> Хм,... "Безмозглую рыбу" может выбросить на берег,.. и чудом вернувшись в воду,.. она кинется к другим "рыбам", рассказать, какое это счастье быть в воде...
> Какая-то рыба скажет - не мели чушь,.. какая такая вода... > Какой-то карась пробурчит - ничё особенного,..вода как вода. > А какая-то "рыба" просто поверит, и будет всю жизнь наслаждаться водой.))))
"Да выключите вы эту рыбу!"(С)... Э. Рязанов. "Гараж"...
22:41 08.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Так и говорил бы, что ценишь жизнь во всех её проявлениях. Полнота жизни, наверное, что-то иное.
Ну не знаю,. может я не точно выразился, но разницы особой не вижу. Полнота это и есть все проявления а не часть их.... приятная на вкус.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Понятно, ты не ленив, но не любопытен.
Есть люди гораздо трудолюбивее меня, и гораздо менее любопытные... Я просто хотел сказать, что полноты человеческой жизни мне хватает, и полнота жизни птиц, меня интересует постольку поскольку...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Человек точно такой же, только он имеющийся разум подключает, особенно когда его куда-то забрасывает.
Так от того рыба и в кавычках...)))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ну и человек скажет: "воздух как воздух". Если он не работает в структурах по охране среды.
человек скажет жизнь как жизнь, ну жизнь, и что такого,.. а поверивший ...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Надеюсь сейчас ты говоришь, что видишь?
А я не вижу ничего.))) Я пытаюсь словами выразить, то что словами выразить довольно сложно, своё отношение и ощущение жизни. Вот,.. с "полнотой" тока-тока разобрались.))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Да, табуированный центр отключается и.....маска снята.
Точно,. А у ребёнка маски пока нет, вот он и чешет, без всяких табу...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Волшебная сила искусства уравнивает степень восприятия до непосредственного. Поэтому мы здесь и обсуждаем феномен киноискусства.
Вообще,. это не так что-б так однозначно... помятуя чернуху.) Искусство, это скорее скальпель, а вот результат зависти от того, в чьих он руках, в руках врача-хирурга, или в руках маньяка-вивисектора.((((
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Да хоть по дереву выжигаешь, никого это не касается, а на производстве ты "раб".
"Думать, не может помешать даже служба безопасности".
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ты хочешь сказать, что личная гармония в силу своей сокровенности более ценна? А не зависит ли она от гармонии общественной?
Нет. Мы с писателем хотим сказать, что построение коммунизма не может быть СОКРОВЕННЫМ ЛИЧНЫМ ЖЕЛАНИЕМ. Писатель (не слушая). Вот я совершенно ясно вижу, что вы замыслили сокрушить человечество каким-то невообразимым благодеянием. Но я совершенно спокоен! Спокоен за вас, за себя и уж тем более за человечество. Ничего у вас не выйдет. Ну, в лучшем случае получите вы свою нобелевку, а скорее всего, и нобелевки вам не будет, а будет вам что-нибудь совсем уж несообразное, о чем вы вроде бы и думать-то не думаете…
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Одной попытки мало.
Понимаешь,.. человек может быть уверенным, что он действительно мечтает о мировой гармонии,. но... он ведь может даже не догадываться, почему он о ней мечтает.... Хороший психоаналитик, и .......
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ну ты же не думаешь, что это только наша "привилегия".
Наша, в смысле, человеческая?.. Думаю да,.. Интересен-ли этот вопрос птицам, даже предполагать не пытался.... до этого момента...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Жизнь - марафонская дистанция, на которой следует умело распределять свои силы.
Вот!!! Весьма,.. весьма примечательная мысль.. Вот,.. про "умелость" и "распределение"... Чрезвычайно важная.. Вторая, по важности которую нам необходимо понять.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ты читал "И грянул гром" Брэдбери? Там речь идет о том, если микроскопически изменить что-либо в прошлом, будущее может стать неузнаваемым.
Изменение и отсутствие - две больших разницы)))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Есть мнение, что ради десяти праведников, Господь не пощадит сотню грешников.
Ты не точен."..праведниках, не имеющих нужды в покаянии", и "одном грешнике кающемся".
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Желание жить.
А что даёт нам желание жить? (я ещё тот зануда)))))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Спокойно, "пациент", я знаю, что делаю.
Доктор,.. а я буду жить?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Да, вышли из графика. Но о кино всё же речь тоже шла.
Да,.. Кин-Дза-Дза.... кажется...
22:50 08.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> "Да выключите вы эту рыбу!"(С
Нихт шиссен!!! Нихт шиссен!!!...
