Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О важнейшем из искусств.

stavr
420 3962 16:30 30.07.2015
   Рейтинг темы: +11
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
Тема о кинематографе. Кинематографе отечественном.
На создание темы сподвигла тема Гоши..
Но уж слишком узок формат( на Гошин вкус и цвет ) да и по всем признакам лукавит Гошан... Не про кино тема...

А ведь действительно... Странно это...
Был СССР, страшный и тоталитарный, и при этом, были талантливейшие режиссёры, артисты, сценаристы и операторы. Снимались шедевры, вне всякоко сомнения шедевры кинематографического искусства...
СССР благополучно развалили, общими стараниями,.. Освободились от тоталитаризьмы, и...... И всё... Всё кончилось. Повсеместно и у всех... Как сглазили..
Причём,.. Ну ладно,.. про бездарей и моральных уродов говорить нет смысла. Бездари и уроды, они бездари и уроды и есть.
Откровенно талантливые режиссёры не сняли ничего рядом стоявшего с тем что они снимали ранее.
Рязанов - после «О бедном гусаре замолвите слово», фуфло, полное и откровенное - "небеса", "дуралеи", "клячи"... бред сивой кобылы....
Кончаловский - Сибириада - вещь.. сдриснул в госдепию(Бог ему судия) Вернулся, свобода,.. и чё? Курочка ряба"? Дерьмо. Причём,. не в плане сюжета там и чернушности. Дерьмо в профессиональном плане. Отстой.
Меньшов - Москва слезам не верит, Любовь и голуби - шедевры!!! Ширли-мырли, Зависть богов - кошмар!!!!
Михалков - Свой среди чужих, чужой среди своих,Раба любви, Пять вечеров, Несколько дней из жизни И. И. Обломова - классика!!!! ... "Цырульники утомлённые солнечными ударами"... - как другой человек снимал...
................ можно продолжать,.. всё в том-же духе...
Что происходит?
Свобода мешает?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
16:42 30.07.2015
Дык бабки пилить надоть, без напряг ов. А хорошее кино все равно труд, хоть и с малым бюджетом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
17:01 30.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык бабки пилить надоть, без напряг ов. А хорошее кино все равно труд, хоть и с малым бюджетом.
quoted1
Не думаю, что всё так просто объясняется. Всё снятое тоже весьма нелегко, однако - далеко не шедеврально... Не резонирует со зрителем, хоть убей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:28 30.07.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что происходит?
> Свобода мешает?
quoted1
а я вот не парюсь этим вопросом что мешает
просто если вижу в онлайн кинотеатре "отечественное кино" (современное в смысле, год выпуска) - сразу пролистываю дальше, даже название фильма не читаю, ни имя режиссера, ни содержание.

Кстати счас задумался, а смотрел ли я вообще хоть один отечественный фильм выпуска XXI века? - вспомнился лишь один, "Остров" Лунгина, да и то, если честно, по моей шкале - это "фильм на один раз", бездарное "копание в душе", совершенно бесполезный фильм, чернуха.
А, да, еще вспомнился - "Бумер" смотрел. Хрень полная, тоже чернуха.

Что-то потеряло наше кино. Очень важное потеряла. Ключевое. Точнее - потеряла ключи от сердца (нормального) зрителя. Уже во времена позднего Брежнева эта потеря началась, а к горбачевской перестройке потеряно было полностью. Осталась в современном отечественном кино одна сплошная бесполезная чернуха, мазохизм. Ну да и клоуны, тоже бесполезные и не смешные.
Так думаю.
Хотя, конечно, это моё субъективное мнение.

Но тут, конечно, если уж начинать разговор, надо разговаривать в сравнении отечественного кино с Голливудом (американским кино). Голливуд ведь тоже за последнюю четверть века очень много потерял. Но не всё. Раньше у них из 100 фильмов 10-15 можно было смотреть, а сейчас из 100 и 1-2 хрен выудишь.
А в отечественном кино, имхо, из 1000 фильмов даже 1 приличный фильм трудно выудить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:30 30.07.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не резонирует со зрителем, хоть убей.
quoted1
Во-во, классный термин ты нашел!
Именно что, отечественное кино не резонирует со мной, зрителем.
(про других не знаю. В принципе мои некоторые знакомые смотрят отечественные фильмы, и им даже много их нравится)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
21:30 30.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> а я вот не парюсь этим вопросом что мешает
> просто если вижу в онлайн кинотеатре "отечественное кино" (современное в смысле, год выпуска) - сразу пролистываю дальше, даже название фильма не читаю, ни имя режиссера, ни содержание.
quoted1
Это-ж надо так допекли народ...
Воробще, нельзя сказать, что нет ничего... Не "нетленки", но всё-же..
"72 метра", "Брат" (и немножко Брат-2, вообще Бодров Сергей Сергеевич неплохие надежды подавал). Тот-же Остров (не прост)... "Приходи на меня посмотреть" - великолепная работа актёров, прекрасная камерная лир-комедия.... "Особенности нац-охоты- рыбалки"(последние правда уже в натяг).. есть,.. "Ворошиловский стрелок"... но скорее как исключение, чем правило...


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то потеряло наше кино. Очень важное потеряла. Ключевое. Точнее - потеряла ключи от сердца (нормального) зрителя.
quoted1
Или приобрело...
Вот я всё никак не мог понять,.. в чём дело... Почему оскомина остаётся... И артисты, ничего- не лохи,. и режиссёры не бездари,.. а противно. Что не так?...

А потом понял..
Поучают. Указуют. Вещуют
Именно так. Не учат, показывают, рассказывают, а ПОУЧАЮТ, УКАЗУЮТ, ВЕЩУЮТ Всё с большой буквы.
Причём все.
И державник Михалков, и космополит безродный, бразе его, Кончаловский, и либерал и демократ Рязанов, и все прочие..
Возомнили о себе слишком много. Вознеслись. И с высока одаривают откровениями СВЫШЕ.
"Поэт" в России, больше чем "поэт", сгубило "поэтов".

Все, более менее, фильмы сняты практически неизвестными режиссёрами...


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже во времена позднего Брежнева эта потеря началась, а к горбачевской перестройке потеряно было полностью.
quoted1
Что ещё коробит. Откровенный коммерческий расчёт на прокат за бугром... Все эти "забугорные, реверансы(вплоть до главных героев)... какое-то жалкое убогое положение второсотрных русских,.. типа - "ну вот такие-уж мы,.. со своим свиным рылом в ваш калашный ряд... можно нам, к вам,.. хотя-бы в качестве экзотики" - этакая,торговля народом.
Не для нас кино,.. мы вторичны.

Спору нет. Кино, это и пропаганда, и коммерция... Но,.. это должна быть ТАЛАНТЛИВАЯ пропаганда, и НЕНАВЯЗЧИВАЯ коммерция...
И учить кино должно, но именно учить а не поучать...
А для этого надо быть учителем... Великим Учителем. А не напыщенным поучателем.
Спуститься на нашу грешную землю, и снимать кино для, и про людей, а не для и про"электорат". Это трудно... но только тогда появятся и "Судьба человека", и "Печки -лавочки", и "Сталкеры", и "Иронии судьбы"...
Я так думаю...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
21:43 30.07.2015
Вот ещё не плохой современный фильм. "Мы из будущего".
А этот фрагмент вообще... весьма на уровне...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
21:43 30.07.2015
Имхо, тупо нет хороших сценаристов.
Режиссёр важен. Но на поиски одного только сценария голливудский конвейер может затратить миллионы долларов!

Сценарии "Чужого" - сама по себе интересная история.

Вся эта продолжительная переписка сценария привела к тому, что была неправильно организована рекламная кампания: первый выпущенный тизер сопровождался слоганом «В 1979 году вы узнали, что в космосе никто не услышит твой крик. В 1992 году вы узнаете, что на Земле ваш крик услышат все». Это была непонятная ошибка, так как на тот момент съёмочная группа уже знала, что действие будет происходить не на Земле. Последняя проволочка состояла в том, имена кого указать в титрах в качестве сценаристов и авторов сюжета. Всего за право быть признанными сценаристами «Чужого 3» официально боролось восемь человек: Дэвид Гилер, Уолтер Хилл, Дэвид Финчер, Винсент Уорд, Джон Фазано, Ларри Фергюсон, Дэвид Туи и Ренни Харлин. В итоге, после долгих разбирательств, было решено вписать в титры Гилера, Хилла и Фергюсона в качестве создателей сценария и отдельно Уорда, как автора сюжета. Судьбу Рекса Пикетта, который помогал Финчеру в шлифовке сценария, решил тот факт, что в нарастающем конфликте Финчера с Гилером и Хиллом он поддержал первого, приложив к переписанному им сценарию письмо, где критически отзывался о работе продюсеров. Узнав об этом, Гилер с Хиллом покинули съёмочную площадку в Лондоне, но напоследок сделали так, что Пикетта уволили и он даже не получил упоминания в титрах (о чём он, впрочем, не жалел).


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B6...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
21:50 30.07.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Имхо, тупо нет хороших сценаристов.
> Режиссёр важен. Но на поиски одного только сценария голливудский конвейер может затратить миллионы долларов!
quoted1
А куды они подевались-то кросс?...
Нет,.. не причина. Какой такой сценарий особый в "Пяти вечерах"?...
Нет. Тут дело не в отсутствии материала, в подаче... "Дяденьки" поучают неразумное "дитятко"... А "дитятко" на самом деле знает больше "дяденек" о жизни... И только вежливость не позволяет спросить - " Дядя Петя, ты дурак?"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Волков 24866
24866


Сообщений: 18528
21:56 30.07.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не резонирует со зрителем, хоть убей
quoted1
...можно в эту тему вклинюсь... Просто тута одни зубры форума собрались...

...думаю, что есть фильмы современные хорошие, например "Мы из будущего", "Звезда", "На безымянной высоте"... не специально называл - так получилось ...что все фильмы о войне...

...вот комедий или мелодрам... действительно нет хороших - сколько не смотрел - хрень полная...

... к тому же есть такая вещь, как ностальгия - я помню как в детстве бежал смотреть "Неуловимых мстителей"... Попробовал пересмотреть сейчас- ну, да - ностальгия - но сам фильм - ничё такого...

пысы. "Ворошиловский стрелок" забыл - тут уже увидел...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
22:03 30.07.2015
Про "свобода виновата"..
Голливуд давно бы уже освоил тему ДНР-ЛНР, сняв какой-нибудь полупроходной, но КРЕПКИЙ боевичок нужного им направления.
Сними наши "крепко и нужно" - народ бы побежал смотреть. Побежали бы смотреть и паршивую поделку, чисто из-за удивления, что в РФ сняли фильм об актуально-современном!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
22:11 30.07.2015
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> . к тому же есть такая вещь, как ностальгия - я помню как в детстве бежал смотреть "Неуловимых мстителей"...
quoted1
Ну,. это-же в общем-то подростковый фильм,.. хотя это останется навсегда и для всех.





Вообще,.. в своём жанре серия фильмов о мстителях - вещь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
22:12 30.07.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про "свобода виновата"..
> Голливуд давно бы уже освоил тему ДНР-ЛНР, сняв какой-нибудь полупроходной, но КРЕПКИЙ боевичок нужного им направления.
> Сними наши "крепко и нужно" - народ бы побежал смотреть. Побежали бы смотреть и паршивую поделку, чисто из-за удивления, что в РФ сняли фильм об актуально-современном!
quoted1
Ну как ты думаешь почему? Сценариев нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
22:16 30.07.2015
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ..вот комедий или мелодрам... действительно нет хороших
quoted1
Ну почему,. Вот "Особенности нац охоты", весьма достойная, сбалансированная комедия. Не тупая ржака. Весело, остренько, и позитивненько..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:16 30.07.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И державник Михалков, и космополит безродный, бразе его, Кончаловский, и либерал и демократ Рязанов, и все прочие..
> Возомнили о себе слишком много. Вознеслись. И с высока одаривают откровениями СВЫШЕ.
> "Поэт" в России, больше чем "поэт", сгубило "поэтов".
quoted1
Да, возможно и так. Обычная "звездная болезнь", кажется режиссеру что ему чему поучать других, возомневают они себя всезнающим учителями, а зрителя ничего не знающим школьником.
Ну, с юным зрителем это еще, может и проходит этот финт, а вот со зрителем зрелым взрослым такие режиссеры только позорятся.

stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> И учить кино должно, но именно учить а не поучать...
> А для этого надо быть учителем... Великим Учителем. А не напыщенным поучателем.
quoted1
Времена, Ставр, изменились. Точнее немного изменились мы, люди в целом. Или даже не изменились, а, скорее, подросли, точнее подросло всё человечество как единая сущность. (ну или вот россияне как единая сущность-Россия, Россия - подросла, хотя каждый один россиянин в общем-то и не изменился). Короче думаю что время Учителей просто прошло, кануло в лету, их уже никогда не будет в истории человечества.
Хотя, это конечно, сложная и спорная тема.
Ну а на счет кино, оценки его качества, для меня все просто - если мне второй раз хочется кино пересмотреть - значит это хороший фильм. А если я хотя бы раз-два-три в год это кино пересматриваю, то фильм отличный. А вот если буквально каждый месяц пересматриваю - то фильм суперотличный (есть у меня несколько таких фильмов в моей золотой коллекции).
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О важнейшем из искусств.
    About the most important art..
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия