваленте . Вы в 10 раз завысили свою же цифру . И где же истина ? Да и ваши познания в економики мне не понятны . Для того чтобы получить зарплату к примеру 100 рублеи нужно произвести рабочему товаров как минимум на 150 рублеи . То есть чтобы получать 2 миллиона рублеи в месяц я не знаю что нужно производить . На ум приходит только героин или кокаин . Только в сфере производства наркотиков могут быть такие прибыли . 1 кг героина в Афганистане оптом стоит 800 - 1000 долларов а в Москве продавая его в розницу с 1 кг можно заработать 40 000 долларов . Да и при том нереальном благоденствии о котором вы пишите при правлении Николая 2 непонятно почему были постоянные забастовки , революция 1905 - 1907 года , столыпинские галстуки , восстания крестьян на Украине входившеи на тот момент в состав Россискои империи итд итп .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
13:59 29.02.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Одна из любимых книг, там вся гниль Русско-Японской хорошо показана (наряду с героизмом простого народа).
quoted1

Ну по Степанову изучать оборону Порт-Артура как по Новикову-Прибою изучать цусимское сражение. Это пропагандисткая литература.

Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
>
> вовсе не обязательно лопатить сотни книг... Безобразовская группа... это как сейчас Абрамович, Березовский, Гусинский, Ходорковский и Прохоров... про этих кадров в начале 20-ого века знали все...
quoted1

Нука расскажите. Только не сыпьте штампами из либеральных и социалистиських газетенок того времени. Например о значении Безобразова в укреплении русского влияния на дальнем востоке, о его участии в колонизации русскими китая, о том, что если бы прислушались к его предложениям 1902 года война с японией моглаб и не начаться. О его проектах по присоединению части китая к РИ и создания Желтороссии по аналогии с Новороссией со столицей в русском городе Харбине. Конечно вам как либералу и борцу с русским империализмом можно покритиковать Безобразова за многое, стоя на этих позициях. Так что слушаем:
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:04 29.02.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Если же взять сегодняшние спекулятивные цены на эти монеты (15 рублей чеканки последнего царствования стоят 40 тысяч рублей, царские монеты достоинством в 10 рублей можно купить за 30 тысяч, а 5 рублей - за 20 тысяч), то выходит, что один московский рабочий и его питерский собрат получали, если я не ошибаюсь, ежемесячно на руки 210 000 (двести десять тысяч) рублей в современном эквиваленте. Вы много заводских . Вот первая цитата из ваших постов по ссылке . А здесь вы уже пишите о 2 миллионах рублеи в современном еквиваленте . Вы в 10 раз завысили свою же цифру . И где же истина ? Да и ваши познания в економики мне не понятны . Для того чтобы получить зарплату к примеру 100 рублеи нужно произвести рабочему товаров как минимум на 150 рублеи . То есть чтобы получать 2 миллиона рублеи в месяц я не знаю что нужно производить . На ум приходит только героин или кокаин . Только в сфере производства наркотиков могут быть такие прибыли . 1 кг героина в Афганистане оптом стоит 800 - 1000 долларов а в Москве продавая его в розницу с 1 кг можно заработать 40 000 долларов . Да и при том нереальном благоденствии о котором вы пишите при правлении Николая 2 непонятно почему были постоянные забастовки , революция 1905 - 1907 года , столыпинские галстуки , восстания крестьян на Украине входившеи на тот момент в состав Россискои империи итд итп .
quoted1

100 царских золотых рублей по реформе Витте 1897г = 77,42 грамма (На смену серебряному рублю пришёл золото́й рубль — он приравнивался к 0,774234 г. чистого золота.)
Считаем:

77,42х2000 (Цена 1 грамма золота 999 максимальная сейчас) = 154840р = 100 царских рублей по золотому паритету.
150р царских=232260р
50р царских=77420р
25р царских=38710р
13р царских=20129р20к
1р царский=1548р 40к.

Фунт мяса в 1914 стоил 19 копеек. Русский фунт весил 0,409 512 41 грамма. Значит килограмм, будь он тогда мерой веса, стоил бы 46,39 копеек — 0,359 грамма золота х на 2000 = 718 р за кг мяса на современные деньги.
или
Сумма за грамм золота 999 пробы на 09 февраля 2012 года — 1663 рублей 96 копеек. 1663,96 умножаем на 0,359, получаем 597 р. 36 к.

Бутылка молока объемом 0,61496 или 0,7687 литра стоила 10 копеек. Скорее всего, молочницы наливали молоко и в такие, и в такие бутылки. Поэтому средняя бутылка имела объем 0,69183 литра. Литр молока, таким образом, будет стоить 14,5 копеек или 0,112 г золота. 1663,96 умножаем на 0,112, получаем 186 р. 36 к. (224р за литр молока при учете максимальной цены за грамм золота)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:04 29.02.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Если же взять сегодняшние спекулятивные цены на эти монеты (15 рублей чеканки последнего царствования стоят 40 тысяч рублей, царские монеты достоинством в 10 рублей можно купить за 30 тысяч, а 5 рублей - за 20 тысяч), то выходит, что один московский рабочий и его питерский собрат получали, если я не ошибаюсь, ежемесячно на руки 210 000 (двести десять тысяч) рублей в современном эквиваленте. Вы много заводских . Вот первая цитата из ваших постов по ссылке . А здесь вы уже пишите о 2 миллионах рублеи в современном еквиваленте . Вы в 10 раз завысили свою же цифру . И где же истина ?
quoted1

первая цитата по ссылке , - ТОЛЬКО ЧУЖАЯ ЦИТАТА

А ВОТ ПОДСЧЁТ ЭКВИВАЛЕНТА 150 руб (мес З\\П царского рабочего) = ЭТО МОЙ СОБСТВЕННЫЙ ПОДСЧЁТ БЕЗ СПЕКУЛЯТИВНЫХ ЦЕН

150 руб в 14г СТОИЛИ 2 кг нынешнего ювелирного золота и 1 кг ЧЕРВОННОГО( 999,9 пробы)
ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО СТОИТ 2 кгЗОЛОТО НА УКРАИНЕ = ЭТО З/П КВАЛИФ РАБОЧЕГО РИ - пересчитайте сами


alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и ваши познания в економики мне не понятны . Для того чтобы получить зарплату к примеру 100 рублеи нужно произвести рабочему товаров как минимум на 150 рублеи . То есть чтобы получать 2 миллиона рублеи в месяц я не знаю что нужно производить . На ум приходит только героин или кокаин .
quoted1

ПОСМОТРИТЕ таблицу 11 по ссылке о З/П РИ в день = эта таблица подтверждается другими ссылками

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и при том нереальном благоденствии о котором вы пишите при правлении Николая 2 непонятно почему были постоянные забастовки , революция 1905 - 1907 года , столыпинские галстуки , восстания крестьян на Украине входившеи на тот момент в состав Россискои империи итд итп .
>
quoted1

рабочих в РИ к 14г было всего 4% от населения РИ

не везде и не всем так хорошо перепадало
ЧЕЛОВЕКУ ВСЕГДА МАЛО  , ВСЕМ НЕ УГОДИШЬ = В РИ ЖИЛИ В 2-3 РАЗА ХУЖЕ ЧЕМ В ЕВРОПЕ

А В СССР ЖИЛИ ХУЖЕ ЕВРОПЫ в 2-4 раза ДО КОНЦА (и о новочеркасске узнали только сейчас)

НЕ ГОВОРЯ О СТАЛИНИЗМЕ

Только по очень отрывочным, ставшим общеизвестными, данным в период с 1954- по 1990 год еврейские оккупанты убивали русских людей в следующих случаях. Или, как пишут в уголовных делах, -эпизодах их преступной деятельности.
- Май 1953 года - крупное восстание заключенных в Норильске. Это восстание было жестоко подавлено. Погибло более 150 человек
- Июнь 1953г расстреляно 41 военнослужащий Советской Армии за отказ стрелять в восставших немецких рабочих в Берлине и Магдебурге.
- Июнь 1953 года - крупное восстание заключенных в Воркуте, восстания в лагерях у г. Караганда, восстание заключенных в лагерях на Колыме; При подавлении расстреляно более 2 тысяч заключенных.
- Апрель 1954 года - восстание 13 тысяч заключенных в лагерях у г. Кенгир , - подавлено 13 тысячами солдат и танками; При подавлении расстреляно и задавленно танками более 500 восставших.
- 1954 волнения заключенных в лагерях Ревда ( Свердло-вск), Карабаш, Тайшет, Решорты, Джесканган, Балхаш (на Сахалине)- расстреляно более 1тыс. заключенных
- 1955 год - восстание на крейсере "Дмитрий Донской" во Владивостоке; - расстреляно более 50 человек.
-Июнь 1957 года в г. Подольске было зафиксировано выступление 7 тысяч человек против органов милиции. 9 зачинщиков были осуждены. При подавлении восстания убиты 15 человек.
.-Сентябрь 1959 г.- волнения рабочих – комсомольцев на «Всесоюзной коммунистической стройке» в Темиртау.- расстреляно более 38 человек.
- Январь 1961 года столкновения с милицией произошли в г. Краснодаре, затем в Бийске Алтайского края, при подавлении восстания убито более 100 человек.
- Июнь 1961 года - в Муроме, при подавлении восстания, убито более 300 человек.
- Июль 1961 года – в Александровске ( Владимирской области). При подавления восстания убито более- 200 человек.
-Июнь 1962 года расстрел демонстрации рабочих в Новочеркасске . При подавлении восстания расстреляно более 1500 человек.
- Июнь-Август 1963 года волнения, забастовки уличные демонстрации в Кривом Роге, Грозном, Краснодаре, Донецке, Муроме, Ярославле, в Москве, на заводе имени Лихачева, при подавлении убито более 250 человек.
- 1967г. суд над участниками « Всероссийского Социал-Христианского Союза Освобождения народа» - осуждены 21 человек, большинство из них погибло в концлагерях или вскоре после освобождения из заключения.
- 1969г. рабочие волнения в Киеве, Свердловске, Владимирской области, при подавлении убито более 30 человек.
-1972 г. рабочие волнения в Днепропетровске, Днепродзержинске, при подавдлении убито более 40 человек.
- 1973 г. рабочие волнения в Витебске, ( количество пострадавших неизвестно)
- осень 1975 года - восстание на эсминце "Сторожевой"- расстрелян 1 человек (капитан III ранга В.М.Саблин ) .
-1981 г. рабочие волнения в Киеве, Тольятти, Орджони-кидзе ( количество пострадавших неизвестно)


==========================
http://corporatelie.livejournal.com/2307.html

ЗДЕСЬ ИМЕННО СРАВНЕНИЕ АВТОРА РЕПРЕССИЙ СССР И РИ

Прецедент 2.Уровень репрессивности к политическим заключенным.

Степень репрессивности государства к политическим заключенным,- тут вообще волосы дыбом. Российская империя была во многом несправедливой, консервативной cтраной с жесточайшим социальным неравенством. НО(!)

C1825 по 1917 год число смертных приговоров, вынесенных судами дореволюционной России (включая военные суды) по так называемым «политическим преступлениям» достигло за 92 года цифры 6360, при максимуме в 1 310 приговоренных к смерти в 1906 году, в первый год реакции после революции 1905 года.( M.H. Гернет, Против смертной казни, СПб, 1907, с. 385-423; Н.С. Таганцев, Смертная казнь, СПб, 1913. Эти цифры близки к сообщению К Либкнехта (5735 смертных приговоров, из которых 3741 приведен в исполнение, за период 1906–1910 гг.; 625 приговоренных и 191 казненный с 1825 по 1905 г. Также см. Россия. Статистико-документальный справочник. 1913 год.Приводимые данные взяты из материалов «Статистического ежегодника России», подготовленных сотрудниками Центрального статистического комитета . В свою очередь, источником для этих материалов послужили ежегодно издававшиеся с 1873 г. Министерством юстиции «Своды статистических сведений о подсудимых, оправданных и осужденных по приговорам общих и мировых судебных установлений».

Итог столыпинской реакции, самой жестокой за царское время, известен,-за 8 месяцев существования военно-полевых судов было казнено 683 человека, и это в стране, где террористами было убито 33 губернатора и тысячи других людей. 683 человека,- это ОДИН день работы не слишком ретивой оперативной или как ее еще называли специальной "тройки" образца 1937 года. Были еще и военно-окружные суды, которые действовали чуть дольше,- вместе с военно-полевыми судами, ими казнено около 2,8 тысяч человек. Причем, если задуматься и проанализировать списки тех, КОГО реально репрессировал царская “чудовищная” репрессивная машина? Реальных убийц.

С февраля 1905 по май 1906 года были убиты 8 офицеров Отдельного корпуса жандармов, 55 нижних чинов, 18 секретных сотрудников, 21 полицейский начальник (полицмейстеры, уездные начальники и исправники), 79 приставов и их помощников, 125 околоточных надзирателей, 346 городовых, 57 урядников и 257 нижних чинов полицейской стражи. Убивали не только полицейских. С октября 1905 и до конца 1907 года было убито и искалечено 4500 государственных чиновников, убито 2180 и ранено 2530 частных лиц.
Партия эсеров, образованная в 1902 году и превратившая террор в инструмент своей политической деятельности, во время революции и перед ней совершила 263 крупных теракта, в результате которых погибли 2 министра, 33 губернатора, 7 генералов и т. д(СТАТИСТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ О ЛИЦАХ, ПОСТРАДАВШИХ ПРИ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ АКТАХ С ФЕВРАЛЯ 1905 г. ПО МАЙ 1906 г.Ноябрь 1906 г.)

Т.е казнили людей, которые реально убивали и калечили, можно долго спорить о благородстве террористов-эсеров, но все же ссылали и расстреливали 5735 УБИЙЦ и их пособников. Возможно, среди этих 5735 были невиновные. Но.

Теперь же обратимся к советскому периоду. Тут все не просто чудовищно, а архичудовищно, на мой взгляд.

За (!)два месяца(!) 1918 года ВЧК казнила в два или три раза больше людей(от 10 000 до 15 000 казненных) , чем приговорила к смертной казни царская Россия за 92 года, при этом надо учитывать, что в царской России все эти приговоры были вынесены после законной судебной процедуры, и значительная часть из них не была приведена в исполнение, но заменена каторжными работами. (цифра вполне офицальная и неоспоримая- смотрите тут «Еженедельник ВЧК», 6 номеров, вышедших с 22 сентября по 27 октября 1918 г.«Известия Царицынского Губчека», № 1, 7 ноября 1918 г., с. 16–22, в Архивах Б. Николаевского в гуверовском институте, Стенфорд; «Известия», 29 сентября 1918 г., с. 2 и др. периодические офицальные органы ЧК в регионах) И это только в смутные, с трудом поддающиеся изучению годы после революции. Жертв красного террора очень сложно посчитать, но даже жертв подавлений восстаний на той же Тамбовщине Павлов в свою записку не включал, а они в список этих жертв входя
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:05 29.02.2012

За (!)два месяца(!) 1918 года ВЧК казнила в два или три раза больше людей(от 10 000 до 15 000 казненных) , чем приговорила к смертной казни царская Россия за 92 года, при этом надо учитывать, что в царской России все эти приговоры были вынесены после законной судебной процедуры, и значительная часть из них не была приведена в исполнение, но заменена каторжными работами. (цифра вполне офицальная и неоспоримая- смотрите тут «Еженедельник ВЧК», 6 номеров, вышедших с 22 сентября по 27 октября 1918 г.«Известия Царицынского Губчека», № 1, 7 ноября 1918 г., с. 16–22, в Архивах Б. Николаевского в гуверовском институте, Стенфорд; «Известия», 29 сентября 1918 г., с. 2 и др. периодические офицальные органы ЧК в регионах) И это только в смутные, с трудом поддающиеся изучению годы после революции. Жертв красного террора очень сложно посчитать, но даже жертв подавлений восстаний на той же Тамбовщине Павлов в свою записку не включал, а они в список этих жертв входят.

Только в нарождающемся СССР могли расстрелять человека, просто потому что он служил городовым при ненавистном старом режиме. Социально неблагонадежный элемент, контра. Царский сатрап. К стенке.


Я не буду сейчас возвращаться к известному спору,- кого считать, cобственно, репрессированными, пострадавшими от советских репрессий,- только ли непосредственно расстрелянных по 58-й, умерших в результате коллективизации, ЧСИР, высланных, депортированных и др. Так счет пойдет на миллионы.

Не буду я затрагивать и проблемное поле жертв Красного террора сразу и в течении нескольких лет после Октября.

Остановимся на самом механически отлаженном, рационализированном и страшном этапе репрессий,- 1937 годе и только на тех, кого приговорили к высшей мере социальной защиты по 58-й статье.

В 1937-38 возьмем самую заниженную офицальную(и крайне спорную) цифру, к которой аппелирует Земсков(которого в последнее время критикуют вполне заслужено),- было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 (то есть- ВНИМАНИЕ- в среднем расстреливалось около 1,000 человек В ДЕНЬ).

В РИ никогда не расстреливали в течении года по 1000 человек в день. ПОЛИТИЧЕСКИХ(!) з/к. Н-И-К-О-Г-Д-А.
Итак,- внимание,- в 30-е годы царский антирекорд по степени репрессивности к политическим за 100 лет был побит за шесть дней 1937 года.

На мой взгляд, этот прецедентный факт стоит того чтобы на нем заострить предельное и пристальнейшее внимание. Это не просто локальное зверство, не просто репрессии, это уникальное явление cо знаком “минус” для истории всего российского государства. Это совершенно ускользает от современных историков. Никто не делает этого акцента. Когда пишут о царских репрессиях и сталинских репрессиях как-то нивилируется системообразующая разница между ними, ну царь репрессировал, ну Сталин репрессировал. А разницы то никакой и нет. А разница примерно такая же, как между маккартизмом и ежовщиной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Николай II. не надо голословных безответственных утверждений
    Nicholas II. no need to unsubstantiated allegations of irresponsible
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия