> Любитель писал(а) в ответ на сообщение: > вот почему, тут есть масса теорий но ни одного ответа подтвержденного фактами. уж очень скользкий процесс. мы о этносе начинаем судить после того как он выходит на историческую арену а не в момент его выхода....
ОК! Все что вы написали необычайно интересно, в особенности тот факт, что вы одновременно делаете утверждение и сразу же его ставите под сомнения, а равно и то, что вся ваша природная концепция противоречит вашему же посылу чисто социального действия: "... ичего подобного!!!!!! об этногинезе (начале процесса) любого народа говорит только один признак!!!! группа людей выделила себя из всего окружающего мира!!!!! МЫ и ОНИ.... все.... "
Комментировать все, что вы написали, не сочтите за не уважение, считаю непродуктивным потому, что все это заведет в еще большие дебри. Я предлагаю пойти другим путем. Если этнос это нечто реальное, это реальное должно иметь признаки отделяющие этнос как феномен, не важно чего природы или общества, от других феноменов природы или общества. Так вот - в чем же особенности этноса?
> читайте о фотке.... тут правда коротко но суть понять у вас должно хватить загагулин.... > >
/ по твоему частное мнение неизвестного журнала Корреспондент главней мнеий следственных органов и постановлений судов.? . тыж настоящий увропеец - либираст а не хохол недумающий - . твоя отмазка не прошла .
> по твоему частное мнение неизвестного журнала Корреспондент главней мнеий следственных органов и постановлений судов.? > .
> тыж настоящий увропеец - либираст а не хохол недумающий - > . > твоя отмазка не прошла
апять мимаэто не частное мнение кореспондента, это заметка о труде историков разоблачивших скандальное фото. (причем историков польских заметьте). вам уже я давал ссылку ранее на полный обзор этой идеологической фальшивки и вы даже мне что то отвечали но видимо с памятью у вас что то не то.... напомню вкратце. пару лет назад был найден польский учебник по медицинской криминалистике, выпуска 30х годов 20 века. и вот там имели место эти фото и их описание. речь шла о умалишенной цыганке которая таким образом умертвила своих детей. дело происходило в чехословакии в 20х годах.... никакой колючей проволоки там и в помине нет, это сгибы фотографии. есть та же фота в ином ракурсе где кроме детей имеется и на заднем плане фигура криминального жандарма. материалы выложены с сети можете найти при желании. партизан когда то даже тему сделал о этой фотке со ссылками на польские источники.
>> по твоему частное мнение неизвестного журнала Корреспондент главней мнеий следственных органов и постановлений судов.? >> .
>> тыж настоящий увропеец - либираст а не хохол недумающий -
>> . >> твоя отмазка не прошла
> > апять мимаэто не частное мнение кореспондента, это заметка о труде историков разоблачивших скандальное фото. (причем историков польских заметьте).
. где там фамилии хоть одного историка - поведайте.? . вам уже я давал ссылку ранее на полный обзор этой идеологической фальшивки и вы даже мне что то отвечали но видимо с памятью у вас что то не то.... напомню вкратце. пару лет назад был найден польский учебник по медицинской криминалистике, выпуска 30х годов 20 века. и вот там имели место эти фото и их описание. речь шла о умалишенной цыганке которая таким образом умертвила своих детей. дело происходило в чехословакии в 20х годах.... никакой колючей проволоки там и в помине нет, это сгибы фотографии. есть та же фота в ином ракурсе где кроме детей имеется и на заднем плане фигура криминального жандарма. материалы выложены с сети можете найти при желании. партизан когда то даже тему сделал о этой фотке со ссылками на польские источники. . вы что свято веруете что ОУН - УПА была взята по "крыло" немцами что б воевали с ними же.? . а если не с немцами то и получается что с поляками и со своими же украинцами . иль они по вашему только для парадов созданы .
>> читайте о фотке.... тут правда коротко но суть понять у вас должно хватить загагулин.... >> >>
>/ > по твоему частное мнение неизвестного журнала Корреспондент главней мнеий следственных органов и постановлений судов.? > . > тыж настоящий увропеец - либираст а не хохол недумающий -
> . > твоя отмазка не прошла > .
МИША,а шо это ты тут за фотку вывесил?Подлогами занимаешься?Несолидно!
>>> читайте о фотке.... тут правда коротко но суть понять у вас должно хватить загагулин.... >>> >>>
>>/ >> по твоему частное мнение неизвестного журнала Корреспондент главней мнеий следственных органов и постановлений судов.? >> . >> тыж настоящий увропеец - либираст а не хохол недумающий -
>> . >> твоя отмазка не прошла >> .
>МИША,а шо это ты тут за фотку вывесил?Подлогами занимаешься?Несолидно!
. почему подлогом.??????????? . будь тоды увропейцем и жалуйся в суд на провайдера выложевшего по твоему не справедливую фотку ещё и денег заработаешь . а гундосить на всё что тебе не нравится бездоказательно " враньё" - удел ущербных .
16:11 20.12.2011
Похуфигист с Преображенки История этой фотки сродни анекдоту с длиннющей бородой!И я не виноват,что ты только что проснулся!Сам себя развенчивай!
16:22 20.12.2011
Любитель писал(а) в ответ на :
> ОК! Все что вы написали необычайно интересно, в особенности тот факт, что вы одновременно делаете утверждение и сразу же его ставите под сомнения, а равно и то, что вся ваша природная концепция противоречит вашему же посылу чисто социального действия: "... ичего подобного!!!!!! об этногинезе (начале процесса) любого народа говорит только один признак!!!! группа людей выделила себя из всего окружающего мира!!!!! МЫ и ОНИ.... все.... "
нет нет.... вы видимо опять не поняли.... социальность это то же природный феномен. и она не плод нашей мозговой деятельности (отличающей нас от остального животного мира) называемой абстрактным мышлением.... человек социальным рождается. это заложено в генах.... одиночка не выживает.... нет какое то время одиночка существовать может но в конце концов его ждет сумасшествие и как результат смерть личности ежели не физическая что вероятнее.... все истории о необитаемых островах и робинзонах тому подтверждение. нет соседа и все... жизнь теряет смысл и краски.... мы социальны по своей ПРИРОДЕ. так что социальный процесс "разделения на мы и они" такое же природное явление как формирование стаи волков или пчелиной семьи..... социальность явления сама по себе не противоречит живой природе.....
> Комментировать все, что вы написали, не сочтите за не уважение, считаю непродуктивным потому, что все это заведет в еще большие дебри.
> Я предлагаю пойти другим путем. > Если этнос это нечто реальное, это реальное должно иметь признаки отделяющие этнос как феномен, не важно чего природы или общества, от других феноменов природы или общества. > Так вот - в чем же особенности этноса?
природная особенность в более сложной структуре. сложность обеспечивается особенностью человеческого мышления отличному от остального животного мира.... позволяющего сочетать в коллективе (этносе) жертвенность и личные интересы отдельного человека. в животном мире этого нет. там четкие структуры которые направленны на интересы общества (стаи муравейника) и не дают возможности сочитаться с личными интересами. ежели муравей вдруг стал думать о себе любимом он превращается во врага и подлежит устранению.... короче этнос это социальное устройство вида номосапиенс.... и соответственно именно ему свойственные формы этого устройства....
а различия между этносами настолько разнообразны что каждый этнос сам по себе уже феномен. и единственное общее у ВСЕХ, это осознание "только нашего МЫ".... это МЫ идет от момента появление этноса до момента его исчезновения. все остальное может меняться иногда до неузнаваемости а это неизменный признак всегда, в любой момент времени в любой точке где представители этноса находятся.....
я бы сравнил этнос с человеком. человек в течении жизни меняется до невозможности в 5 лет и в 60 это просто несопоставимые личности, но и в 5 и в 60 это одна личность которая четко осознает что вот это Я любимый а все остальные в мире это НЕ Я!!!!
16:24 20.12.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки > История этой фотки сродни анекдоту с длиннющей бородой!И я не виноват,что ты только что проснулся!Сам себя развенчивай!
. то есть ты хочешь сказать что бойцы ОУН-УПА были "белые и пушистые" и вообще ни кого не убивали.? .
>> История этой фотки сродни анекдоту с длиннющей бородой!И я не виноват,что ты только что проснулся!Сам себя развенчивай!
>. > то есть ты хочешь сказать что бойцы ОУН-УПА были "белые и пушистые" и вообще ни кого не убивали.? > .
Нет,этого я никогда не утверждал!Но,если ты чего-то доказываешь,то это не значит,что ты имеешь право лепить откровенную лажу!Причем тут эта фотография? Это все равно,как я сейчас ,обличая зверства фашистов,начну выкладывать фотки зверств японских милитаристов!Или вообще,фотки арабо-израильской войны.
16:29 20.12.2011
.
> > нет нет.... вы видимо опять не поняли.... социальность это то же природный феномен. и она не плод нашей мозговой деятельности (отличающей нас от остального животного мира) называемой абстрактным мышлением.... человек социальным рождается. это заложено в генах....
. а что насчет социальности поведения и разделении труда тех же волков, антилоп иль даже муравьёв скажите.? . вроде они то не люди и рождаются тоже с этим .
16:31 20.12.2011
Похуфигист с Преображенки Кстати,года полтора назад тут уже сталкивались с подобным выкладыванием фоток.Типа,вот на фото изображен головорез из УПА в немецкой форме.Погуглили и выяснили,что в этой форме самый натуральный немецкий офицер,с конкретным именем и фамилией.
>>> История этой фотки сродни анекдоту с длиннющей бородой!И я не виноват,что ты только что проснулся!Сам себя развенчивай!
>>.
>> то есть ты хочешь сказать что бойцы ОУН-УПА были "белые и пушистые" и вообще ни кого не убивали.? >> .
>Нет,этого я никогда не утверждал!Но,если ты чего-то доказываешь,то это не значит,что ты имеешь право лепить откровенную лажу!Причем тут эта фотография? > Это все равно,как я сейчас ,обличая зверства фашистов,начну выкладывать фотки зверств японских милитаристов!Или вообще,фотки арабо-израильской войны.
. да какая хрен разница что именно эта фотка не про них .?- что кстати так толком не доказано. или ты знаешь фамилии детей и все факты.? . ты спустился от обсуждения факта до обсуждения фотки .
16:39 20.12.2011
Похуфигист с Преображенки Дык,судя по всему,и у тебя нет особого желания вникать в суть проблемы.Тебе ведь главное просто обличать.Причем,тебя не волнует ни природа явления,ни то,что стоишь ты по-сути дела,на советской официозной точке зрения.
17:06 20.12.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки > Дык,судя по всему,и у тебя нет особого желания вникать в суть проблемы.Тебе ведь главное просто обличать.Причем,тебя не волнует ни природа явления,ни то,что стоишь ты по-сути дела,на советской официозной точке зрения.
+100 коротко и исчерпывающе.... не читал но осуждаю(с)
- 
апять мимаэто не частное мнение кореспондента, это заметка о труде историков разоблачивших скандальное фото. (причем историков польских заметьте). вам уже я давал ссылку ранее на полный обзор этой идеологической фальшивки и вы даже мне что то отвечали но видимо с памятью у вас что то не то.... напомню вкратце. пару лет назад был найден польский учебник по медицинской криминалистике, выпуска 30х годов 20 века. и вот там имели место эти фото и их описание. речь шла о умалишенной цыганке которая таким образом умертвила своих детей. дело происходило в чехословакии в 20х годах.... никакой колючей проволоки там и в помине нет, это сгибы фотографии. есть та же фота в ином ракурсе где кроме детей имеется и на заднем плане фигура криминального жандарма. материалы выложены с сети можете найти при желании. партизан когда то даже тему сделал о этой фотке со ссылками на польские источники.
+100