23:30 08.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Михалков перенёс в пределы нашего восприятия... причем качественно...
Когда ему лично надо высказаться, он перешагнет через любые пределы. Михалков увлекающийся человек, у него засвербит так засвербит, для него собственные размышления важнее качества.
> Я не пойму, щитаете его "12" - гавно?...
Я считаю, что его "12" не войдут в золотой фонд.
> Назовите критерии... > Я называл шо вспомнил, шо меня зацепило из советского кино... > Озвучьте собственные предпочтения... иначе, как Вы понимаете, нет предмета для разговору... порожняк один...
"Белое солнце пустыни" лучше, чем "Свой среди чужих...". "Агония" лучше, чем "Сибирский цирюльник", "Мой ласковый и нежный зверь" лучше, чем "Механическое пианино", "Любовь земная" лучше, чем "Утомленные солнцем" и т.д.
> "Других писателей у меня для вас нет"(С)... > Но всему ведь есть границы, верно?... > Сдаётся мне, выставлять в романе главным самого себя есть моветон в графоманском ремесле...
В любом произведении заложен опыт автора, а у автора есть биография. Даже если он пишет исторический роман, в нём всегда есть место для автора в иных исторических условиях. Человек не может отказаться от своего жизненного опыта в любом деле. Другое дело, если он нарочито концентрирует на себе внимание, такое тоже бывает.
00:07 09.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ну не знаю,. может я не точно выразился, но разницы особой не вижу. Полнота это и есть все проявления а не часть их.... приятная на вкус.
Знаешь, есть такое выражение: "Каждого в отдельности люблю - всех вместе ненавижу". Ты любишь всё, но все-таки не любишь частности.
> Я просто хотел сказать, что полноты человеческой жизни мне хватает, и полнота жизни птиц
"Птичка божия не знает ни заботы, ни труда". Ты с этим не согласен и обязательно должен разобраться ради полноты жизни.
> Так от того рыба и в кавычках...)))
В принципе рыба в чешуе и плавает лучше человека.
> человек скажет жизнь как жизнь, ну жизнь, и что такого,.. а поверивший ...
Когда человек так говорит, значит у него всё в порядке. Ты же дышишь и не заморачиваешься.
> Вот,.. с "полнотой" тока-тока разобрались.))
Если бы... столько книг понаписано и фильмов снято, а разобраться никак не получается.
> Искусство, это скорее скальпель,
Скальпель скорее это шедевры искусства, убийственно могут воздействовать.
> а вот результат зависти от того, в чьих он руках, в руках врача-хирурга, или в руках маньяка-вивисектора.((((
А здесь скорее топор подойдёт.
> "Думать, не может помешать даже служба безопасности".
Представляю как водитель автобуса задумался и через 42 секунды как....
> Нет. Мы с писателем хотим сказать, что построение коммунизма не может быть СОКРОВЕННЫМ ЛИЧНЫМ ЖЕЛАНИЕМ.
Согласен, не может.
> Писатель (не слушая). Вот я совершенно ясно вижу, что вы замыслили сокрушить человечество каким-то невообразимым благодеянием. Но я совершенно спокоен! Спокоен за вас, за себя и уж тем более за человечество. Ничего у вас не выйдет. Ну, в лучшем случае получите вы свою нобелевку, а скорее всего, и нобелевки вам не будет, а будет вам что-нибудь совсем уж несообразное, о чем вы вроде бы и думать-то не думаете…
У писателя должность такая - сокрушать словами, а когда слова вдруг материализуются в действительности, ему более чем лестно или более чем стыдно. Но у него есть одно очень важное преимущество - отсутствие ответственности, что позволяет ему распространять свой критический взгляд на всё, что попадается на глаза.
> Понимаешь,.. человек может быть уверенным, что он действительно мечтает о мировой гармонии,. но... он ведь может даже не догадываться, почему он о ней мечтает.... Хороший психоаналитик, и .......
Человек мечтает, когда ему кажется, что можно как-то улучшить жизнь, сделать её более гармоничной, а поскольку людей отличает только раса и национальность, улучшение жизни следовало бы распространить на весь мир. Ведь человек сам себе не враг.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты читал "И грянул гром" Брэдбери? Там речь идет о том, если микроскопически изменить что-либо в прошлом, будущее может стать неузнаваемым.
>Изменение и отсутствие - две больших разницы)))
Речь идет о перенесении человека в прошлое и возвращении в будущее, которое некогда было для него настоящим. Впрочем, если не читал, не стоит продолжать.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть мнение, что ради десяти праведников, Господь не пощадит сотню грешников.
>Ты не точен."..праведниках, не имеющих нужды в покаянии", и "одном грешнике кающемся".
Господь Бог устроил Потоп для всех без разбора, для праведников и для грешников. Так понятней мысль?
> А что даёт нам желание жить? (я ещё тот зануда)))))
В общих чертах - видеть и ощущать каждый день то, что приятно и узнавать что-то новое.
18:06 09.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Михалков увлекающийся человек, у него засвербит так засвербит, для него собственные размышления важнее качества.
Так я и сразу говорил, шо когда Никита всунул в "12" своё ИМХО - как молью побил кино..
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> "Белое солнце пустыни" лучше, чем "Свой среди чужих...". "Агония" лучше, чем "Сибирский цирюльник", "Мой ласковый и нежный зверь" лучше, чем "Механическое пианино", "Любовь земная" лучше, чем "Утомленные солнцем" и т.д.
Ну,.. это как бы... список "лучше/хуже" можно продолжать до бесконечности, так же?... А критерии где?... В смысле, судьи хто?(С)...Мы ведь не критики, верно?... мы просто зритель и оперируем категориями нравится/не нравится... Или Вы критик?...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> В любом произведении заложен опыт автора, а у автора есть биография.
Не факт... авторов, которые реально узнали жизнь крайне мало... подавляющее большинство не высовывали нос из квартиры, "познавая" жизнь из уже написанного другими авторами....
18:14 09.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Знаешь, есть такое выражение: "Каждого в отдельности люблю - всех вместе ненавижу". Ты любишь всё, но все-таки не любишь частности.
Знаю, что есть вот такое - "Очень легко любить весь мир, но очень трудно любить одного человека". По поводу меня, конкретно, всё много сложнее,... много,.... много-много..
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> "Птичка божия не знает ни заботы, ни труда". Ты с этим не согласен и обязательно должен разобраться ради полноты жизни.
Ну почему не согласен, я просто считаю, что это выражение не имеет никакого отношения к ,собственно, птичке, и уж точно, никакого отношения к полноте её жизни. Это всё человеческий взгляд.)))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> В принципе рыба в чешуе и плавает лучше человека.
И? ...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Когда человек так говорит, значит у него всё в порядке. Ты же дышишь и не заморачиваешься.
Он думает, что у него всё в порядке... Это как с курением,.. Говорят -курить вредно,.. отвечают - почему?, со мной всё в порядке. В принципе, это и есть свобода воли, свобода выбора. В конце концов, какое вам дело до моих лёгких? Мои лёгкие - что хочу то и делаю. Какое вам дело что я спускаю свою жизнь в унитаз нюхая клей. Моя жизнь - что хочу, то с ней и сделаю. В принципе, никакого дела, действительно нет, но ...предупредить, что будет всемирный потоп, надо, а дальше выбор за нами, только не надо потом пенять Богу на то, что мы ему не поверили....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Если бы... столько книг понаписано и фильмов снято, а разобраться никак не получается.
Я о том, что ты понял, что я имел ввиду под этим понятием.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Скальпель скорее это шедевры искусства, убийственно могут воздействовать.
Я считаю, что искусство, это и есть шедевры... Всё остальное это не искусство, это ремесло. Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> А здесь скорее топор подойдёт.
Насколько мне помнится, Джек-потрошитель орудовал хирургическим инструментом.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Представляю как водитель автобуса задумался и через 42 секунды как....
Хм,.. Ты когда нибудь, продолжительное время занимался монотонной работой? Или вот,.. эпизод фильма "Влюблён по собственному желанию" - герой Янковского у заточного станка?,.. Он о заточке думает?М?))) А на работу и с работы, хотя-бы годик, по одному и тому-же маршруту не ездил? Ты о дороге думал? И это два раза в день, туда и обратно...А тут водила автобуса, по одному и тому-же маршруту, бесчётное колличество раз.. Да он с закрытыми глазами может по нему проехать))))) Там мозг дорогу вообще не фиксирует. Фиксируется только новое, чего никогда не было до того...а это очень редко бывает,.. и чем дольше ты ездишь тем реже... )))
А потом,.. и работу мы сами себе выбираем....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Но у него есть одно очень важное преимущество - отсутствие ответственности, что позволяет ему распространять свой критический взгляд на всё, что попадается на глаза.
Наверное.... Что-то типа пьяного или ребёнка. А вообще,.. А какие вообще могут быть мотивы для писательства? Не уж то, тока один - всех о бос рать с ног до головы?)))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Человек мечтает, когда ему кажется, что можно как-то улучшить жизнь, сделать её более гармоничной, а поскольку людей отличает только раса и национальность, улучшение жизни следовало бы распространить на весь мир.
Это всё от головы, от разума... "Дайте что нибудь вегетарианского" а мечтают о сосисках )))))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ведь человек сам себе не враг.
Даа-а-а-а? (оглядывапясь по сторонам и в гыбь веков) "Одним словом, все можно сказать о всемирной истории, все, что только самому расстроенному воображению в голову может прийти. Одного только нельзя сказать, - что благоразумно. На первом слове поперхнетесь." ))) Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Речь идет о перенесении человека в прошлое и возвращении в будущее, которое некогда было для него настоящим. Впрочем, если не читал, не стоит продолжать.
Ну здрасти))) не читал, Я это во второй половине прошлого века читал. Только не понял к чему это в нашем случае.Не думаешь-же ты в самом деле, что наш писатель говорил о путешествиях во времени))
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Господь Бог устроил Потоп для всех без разбора, для праведников и для грешников. Так понятней мысль?
Вообще-то (как я надеюсь ты понял из вышеизложенного) , я понимаю сей прискорбный факт, ..э-э-э.."Божественной комедии" несколько иначе.
Кстати,.. не токмо допотопных времён касается..
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> В общих чертах - видеть и ощущать каждый день то, что приятно и узнавать что-то новое.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Жизнь заключается в постоянном процессе познания,
С этого мы начали...
18:31 09.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> "Белое солнце пустыни" лучше, чем "Свой среди чужих...". "Агония" лучше, чем "Сибирский цирюльник", "Мой ласковый и нежный зверь" лучше, чем "Механическое пианино", "Любовь земная" лучше, чем "Утомленные солнцем" и т.д.
Вау,... разве так можно сравнивать?
18:36 09.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> авторов, которые реально узнали жизнь крайне мало... подавляющее большинство не высовывали нос из квартиры,
И всё одно Бад, тут Постулат прав. Автор предоставляет нам своё, СУБЪЕКТИВНОЕ видение.
18:36 09.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Вау,... разве так можно сравнивать?
Можно...
- Путин лучше, чем Ельцин... - Чем лучше?... - Чем Ельцин!
18:50 09.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Автор предоставляет нам своё, СУБЪЕКТИВНОЕ видение.
И чё?... Вы знаете хоть кого-нить с объективным видением?...
Не, ну это понятно всё... Тока кино ведь состоит не тока из видения-тэлявидения... Там масса других факторов... я, к примеру, совсем тока недавно стал обращать внимание на работу операторов,... или там искусство массовых сцен,... опять таки, какой-нить, допустим, король Лир,... в одном кино это КОРОЛЬ, а в другом просто лир,... видение Шекспира при этом остаётся неизменным...
18:57 09.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Вы знаете хоть кого-нить с объективным видением?...
Конечно. Это Я!!! (Но это моё, сугубо субъективное, мнение )
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> опять таки, какой-нить, допустим, король Лир,... в одном кино это КОРОЛЬ, а в другом просто лир,... видение Шекспира при этом остаётся неизменным...
Ты не видишь разницы между князем Мышкиным, Миронова, и Смоктуновского?
19:35 09.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Или вот,.. эпизод фильма "Влюблён по собственному желанию" - герой Янковского у заточного станка?,..
Странно, но похоже нам с Вами нравятся одни и те же фильмы... в том числе и низкопрокатные... Это уже не первое кино, которое Вы упоминаете, и которое меня тоже чем-то цепляет... а вот чем непонятно... банальнейший сюжет,.. ничего такого, а вот цепляет и всё тут... Еще могу вспомнить Данелию... Если у Михалкова тока пара лент зачётных, то Данелия стабильно клепал качественное кино,.. почему-то в анонсах проходящее как комедии, а на самом деле... как по стеклу гвоздём... "Слёзы капали", например... вот не знаю чем, а цепляет...
19:43 09.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> князем Мышкиным, Миронова, и Смоктуновского?
Я Смоктуновского не смотрел... Зато я вижу разницу Мышкина между Мироновым и Яковлевым... не в пользу последнего... Сам по себе Смоктуновский конечно вещь ... это целая эпоха... целое направление... школа, я бы сказал...
20:00 09.10.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Данелия стабильно клепал качественное кино,.. почему-то в анонсах проходящее как комедии, а на самом деле... как по стеклу гвоздём...
Данелия любит своих героев. Смешных, нелепых, неопрятных, обычных до безобразия. Но он видит и любит в них людей,... любил,... и видел... по крайней мере... Не знаю, доступно тебе или нет, такое не любя снять невозможно....
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Зато я вижу разницу Мышкина между Мироновым и Яковлевым... не в пользу последнего...
Весьма,.. весьма примечательная мысль..
