> Подымный реестр воеводства Виленского. 1690 год.
> фамилии сплошь и рядом беларуские (литвинские) > http://forum.vgd.ru/406/81434/ > подобных реестров в Метрике Литовской несколько, и Полоцка, и Гродно, и Могилёва, везде одинаковые фамилии, точно такие как у беларусов в настоящее время quoted1
Эти фамилии написаны на польском языке. Большинство этих фамилий произошли из предка получившего имя после крещение. Например, от: Тома (еврейское имя — двойник), Яна (еврейское имя), Ёсифа (еврейское имя) и т. д. Так что, ничего белорусского в этом нету.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
«О Лютве-Литве:
Литвинисты твердят: …"Лютичи — одни из предков литвинов. От лютичей литвины унаследовали своё национальное имя (Лютва-Литва) и пассионарный заряд, который в XIII веке дал толчок образованию Великого Княжества Литовского.
Лютичи в XI — XII веках под напором немцев небольшими отрядами проникали на земли современной западной Великолитвы (Белосток — Гродно — Вильня — Лида — Новоградок) и основывали поселения, которые местным населением назывались обычно „лютва“ или „литва“…»
Выходит название Литва из Лютвы стало в 12 веке, однако, как знаем название ЛИТВА первый раз упомянуто уже в 1009 г. В Киевской летописи записи о Литве начинаются с 1040 года: «Ярослав иде на Литву""
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отсюда вопрос, зачем вам какие то Миндовги, Витовты, представители воинствующего народа, если вы потомки мирных людей, оставили вам кусочек земли на побережье моря, живите себе в удовольствие, ловите рыбку, собирайте янтарь и не дёргайтесь, ваша хата с краю, а не пол Европы завоёвывать от моря до моря, на своих жемайтских пони. quoted1
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подымный реестр воеводства Виленского. 1690 год. quoted2
>
>> фамилии сплошь и рядом беларуские (литвинские)
>> http://forum.vgd.ru/406/81434/ >> подобных реестров в Метрике Литовской несколько, и Полоцка, и Гродно, и Могилёва, везде одинаковые фамилии, точно такие как у беларусов в настоящее время quoted2
> > Эти фамилии написаны на польском языке. Большинство этих фамилий произошли из предка получившего имя после крещение. Например, от: Тома (еврейское имя — двойник), Яна (еврейское имя), Ёсифа (еврейское имя) <nobr>и т. д.</nobr> Так что, ничего белорусского в этом нету. quoted1
ну тогда на польском, сейчас на русском, было даже на немецком, только как были литвины (беларусы) Яновичи, Александровичи и Тышкевичи с Хвалеями и Пикуликами, так и остануться беларусами- литвинами, а вас то там не было и вовсе не считая конечно одной, другой семьи, вам не ерепениться надо, а сказать беларусам спасибо, что пожертвовали свою столицу хрен знает кому, проспали мы её одним словом, если не сказать просрали, так что пользуйтесь и не дёргайтесь, пока мы хорошие
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: > Историками признанно что это легендарная, романтическая и мифическая часть Литовской Метрики. quoted1
какая такая часть, я ни каких частей не упоминал из метрики
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: > "О Лютве-Литве: > Литвинисты твердят: > …"Лютичи — одни из предков литвинов. От лютичей литвины унаследовали своё национальное имя (Лютва-Литва) и пассионарный заряд, который в XIII веке дал толчок образованию Великого Княжества Литовского. > > Лютичи в XI — XII веках под напором немцев небольшими отрядами проникали на земли современной западной Великолитвы (Белосток — Гродно — Вильня — Лида — Новоградок) и основывали поселения, которые местным населением назывались обычно «лютва» или «литва»…" > > Выходит название Литва из Лютвы стало в 12 веке, однако, как знаем название ЛИТВА первый раз упомянуто уже в 1009 г.
> В Киевской летописи записи о Литве начинаются с 1040 года: «Ярослав иде на Литву»" > > quoted1
дело в том, что многие историки никак не могут освободиться от славянской теории в отношении беларуского этноса, им хочется хоть за уши, хоть за хвост её откуда нибудь притащить, потому как у них сложился стереотип в отношении балтов, как народа противоположного славянам, то есть как бы они считают в падлу быть типа с вами одной крови, что поделаешь синдром оккупации однако, болезнь, но быть балтами это- во первых не значит быть жемайтом или аукштайтом с земголой и ливами, т. е. чухонцами, а во- вторых не значит что вы балты, а в третьих говори вы на языке древних балтов вы бы сейчас пришли к беларускому языку и были бы с нами одного этноса, и вашу N1a, мы бы разбавили ещё глубже, было бы не 40%, а 15−20, полноценный индоевропейский народ, а так с вами не то и не сё
У меня создалось впечатление что белорусы в теме письменного русского языка хотят «одеяло» потянуть на себя и выставить литовцев в этом, как бы тут помягче сказать, что ли, ущемлёнными. Вот, мол, посмотрите, мы имели СВОЙ письменный язык чуть ли не государственный, на нём писались Статуты. Но, если разобраться по существу то от Миндаугаса, до Витаутаса нету документов ВКЛ на русском или я не прав? Если эта традиция письменности берёт еще много веков до того когда когда литвины вышли из лесов то почему же Миндаугас, Трайдянис, Витянис, Гедиминас, Альгирдас и все остальные милее пользовались немецким и латинским языком чем «своим» русским. Да, Бог с ними, с князьями, вернёмся к разговору о письменном русском языке. Он же не зародился в Полоцке, правда? Так как же его можно считать исконно свои. Это всего лишь культурный подарок древней Киевской Руси. Но, если же позднее он действительно стал своим — писался на диалектах белорусского языка, то это уже совсем поздно. Я имею ввиду что тогда первую роль в государстве играл польский язык, да и книги на литовском выпускались. Так что я не вижу что тут белорусы могут потянуть, чем похвастаться. Ну, да, Статуты немножко на церковнославянском, немножко на староукраинском и много на старобелорусском, но и на латинском же было и кто же этот Статут писал, не люди литовского происхождения?
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
Наука названием историй, языковедение объясняет появление названий в одном или в другом месте. У нас в Литве распространено название Гудай, Гудяляй, Гудонис, Гудавичай. Это все название русинов. Т. е., предки белорусов селились среди литовцев и вторые деревне дали название этнонима. Аналогичная ситурация с названиями Литва. Литовцы селились среди предков белорусов и те естественно давали им название этнонима. Представьте ситуацию если вдруг в Белоруссии деревню начнут называть — Белоруссы. Как это будет выглядеть, разве все остальные не белоруссы? Так что, дать ответ на исторические вопросы должна логика и естественно историю месности надо изучать. Каждой в отдельности и только потом делать выводы.
Потому, что Литва находилась на этнической территории народа под современным названием беларусы, что тут не понятно, литва это натуральные балты литвины, беларусы, а не натурализованные аукштайты, жемайты, латыши -угрофины. Потому что князья литовские это Миндовг, Войшелг, Трайден, Витень, Гедемин, Ольгерд, Кейстут, Витовт, Ягайло, а не Ягайлосис с Гедиминосисом. У вас не должно было быть никаких грамотных князей если вы даже букв не видели ни каких в своих лесах и болотах, землю пахали деревянными сохами, а горшки лепили из глины без гончарного круга, как дети уточек из пластилина.
> Почему в Белоруссии ставят памятники литовским князьям? quoted1
Утверждать, что Гедемин, это Гедемин, а не Гедеминас у нас есть основания, и основания эти Метрика Великого Княжества Литовского, а у вас что имеется считать по другому?
> Так как эта тема познавательная, нужно привести доказательства — исторические факты и указать источник. quoted1
Свидетельством существования раннефеодальных объединений считается договор 1219 года между Галицко-Волынским княжеством и князьями литвы, дяволтвы и жемайтов[11]. В договоре среди пяти старших литовских князей упоминается Миндовг. В 1230-х годах он занял лидирующие позиции среди литовских князей[12].
По одной из гипотез, создание Великого княжества Литовского относится к 1240-м годам, когда Миндовг был приглашён на княжение боярами Новогрудка, ставшего центром владений Миндовга[13].
В целях улучшения внешнеполитического положения княжества Миндовг установил отношения с папой римским и принял католичество (1251). С согласия папы римского Иннокентия IV Миндовг был коронован королём Литвы, таким образом государство получило признание в качестве полноправного европейского королевства. На коронацию, состоявшуюся 6 июля 1253 года, были приглашены магистр Ливонского ордена Андрей Стирланд, архиепископ прусский Альберт Суербер, другие знатные особы, а также доминиканские и францисканские монахи. Церемонию провёл епископ Хелмно Гейденрейх (польск.)русск., о месте коронации среди историков ведутся споры. По некоторым данным, коронация могла быть проведена в Новогрудке, на основании чего ряд историков делает вывод о том, что Новогрудок являлся столицей государства Миндовга[14].