Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Литовское государство основали литовцы или беларусы?

  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:12 17.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дык в Беларуси названия почти всех рек остались от балтов. Гидронимы — самые устоичивые из географических названий. А славяне тут нарисовались в 6−7 веках. И Литва — название балтского племени. Только жило это племя в районе Новоградка, первой столицы ВКЛ (Новогрудок сейчас), было ассимилировано славянами как и ятвяги и прочий балтский субстрат современных беларусов. … И сражались наши с вами предки бок о бок против крестоносцев и московских орд.
quoted1

Если Вы так утверждаете то Вам будет не трудно доказать, предъявить источник, например, что:

а) Литва была в районе Новогрудка
б) что Новогрудок был столицей Литвы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:15 17.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
А уж цари с большевиками подыграли жемайтам с аукштайтами, которые придумали миф, что они будто бы и есть та самая Литва, которую остановили только воды Чёрного моря. На самом же деле, жемайты с аукштайтами тогда ещё дубам молились и из лесу не выходили, когда историческая Литва погнала монголов из Руси-Украины и вышла к Чёрному морю. Но история ВКЛ, безусловно, общая для беларусов, украинцев и летувисов. И сражались наши с вами предки бок о бок против крестоносцев и московских орд.

---------------------------------------- ----------------------------

Вам будет не трудно доказать, как цари и большевики помогали аукштайтам и жемайтам. Укажите источник или историческую работу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:19 17.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дык в Беларуси названия почти всех рек остались от балтов. Но история ВКЛ, безусловно, общая для беларусов, украинцев и летувисов. И сражались наши с вами предки бок о бок против крестоносцев и московских орд.
quoted1

Нету такого народа «летувисы». Это обзывательство и жаргон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дедушка
Дедушка


Сообщений: 2869
12:20 17.04.2019
Беларусы-то при Сталине славили Людоеда, так как от любой точки Беларуси до Куропат — рукой подать. А независимая гордая Летува переименовала улицу в Сталинаса-Молотоваса от искренней благодарности Людоеду, которого ваш тогдашний независимый президент называл другом по убеждению, а не от страха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:24 17.04.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на
> ну вот, наконец то пошли источники, первый википедия- и что это за источник волна- vilnis, это предположение к тому же ваших баранаускасов, второе какая может быть волна на маленькой речке, ведь волна (рус), хваля (бел), хвиля (укр), вильнис (лет) -это водяной вал, ответь какие нафиг водяные валы на меленьких речушках, если бы древние люди называли ручейки водяным валом, то тем более все крупные реки и озёра, а тем более моря
> назывались бы Вильнисскими, представь Вилнисское море, а не Балтийское, так что передай своим баранаускасам, чтобы больше такой бред не писали в википедиях и людей в абсурд не посвящали, а то тут ваши угрофинские собратья, кремлеботы, эти бредни за правду принимают и тоже также позорятся как и вы, к тому же заметь что эта самая водяная гора на всех языках звучит почти одинаково, — волна, хваля, хвиля и ваша вильнис, тоесть один корень- вал, у беларусов -вал, у россиян -вол, ну это у них такие заморочки в связи с проблемами произношения, у украинцев -вил, а вот у вас почему тоже- вил, вы что с них сдули корень. да и по поводу 17 века ссылочку на источник пожалуйста
quoted1

Смотри корень — ВИЛН. В руСких словах такого корня нету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:27 17.04.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
12:35 17.04.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нету такого народа «летувисы». Это обзывательство и жаргон.
quoted1
Это же ваше самоназвание? Нет?

Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
> а) Литва была в районе Новогрудка
> б) что Новогрудок был столицей Литвы.
quoted1
Странно у Вас Википедия работает, пока кстати Ваш единственный источник, которым Вы пользовались. Здесь вижу, а здесь не вижу…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:37 17.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Летувисы и латыши — балты, они ближайшие родственники Литвы, Ятвягов и других племён, ассимилированных пришлыми с запада славянами. Жемайты и Аукштайты, предки современных летувисов, упорно придерживались древних традиций, позже всех в Европе приняли христианство, отличались нетерпимостью к вмешательству извне. Тогда как Литва (Брестско-Гроденское пограничье) в лице князя Миндовга смекнула, что со славянами выгодно иметь дело. «Старины не трогаем, нового не вводим», — провозгласил свою политику Миндовг. Монголы как сунулись, так и высунулись, а вскоре драпали и из Руси-Украины, при том, что монголы добрались даже до Египта и Индонезии. Полесские болота с юга, конечно, защищали Литву, но почему-то монголам эти же болота с севера не помогли удержаться в Киеве. Тогда Русь, не покорённая монголами, стала называться Белой.
quoted1

Хватит врать. Есть источники, слова самого Витаутаса Великого: Витаутас объясняет императору Сигизмуnду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на литовском языке:

"…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно — одна земля и одни люди. «(Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467).

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:41 17.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Беларусы-то при Сталине славили Людоеда, так как от любой точки Беларуси до Куропат — рукой подать. А независимая гордая Летува переименовала улицу в Сталинаса-Молотоваса от искренней благодарности Людоеду, которого ваш тогдашний независимый президент называл другом по убеждению, а не от страха.
quoted1

О А. Сметоне… лжошь. Никакими друзьями они не были.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дедушка
Дедушка


Сообщений: 2869
12:48 17.04.2019
Поскольку научные труды нашего историка Миколы Ермоловича об исторической Литве для тебя, очевидно, не авторитет, привожу вашу летувискую Википедию: «Lietuvos valstybės vienytojas valdovas Mindaugas, nugalėjęs Juodosios Rusios kunigaikščius, XIII a. viduryje Naugarduką pavertė savo rezidencija ir faktine Lietuvos sostine» https://lt.m.wikipedia.org/wiki/Naugardukas
Ты прочтёшь лучше моего Гугль-перевода, но здесь написано, что Новогрудок стал резиденцией Миндовга и фактической столицей Литвы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дедушка
Дедушка


Сообщений: 2869
12:50 17.04.2019
Литва и Русь — исторические понятия. Как Скифия или Урарту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:50 17.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а) Литва была в районе Новогрудка
>> б) что Новогрудок был столицей Литвы.
quoted2
>Странно у Вас Википедия работает, пока кстати Ваш единственный источник, которым Вы пользовались. Здесь вижу, а здесь не вижу…
quoted1

Я никогда и не сомневался что интернета в Беларуси нету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:56 17.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поскольку научные труды нашего историка Миколы Ермоловича об исторической Литве для тебя, очевидно, не авторитет, привожу вашу летувискую Википедию: «Lietuvos valstybės vienytojas valdovas Mindaugas, nugalėjęs Juodosios Rusios kunigaikščius, XIII a. viduryje Naugarduką pavertė savo rezidencija ir faktine Lietuvos sostine» https://lt.m.wikipedia.org/wiki/Naugardukas
> Ты прочтёшь лучше моего Гугль перевода, но здесь написано, что Новогрудок стал резиденцией Миндовга и фактической столицей Литвы.
quoted1

Ты ошибся, плохо перевели. Тут пишут что «некоторые историки утверждают», а, как источник указывается портал историка доктора Томаса Баранаускаса, который этот факт категорически отвергал в своих статьях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
12:56 17.04.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Летувисы и латыши — балты, они ближайшие родственники Литвы, Ятвягов и других племён, ассимилированных пришлыми с запада славянами. Жемайты и Аукштайты, предки современных летувисов, упорно придерживались древних традиций, позже всех в Европе приняли христианство, отличались нетерпимостью к вмешательству извне. Тогда как Литва (Брестско-Гроденское пограничье) в лице князя Миндовга смекнула, что со славянами выгодно иметь дело. «Старины не трогаем, нового не вводим», — провозгласил свою политику Миндовг. Монголы как сунулись, так и высунулись, а вскоре драпали и из Руси-Украины, при том, что монголы добрались даже до Египта и Индонезии. Полесские болота с юга, конечно, защищали Литву, но почему-то монголам эти же болота с севера не помогли удержаться в Киеве. Тогда Русь, не покорённая монголами, стала называться Белой.
quoted2
>
> Хватит врать. Есть источники, слова самого Витаутаса Великого: Витаутас объясняет императору Сигизмуnду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на литовском языке:
> «…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно — одна земля и одни люди. «(Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467).
quoted1

Это он на каком языке обращался? На литовском?
А напиши как будет по литовски «нижняя земля»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mavors
Mavors


Сообщений: 424
12:58 17.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Литва и Русь — исторические понятия. Как Скифия или Урарту.
quoted1
Оказывается у тебя есть чувство юмора
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Литовское государство основали литовцы или беларусы?. Если Вы так утверждаете то Вам будет не трудно доказать, предъявить источник, например, что:а) ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия