Беларусь

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Литовское государство основали литовцы или беларусы?

  Moren
Paganec


Messages: 57577
21:27 15.04.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на post:
> По-моему у адекватных беларусов есть что сказать.
quoted1
Кунцевичу есть что сказать. Вы его только слушайте))
Link Complain Quote  
  Mavors
Mavors


Messages: 353
21:43 15.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Минск
quoted2
>А вот Минск -да это полонизм. Древнее название города — Менск, Менеск. Как и мой город Витебеск, Полотеск. <nobr>и т. д.</nobr>
> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто всему своё время.
quoted2
>Хорошее объяснение. То есть в 1918 году, этнические литовцы впервые в истории стали хозяевами этого города и пояснили всем как он правильно называется.
quoted1

Мы же читали этимологию названия города Вильюс /Вльня /Вильна /Вильно. Один и тот же литовский корень, зачем повторятся? И Вильнюс (мужское) и Вильня (женское) является литовскими названиями.

«Этимология названия реки ведётся от литовского глагола vilnyti (подниматься волнам, литься волнами), литовского существительного vilnis (волна, бугор волны).[3] Новая, разговорная, неофициальная литовская форма названия Vilnelė представляет собой уменьшительную, ласковую форму, так как речка маленькая.»

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB...

В источниках как Вильнюс первое упоминание находим в 1653 г., в грамматике Д. Клейна выпущенной на литовском языке. Так что и в разговорном языке и в источниках было не только Вильня, но и Вильнюс.
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9545
21:57 15.04.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на post:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Читайте темы о Беларуси.
>>> Кунцевич как я понял отказывается столицу Литвы именовать Вильнюсом? Вильней называет?
quoted3
>>Летописи вкл, тоже незнают вильнюс какой то, а вот вильно знают.
quoted2
>
> Мало ли чего они не знают. А есть еще и Вилна (так называли евреи) и Вильно (поляки). Так что теперь делать? Вы наверно думаете что и Москва историческое и не зыблемое название? Поверьте было намного старее и никто тогда местность Москвой не называл. Тоже самое Киев, Минск и любой другой город. Просто всему своё время.
quoted1
И москва и киев извесно как назывались, москвы как города до москвы небыло, киев куяба и что? Вильня и вильно отличаются только произношением, славянское слово, а как там евреи называли плевать они к этой земле никаким боком, ещеб цыганское название привел…
Link Complain Quote  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Messages: 9545
21:58 15.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на post:
> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По-моему у адекватных беларусов есть что сказать.
quoted2
>Кунцевичу есть что сказать. Вы его только слушайте))
quoted1
Только думать и запоминать нечем.
Link Complain Quote  
  Moren
Paganec


Messages: 57577
22:33 15.04.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на post:
> а как там евреи называли плевать они к этой земле никаким боком, ещеб цыганское название привел…
quoted1
Вы бы свой антисемитизм приужали. Этот народ живёт среди нас с лохматых времён, принимал активное участие в экономической, политической жизни стран. На определённых этапах истории составлял большинство населения доброй части городов как на территории современной Беларуси, так и на территории Литвы.
Link Complain Quote  
  Moren
Paganec


Messages: 57577
22:45 15.04.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на post:
> Мы же читали этимологию названия города Вильюс /Вльня /Вильна /Вильно. Один и тот же литовский корень, зачем повторятся? И Вильнюс (мужское) и Вильня (женское) является литовскими названиями.
quoted1
Да. Версий знаю как минимум 10-ть.
Ну дык и вариант один и тот же славянский корень. Я в другой теме предложил Вам версию. Всё то же самое.
Почему Ваше высасывание из пальца — это истина. Просто подобрали похожее слово. Волна.
А вариант, что Вильня — потому как река имеет очень извилистое русло — вам не подходит? И это кстати не единственный вариант происхождения славянского названия. Есть и другие?
Какой аргумент нас должен заставить проверить именно в вашу версию?

Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на post:
> В источниках как Вильнюс первое упоминание находим в 1653 г., в грамматике Д. Клейна выпущенной на литовском языке.
quoted1
Спустя более 3-х веков после первого упоминания. Причём официально так город начинает именоваться только в 1918 году.

Только вот в чём суть вопроса. Это всего-лишь особенности вашего языка. Когда вы иностранные слова произносите на свой лад. У вас то ведь и президента России зовут — Владимирас Путинас))
Link Complain Quote  
  Dedushka
Dedushka


Messages: 2332
01:36 16.04.2019
Дык в Беларуси названия почти всех рек остались от балтов. Гидронимы — самые устоичивые из географических названий. А славяне тут нарисовались в 6−7 веках. И Литва — название балтского племени. Только жило это племя в районе Новоградка, первой столицы ВКЛ (Новогрудок сейчас), было ассимилировано славянами как и ятвяги и прочий балтский субстрат современных беларусов. А уж цари с большевиками подыграли жемайтам с аукштайтами, которые придумали миф, что они будто бы и есть та самая Литва, которую остановили только воды Чёрного моря. На самом же деле, жемайты с аукштайтами тогда ещё дубам молились и из лесу не выходили, когда историческая Литва погнала монголов из Руси-Украины и вышла к Чёрному морю. Но история ВКЛ, безусловно, общая для беларусов, украинцев и летувисов. И сражались наши с вами предки бок о бок против крестоносцев и московских орд.
Liked: A 13437
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 17896
11:39 16.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на post:
> То есть в 1918 году, этнические литовцы впервые в истории стали хозяевами этого города и пояснили всем как он правильно называется.
quoted1
Морен, ни какие они не этнические литовцы, это миф, литва это балты, а они угрофины, как эстонцы, латыши, вепсы и карелы. Научно доказано, что территории современных Летувы и Латвии заселяли вепсы, ливы, эсты, даже частично Беларусь в районе Полоцка, не зря же легендарного правителя Полтеска в 6 веке скандинавские саги называют Веспий (Вепсий), а на территории Беларуси проживали настоящие балты, они и проживают здесь по настоящее время, знаешь как на балтском языке звучало название
лошади -волат, не волатас какой нибудь, а волат.
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 17896
12:15 16.04.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB...
>
> В источниках как Вильнюс первое упоминание находим в 1653 г., в грамматике Д. Клейна выпущенной на литовском языке. Так что и в разговорном языке и в источниках было не только Вильня, но и Вильнюс.
quoted1
ну вот, наконец то пошли источники, первый википедия- и что это за источник волна-vilnis, это предположение к тому же ваших баранаускасов, второе какая может быть волна на маленькой речке, ведь волна (рус), хваля (бел), хвиля (укр), вильнис (лет) -это водяной вал, ответь какие нафиг водяные валы на меленьких речушках, если бы древние люди называли ручейки водяным валом, то тем более все крупные реки и озёра, а тем более моря
назывались бы Вильнисскими, представь Вилнисское море, а не Балтийское, так что передай своим баранаускасам, чтобы больше такой бред не писали в википедиях и людей в абсурд не посвящали, а то тут ваши угрофинские собратья, кремлеботы, эти бредни за правду принимают и тоже также позорятся как и вы, к тому же заметь что эта самая водяная гора на всех языках звучит почти одинаково, — волна, хваля, хвиля и ваша вильнис, тоесть один корень- вал, у беларусов -вал, у россиян -вол, ну это у них такие заморочки в связи с проблемами произношения, у украинцев -вил, а вот у вас почему тоже- вил, вы что с них сдули корень. да и по поводу 17 века ссылочку на источник пожалуйста
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18331
12:26 16.04.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на post:
> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть в 1918 году, этнические литовцы впервые в истории стали хозяевами этого города и пояснили всем как он правильно называется.
quoted2
>Морен, ни какие они не этнические литовцы, это миф, литва это балты, а они угрофины, как эстонцы, латыши, вепсы и карелы.
quoted1
Не, непохожи. разве что жемайты и то не все (эт я по скульптурам сужу). И язык из балтийских, в отличие от угрских, и типаж не тот, и религия. Все ж ВКЛиР — первый пример религиозной терпимости.
Так что угры — от Эстляндии и далее к северу, а тут балто-славянский очаг. ИМХО ж.
Liked: Mavors
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 17896
12:34 16.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на post:
> Это всего-лишь особенности вашего языка
quoted1
и не языка вовсе, а привычки слова искажать
Link Complain Quote  
  Dedushka
Dedushka


Messages: 2332
12:36 16.04.2019
Летувисы и латыши — балты, они ближайшие родственники Литвы, Ятвягов и других племён, ассимилированных пришлыми с запада славянами. Жемайты и Аукштайты, предки современных летувисов, упорно придерживались древних традиций, позже всех в Европе приняли христианство, отличались нетерпимостью к вмешательству извне. Тогда как Литва (Брестско-Гроденское пограничье) в лице князя Миндовга смекнула, что со славянами выгодно иметь дело. «Старины не трогаем, нового не вводим», — провозгласил свою политику Миндовг. Монголы как сунулись, так и высунулись, а вскоре драпали и из Руси-Украины, при том, что монголы добрались даже до Египта и Индонезии. Полесские болота с юга, конечно, защищали Литву, но почему-то монголам эти же болота с севера не помогли удержаться в Киеве. Тогда Русь, не покорённая монголами, стала называться Белой.
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 17896
12:43 16.04.2019
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на post:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть в 1918 году, этнические литовцы впервые в истории стали хозяевами этого города и пояснили всем как он правильно называется.
quoted3
>>Морен, ни какие они не этнические литовцы, это миф, литва это балты, а они угрофины, как эстонцы, латыши, вепсы и карелы.
quoted2
>Не, непохожи. разве что жемайты и то не все (эт я по скульптурам сужу). И язык из балтийских, в отличие от угрских, и типаж не тот, и религия. Все ж ВКЛиР — первый пример религиозной терпимости.
> Так что угры — от Эстляндии и далее к северу, а тут балто-славянский очаг. ИМХО ж.
quoted1
ага, балто-славянский, только с финским гаплотипом N аж 40%, скульптуры это какие?
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 17896
13:07 16.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на post:
> Летувисы и латыши — балты, они ближайшие родственники Литвы, Ятвягов и других племён, ассимилированных пришлыми с запада славянами. Жемайты и Аукштайты, предки современных летувисов, упорно придерживались древних традиций, позже всех в Европе приняли христианство, отличались нетерпимостью к вмешательству извне. Тогда как Литва (Брестско-Гроденское пограничье) в лице князя Миндовга смекнула, что со славянами выгодно иметь дело. «Старины не трогаем, нового не вводим», — провозгласил свою политику Миндовг. Монголы как сунулись, так и высунулись, а вскоре драпали и из Руси-Украины, при том, что монголы добрались даже до Египта и Индонезии. Полесские болота с юга, конечно, защищали Литву, но почему-то монголам эти же болота с севера не помогли удержаться в Киеве. Тогда Русь, не покорённая монголами, стала называться Белой.
quoted1
по западноевропейской этнологии балты это венеды, венты, по их же и по славянской науке венеды это славяне, значит славяне это балты ушедшие с балтийского побережья на юг навстречу сарматам и там взаимоассимилированы, согласно ПВЛ именно оттуда они пошли по Днепру и Висле
на север, соответственно согласно архиологическим культурам места зарождения славян имели совершенно разные культуры с населением проживающим на территории современной Беларуси, кроме того антропоформы найденные по пути миграции славян не совпадают с антропоформами населения жившего около 5,3,1,тысячи лет назад и ныне живущих беларусов, у нашего населения эта антропоформа неизменна с тех самых времен, которая соответствует древним венедам, и соответственно балтам и отличается от форм современных летувисов и латышей, вопрос кто балты, кто славяне, а кто угрофины
Link Complain Quote  
  OleLukoye
OleLukoye


Messages: 2882
14:36 16.04.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> Тема познавательная.
quoted1
Белорусы основатели Литовского княжества. А ща у власти жмудь сплошная, коренных выперли.
Вильнюс, слово создано человеком в основе образования которого лежал латинский язык. Так как короткая форма упоминалась раньше формы с -ус.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Литовское государство основали литовцы или беларусы?. Кунцевичу есть что сказать. Вы его только слушайте))
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version